Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Kristitty.net
profiilit
Kristitty.net
Kristitty.net
Vapaa kuvaus
http://kristitty.net
Aloituksia
129
Kommenttia
16899
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ad+hominem.+Mitä+se+sinua+liikuttaa+mitä+minä+teen+sapattina?+Raamattu+ei+kiellä+foorumille+kirjoittelua+sapattina.+Pahat+henkivallat+eivät+ole+sapattimeuhkaamisen+takana.+Pahat+henkivallat+haluavat,+että+me+rikomme+kymmentä+käskyä.+Ne+ovat+siis+sunnuntaimeuhkaajien+takana.+Petovaltaan+ei+taatusti+kuulu+sapatti.+Peto+on+kaikkia+Jumalan+käskyjä+vastaan,+joten+näemme+petovallassa+takuulla+kymmenen+käskyn+lain+rikkomista.
22.07.2017 15:46
Jeesus+sanoo+että+hän+on+sapatin+Herra,+hän+ei+sano+olevansa+sunnuntain+Herra.+Raamatussa+käsketään+pyhittää+sapatinpäivä,+mitään+käskyä+jonkun+toisen+päivän+pyhittämiseen+ei+ole.+
>>+Ei+ole+merkitystä+viettääkö+sapattia+lauantaina+vai+sunnuntaina,+oleellistä+tässä+käskyssä+on+se,+että+ihminen+saa+yhden+lepopäivän+viikossa.+<<
Raamatun+mukaan+oleellista+on+sapatinpäivän+pyhittäminen.+Raamatussa+ei+sanota+että+levätkää+yksi+satunnainen+päivä+viikossa,+vaan+Raamatussa+käsketään+levätä+sapattina.
>>+eli+minä+olen+sapatin+herra.+<<
Raaamatussa+ei+sanota+että+sinä+olet+sapatin+herra.+Vain+Jeesus+on+sapatin+Herra.
22.07.2017 15:43
>>+Jeesus+salli+opetuslapsilleenkin+"lievennyksiä"+tiukan+sapattilain+noudattamisen+suhteen.++<<
Jeesus+ei+Raamatussa+salli+mitään+lievennyksiä+opetuslapsilleen.+Jeesus+ei+noudattanut+fariseusten+sapattilakiin+lisäämiä+perinnäissääntöjä,+tästä+oli+kyse.+Tooraa+Jeesus+noudatti+pilkulleen.+Raamatussa+meidän+käsketään+pyhittää+sapatinpäivä,+eikä+missään+kohtaa+Raamattua+anneta+lupaa+poiketa+tästä.+Kyse+ei+ole+mistään+juutalaisten+perinteiden+noudattamisesta,+vaan+Raamatun+sanan+noudattamisesta.
22.07.2017 15:39
>>+Raamattu+sanoo+että+Jeesus+kumosi+sapatin!+"kun+hän+ei+ainoastaan+kumonnut+sapattia"+<<
Jos+lainaamme+koko+jakeen,+huomaamme,+että+Jeesus+ei+todellakaan+kumonnut+sapattia:
"Sentähden+juutalaiset+vielä+enemmän+tavoittelivat+häntä+tappaaksensa,+kun+hän+ei+ainoastaan+kumonnut+sapattia,+vaan+myös+sanoi+Jumalaa+Isäksensä,+tehden+itsensä+Jumalan+vertaiseksi."+(Joh.+5:18)
Jeesus+paransi+miehen+sapattina.+Sapattina+parantamista+ei+ole+kielletty+Mooseksen+laissa.+Jeesus+käski+miehen+ottaa+vuoteensa+ja+kävellä.+Sitäkään+ei+ole+kielletty+Mooseksen+laissa.+Että+Jeesus+olisi+kumonnut+sapatin,+oli+juutalaisten+syytös+Jeesusta+vastaan,+sillä+hän+rikkoi+heidän+perinnäissääntöjään.+Jeesus+ei+missään+kohtaa+Raamattua+riko+sapattia+tai+kumoa+sapattia.+Jos+Jeesus+olisi+rikkonut+sapattia+tai+kumonnut+sapatin,+hän+olisi+tehnyt+syntiä,+eikä+olisi+voinut+olla+synnitön+uhri+ja+virheetön+karitsa+meidän+puolestamme.+Jeesus+sanoo+olevansa+sapatin+Herra.+Jeesus+ei+sano+olevansa+sunnuntain+Herra,+vaan+sapatin.+Koska+Jeesus+on+sapatin+Herra,+eikö+olekin+järkevää+että+hänen+seuraajansa+myös+viettävät+sapattia?
22.07.2017 00:29
>>+Jeesus+kumosi+lain!+Jeesus+täytti+lain+puolestamme!+<<
Jos+Jeesus+kumosi+lain,+sehän+tarkoittaisi+että+kristitty+saa+tappaa,+varastaa+ja+tehdä+huorin.+Jos+taas+vain+osa+laista+on+kumottu,+millä+kriteereillä+päätät+mikä+käsky+on+kumottu+ja+mikä+ei?+Kuitenkin+Jeesuksen+mukaan+lakia+ei+ole+kumottu:
”Älkää+luulko,+että+minä+olen+tullut+lakia+tai+profeettoja+kumoamaan;+en+minä+ole+tullut+kumoamaan,+vaan+täyttämään.+Sillä+totisesti+minä+sanon+teille:+kunnes+taivas+ja+maa+katoavat,+ei+laista+katoa+pieninkään+kirjain,+ei+ainoakaan+piirto,+ennenkuin+kaikki+on+tapahtunut.+Sentähden,+joka+purkaa+yhdenkään+näistä+pienimmistä+käskyistä+ja+sillä+tavalla+opettaa+ihmisiä,+se+pitää+pienimmäksi+taivasten+valtakunnassa+kutsuttaman;+mutta+joka+niitä+noudattaa+ja+niin+opettaa,+se+pitää+kutsuttaman+suureksi+taivasten+valtakunnassa.”+(Mt.+5:17-19)
Huomaamme+Jeesuksen+omista+sanoista,+että+lain+täyttäminen+ei+tarkoita+lain+kumoamista.
>>+On+muitakin+käskyjä!+Mikset+vaahtoa+niistä?+<<
Yksikään+kirkkokunta+ei+opeta+että+saisi+tappaa,+varastaa+tai+tehdä+huorin.+Jostain+syystä+kirkkokunnat+kuitenkin+opettavat,+että+sapattia+saa+rikkoa.+Jos+kirkon+viralliselta+taholta+opetettaisiin+rikkomaan+muitakin+kymmenestä+käskystä,+olisin+varmasti+vaahtoamassa+siitä+aivan+yhtä+paljon.
>>+Sapatti+ei+pelasta!+Yksin+Jeesus+pelastaa!+<<
Kukaan+ei+ole+väittänyt+että+sapatti+pelastaa.+Jeesus+on+pelastanut+meidät+armosta.+Jos+rakastamme+Jeesusta,+noudatamme+hänen+käskyjään+ja+vietämme+sapattia.
"Jos+te+minua+rakastatte,+niin+te+pidätte+minun+käskyni."+(Joh.+14:15)
>>+Et+kuitenkaan+pysty+noudattamaan+koko+lakia.+<<
Se+että+yksikään+ihminen+ei+pysty+täydellisesti+noudattamaan+lakia,+ei+tarkoita+etteikö+meidän+tulisi+pyrkiä+siihen.+Meillä+ei+ole+mitään+lupaa+tehdä+syntiä+ja+tahallisesti+rikkoa+käskyjä,+vain+koska+kuitenkin+sorrumme+jossakin+kohtaa.+Raamatun+mukaan+lain+noudattaminen,+siis+myös+sapattikäskyn,+ei+ole+vaikeaa+eikä+raskas+taakka:
++++”Sillä+tämä+käsky,+jonka+minä+tänä+päivänä+sinulle+annan,+ei+ole+sinulle+vaikea+täyttää+eikä+liian+kaukana.+Se+ei+ole+taivaassa,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+nousisi+meidän+puolestamme+taivaaseen+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’+Se+ei+ole+meren+takana,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+menisi+meidän+puolestamme+meren+taakse+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’”+(5.+Moos.+30:11-13)
++++”Sillä+rakkaus+Jumalaan+on+se,+että+pidämme+hänen+käskynsä.+Ja+hänen+käskynsä+eivät+ole+raskaat”+(1.+Joh.+5:3)
>>+Miksi+palvotte+sapattia,+teidän+epäjumalaanne?+<<
Kukaan+ei+palvo+sapattia.+Sapattia+vietetään+Jumalan+käskyn+mukaan.+Miten+sapatti+voisi+olla+epäjumala?+Ajatus+on+täysin+absurdi,+että+Jumalan+antaman+käskyn+noudattaminen+olisi+epäjumalan+palvontaa.
>>+Ellen+White+oli+väärä+profeetta!+<<
Oli+Ellen+mitä+hyvänsä,+hän+oli+sapatista+oikeassa.+Aadolf+Hitlerkin+oli+oikeassa+terveellisestä+ruokavaliosta.+Sapatin+pyhittäminen+ei+ole+adventistien+keksintöä,+eikä+se+peruste+heidän+opetuksiinsa,+vaan+Raamatun+sanaan.
>>+Sapatin+viettäjät+on+judaisteja,+valhejuutalaisia!+<<
Sapatin+viettäminen+ei+ole+juutalaisten+perinnäissääntö,+vaan+Jumalan+käsky.+Sapatin+viettäminen+ei+tee+henkilöstä+juutalaista.
Eiköhän+tässä+ole+kylliksi+tältä+erää.+Suosittelisin+kaikille+runsaasti+jäitä+hattuun.+Asiat+tappelevat,+ei+ihmiset.+Ad+hominem+hyökkäyksiin+sortuvat+vain+epätoivoiset+tapaukset,+jotka+ovat+jo+hävinneet+taistelun.
22.07.2017 00:18
versus+miljoona+jaetta+jossa+kerrotaan+seurakunnan+kokoontuneen+sapattina:
”Ja+hän+(Jeesus)+saapui+Nasaretiin,+jossa+hänet+oli+kasvatettu,+ja+meni+tapansa+mukaan+sapatinpäivänä+synagoogaan+ja+nousi+lukemaan;+”+(Lk.+4:16)
”Ja+hän+(Jeesus)+meni+alas+Kapernaumiin,+Galilean+kaupunkiin,+ja+opetti+kansaa+sapattina.”+(Lk.+4:31)
”Ja+toisena+sapattina+hän+(Jeesus)+meni+synagoogaan+ja+opetti;”+(Lk.+6:6)
”Ja+hän+(Jeesus)+oli+opettamassa+eräässä+synagoogassa+sapattina.”+(Lk.+13:10)
”Ja+palattuaan+kotiinsa+he+(opetuslapset)+valmistivat+hyvänhajuisia+yrttejä+ja+voiteita;+mutta+sapatin+he+viettivät+hiljaisuudessa+lain+käskyn+mukaan.”+(Lk.+23:56)
”Mutta+he+(Paavali+seuralaisineen)+vaelsivat+Pergestä+eteenpäin+ja+saapuivat+Pisidian+Antiokiaan;+ja+he+menivät+synagoogaan+sapatinpäivänä+ja+istuutuivat.”+(Apt.+13:14)
”Kun+he+(Paavali+ja+Barnabas)+lähtivät+ulos,+pyydettiin+heitä+puhumaan+näitä+asioita+tulevanakin+sapattina.+Seuraavana+sapattina+kokoontui+lähes+koko+kaupunki+kuulemaan+Jumalan+sanaa.”+(Apt.+13:42,44)
”Ja+sapatinpäivänä+me+(Paavali,+Timoteus+ja+Luukas)+menimme+kaupungin+portin+ulkopuolelle,+joen+rannalle,+jossa+arvelimme+olevan+rukouspaikan,+ja+istuimme+sinne+ja+puhuimme+kokoontuneille+naisille.”+(Apt.+16:13)
”Ja+tapansa+mukaan+Paavali+meni+sisälle+heidän+luoksensa+ja+keskusteli+kolmena+sapattina+heidän+kanssansa,+lähtien+kirjoituksista,”+(Apt.+17:2)
”Ja+hän+(Paavali)+keskusteli+synagoogassa+jokaisena+sapattina+ja+sai+sekä+juutalaisia+että+kreikkalaisia+uskomaan.”+(Apt.+18:4)
Koska+seurakunnan+kerrotaan+murtaneen+leipää+joka+päivä,+emme+voi+yhden+jakeen+perusteella+väittää,+että+leivän+murtaminen+viikon+ensimmäisenä+päivänä+olisi+ollut+vakiintunut+tapa.+Samoin+koska+seurakunnan+kerrotaan+useissa+jakeissa+kokoontuneen+sapattina,+versus+yhden+ainoan+kerran+sunnuntaina,+emme+voi+tästä+tehdä+johtopäätöstä,+että+kokoontuminen+sunnuntaina+olisi+ollut+vakiintunut+tapa.+Raamattu+ei+kerro,+että+tuona+kyseisenä+viikon+ensimmäisenä+päivänä+olisi+vietetty+lepopäivää+tai+juhlittu+Kristuksen+ylösnousemusta.
Alkuseurakunnassa+ei+keskusteltu+sapattikysymyksestä.+Missään+kohtaa+Uutta+testamenttia+emme+löydä+ketään,+joka+olisi+kyseenalaistanut+sapatin+pyhyyden.+Ainuttakaan+väittelyä+Jeesuksen+ja+hänen+vastustajiensa+välillä+ei+käyty+siitä,+onko+lauantain+sapatti+Jumalan+pyhäksi+erottama+päivä.+Ainoat+kiistat+sapatin+ympärillä+käytiin+ihmisten+käskyistä,+joita+oli+lisätty+Mooseksen+lakiin,+ns.+perinnäissäädöksistä.
>>+Yksi+pitää+yhden+päivän+toista+parempana,+toinen...+jne+<<
Jakeeseen+Room.+14:5+on+viitattu+useasti,+"Toinen+pitää+yhden+päivän+toista+parempana,+toinen+pitää+kaikki+päivät+yhtä+hyvinä;+kukin+olkoon+omassa+mielessään+täysin+varma."+Luvun+konteksti+paljastuu+kuitenkin+jakeesta+yksi,+"Heikkouskoista+hoivatkaa,+rupeamatta+väittelemään+mielipiteistä."+Sapatin+rikkomisesta+oli+määrätty+kuolemanrangaistus,+tuskin+siis+mikään+mielipidekysymys.+Sapatin+vietto+oli+alkuseurakunnalle+itsestään+selvä+asia.+Koska+heti+jakeessa+kuusi+puhutaan+syömisestä,+on+todennäköistä,+että+päivillä+tarkoitetaan+esimerkiksi+paastopäiviä.+Sana+sapatti+ei+esiinny+tässä+luvussa,+joten+jakeessa+viisi+tuskin+viitataan+sapattiin.
>>+Sapatin+viettäjät+ovat+lain+alla!+Eivät+erota+lakia+ja+evankeliumia!+Sotkevat+vanhan+ja+uuden+liiton!+<<
Miksi+kristitty,+joka+noudattaa+9/10+käskyä+ei+ole+lain+alla,+mutta+jos+noudatat+neljättä+käskyä,+olet+yhtäkkiä+lain+alla+ja+pystyttämässä+omavanhurskautta?+Miten+lain+ja+evankeliumin+erottaminen+liittyy+siihen,+että+noudattaa+kymmentä+käskyä?+Mitä+vanhan+ja+uuden+liiton+sotkemista+on+siinä,+että+noudattaa+kymmentä+käskyä?+Kuuluuko+sapattikäsky+vanhaan+liittoon?+Jumala+on+järjestyksen+Jumala,+joka+ei+anna+kymmenen+käskyn+lakia,+josta+yhdeksän+käskyä+kuuluu+uuteen+liittoon+mutta+yksi+käsky+vain+vanhaan+liittoon.+Raamatun+mukaan+uudessa+liitossa+Toora+kirjoitetaan+meidän+sydämiimme:
++++”Vaan+tämä+on+se+liitto,+jonka+minä+teen+Israelin+heimon+kanssa+niiden+päivien+tultua,+sanoo+Herra:+Minä+panen+lakini+(Tooran)+heidän+sisimpäänsä+ja+kirjoitan+sen+heidän+sydämiinsä;+ja+niin+minä+olen+heidän+Jumalansa,+ja+he+ovat+minun+kansani.”+(Jer.+31:33)
Uudessa+liitossa+siis+Toora,+sisältäen+kymmenen+käskyä+ja+täten+myös+sapattikäskyn,+kirjoitetaan+meidän+sydämiimme+ja+on+edelleen+voimassa.
22.07.2017 00:17
>>+Toisessa+ketjussa+totesimme+-+ymmärtääkseni+-+yksimielisesti,+että+meidän+tulee+pyrkiä+pitämään+laki+(+kymmenen+käskyä+),+vaikka+emme+sitä+kykene+täyttämäänkään+niinkuin+laki+täyttää+tulee.+<<
Kirjoitat+että+meidän+tulee+pyrkiä+pitämään+kymmenen+käskyä+(johon+sisältyy+myös+sapattikäsky),+mutta+että+jokainen+voi+vapaasti+valita+viettääkö+sapattia+vai+sunnuntaita.+Anteeksi+vain,+mutta+tuossa+ei+ole+hirveästi+tolkkua.
22.07.2017 00:12
Sanoisitko+että+henkilö+joka+ei+tapa+palvoo+kuudetta+käskyä?+Mistä+stetsonista+vedät+tuon+epäjumalanpalvelun?+Sapatin+viettämisessä+on+kyse+siitä,+että+noudattaa+Jumalan+antamaa+kymmenen+käskyn+lakia.+Kyse+on+vain+ja+ainoastaan+kymmenen+käskyn+noudattamisesta.+Miten+ihmeessä+kymmenen+käskyn+noudattaminen+voi+olla+epäjumalanpalvelusta?+Vaan+jos+kumarrat+sunnuntaita,+silloin+palvelet+epäjumalaa,+ihmisten+itse+keksimää+traditiota+ja+perinnäissääntöä.
21.07.2017 23:32
Hanki+foliohattu,+sapatinviettäjät+eivät+mitään+viestejä+poistele.
Se+että+meidät+on+pelastanut+Jeesus+eikä+sapatti,+ei+tarkoita+etteikö+sapattia+pitäisi+viettää.+Onkohan+taivaassa+oma+osasto+heille,+jotka+kunnioittavat+isää+ja+äitiä?+Sanoisitko+että+henkilö+joka+uskoo+että+ei+saa+tappaa,+yrittää+omilla+teoillaan+lisätä+pelastukseen+jotakin?+Kerskaavatko+mielestäsi+henkilöt,+jotka+uskovat+että+ei+saa+tehdä+huorin,+omilla+teoillaan?+Sapattikäsky+on+kymmenestä+käskystä+neljäs+ja+kuuluu+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".+Sapatin+viettämisessä+on+kyse+yksinkertaisesti+kymmenen+käskyn+noudattamisesta,+ei+yhtään+sen+enemmästä.
21.07.2017 23:28
>>+Sulkeeko+edellä+oleva+sapatin+pyhittämisen/viettämisen+pois?
EI+SULJE.+<<
Silti+sanot+että+et+vietä+sapattia.+Sehän+on+täysin+sinun+oma+asiasi,+mutta+kaiken+edellä+kirjoittamasi+valossa+hyvin+omituista.
21.07.2017 23:21
Oletko+lainkaan+lukenut+mitä+olen+sinulle+jo+useaan+otteeseen+vastannut?
Raamatusta+löytyy+tasan+tuo+yksi+jae,+jossa+kerrotaan+seurakunnan+olleen+koolla+viikon+ensimmäisenä+päivänä,+versus+lukuisia+jakeita+jossa+seurakunta+oli+koolla+sapattina.+Emme+voi+yhden+kerran+perusteella+väittää,+että+kyseessä+olisi+ollut+vakiintunut+tapa.+Raamattu+ei+kerro+että+tuona+viikon+ensimmäisenä+päivänä+olisi+vietetty+lepopäivää+tai+juhlittu+ylösnousemusta.+Ja+leivän+murtaminen+viikon+ensimmäisenä+päivänä+ei+tarkoittanut+ehtoollisen+viettoa,+vaan+aivan+tavallista+syömistä.
Uudessa+Testamentissa+leivän+murtaminen+ei+kuitenkaan+tarkoita+ehtoollisen+viettämistä,+vaan+aivan+tavallista+syömistä.+Tästä+on+todisteena+se,+että+alkuseurakunnan+kerrotaan+murtaneen+leipää+joka+päivä+“Ja+he+olivat+alati,+joka+päivä,+yksimielisesti+pyhäkössä+ja+mursivat+kodeissa+leipää+ja+nauttivat+ruokansa+riemulla+ja+sydämen+yksinkertaisuudella,”+(Apt.+2:46)
Lisäksi+Trooassa+Paavali+murtaa+leipää+toisen+kerran+heti+herätettyään+Eutykoksen+eloon.+Olisi+erikoista,+jos+alkuseurakunnassa+ehtoollista+olisi+vietetty+kaksi+kertaa+peräkkäin+samana+iltana.+Purjehtiessaan+laivalla+Italiaan+Paavali+murtaa+leipää+kontekstissa,+jossa+on+selkeästi+kyse+tavallisesta+syömisestä:+”Vähää+ennen+päivän+tuloa+Paavali+kehoitti+kaikkia+nauttimaan+ruokaa,+sanoen:+“Tänään+olette+jo+neljättätoista+päivää+odottaneet+ja+olleet+syömättä+ettekä+ole+mitään+ravintoa+ottaneet.+Sentähden+minä+kehoitan+teitä+nauttimaan+ruokaa,+sillä+se+on+tarpeen+meidän+pelastuaksemme;+sillä+ei+yhdeltäkään+teistä+ole+hiuskarvaakaan+päästä+katoava.”+Tämän+sanottuaan+hän+otti+leivän+ja+kiitti+Jumalaa+kaikkien+nähden,+mursi+ja+rupesi+syömään.”+(Apt.+27:33-35)
Leivän+murtaminen+Uudessa+testamentissa+tarkoittaa+tavallista+syömistä.+Seurakunta+oli+lauantai-iltana+koolla,+koska+Paavali+seuraavana+aamuna+oli+lähdössä+matkalle,+kyse+ei+ollut+mistään+sunnuntai+jumalanpalveluksesta.+Raamatusta+löytyy+siis+tasan+tämä+yksi+jae,+jossa+seurakunnan+kerrotaan+olleen+koolla+viikon+ensimmäisenä+päivänä,+versus+miljoona+jaetta+jossa+kerrotaan+seurakunnan+kokoontuneen+sapattina:
”Ja+hän+(Jeesus)+saapui+Nasaretiin,+jossa+hänet+oli+kasvatettu,+ja+meni+tapansa+mukaan+sapatinpäivänä+synagoogaan+ja+nousi+lukemaan;+”+(Lk.+4:16)
”Ja+hän+(Jeesus)+meni+alas+Kapernaumiin,+Galilean+kaupunkiin,+ja+opetti+kansaa+sapattina.”+(Lk.+4:31)
”Ja+toisena+sapattina+hän+(Jeesus)+meni+synagoogaan+ja+opetti;”+(Lk.+6:6)
”Ja+hän+(Jeesus)+oli+opettamassa+eräässä+synagoogassa+sapattina.”+(Lk.+13:10)
”Ja+palattuaan+kotiinsa+he+(opetuslapset)+valmistivat+hyvänhajuisia+yrttejä+ja+voiteita;+mutta+sapatin+he+viettivät+hiljaisuudessa+lain+käskyn+mukaan.”+(Lk.+23:56)
”Mutta+he+(Paavali+seuralaisineen)+vaelsivat+Pergestä+eteenpäin+ja+saapuivat+Pisidian+Antiokiaan;+ja+he+menivät+synagoogaan+sapatinpäivänä+ja+istuutuivat.”+(Apt.+13:14)
”Kun+he+(Paavali+ja+Barnabas)+lähtivät+ulos,+pyydettiin+heitä+puhumaan+näitä+asioita+tulevanakin+sapattina.+Seuraavana+sapattina+kokoontui+lähes+koko+kaupunki+kuulemaan+Jumalan+sanaa.”+(Apt.+13:42,44)
”Ja+sapatinpäivänä+me+(Paavali,+Timoteus+ja+Luukas)+menimme+kaupungin+portin+ulkopuolelle,+joen+rannalle,+jossa+arvelimme+olevan+rukouspaikan,+ja+istuimme+sinne+ja+puhuimme+kokoontuneille+naisille.”+(Apt.+16:13)
”Ja+tapansa+mukaan+Paavali+meni+sisälle+heidän+luoksensa+ja+keskusteli+kolmena+sapattina+heidän+kanssansa,+lähtien+kirjoituksista,”+(Apt.+17:2)
”Ja+hän+(Paavali)+keskusteli+synagoogassa+jokaisena+sapattina+ja+sai+sekä+juutalaisia+että+kreikkalaisia+uskomaan.”+(Apt.+18:4)
Koska+seurakunnan+kerrotaan+murtaneen+leipää+joka+päivä,+emme+voi+yhden+jakeen+perusteella+väittää,+että+leivän+murtaminen+viikon+ensimmäisenä+päivänä+olisi+ollut+vakiintunut+tapa.+Samoin+koska+seurakunnan+kerrotaan+useissa+jakeissa+kokoontuneen+sapattina,+versus+yhden+ainoan+kerran+sunnuntaina,+emme+voi+tästä+tehdä+johtopäätöstä,+että+kokoontuminen+sunnuntaina+olisi+ollut+vakiintunut+tapa.
>>+Tuo+sapatin+pyhitys+on+tullutkin+varmaan+sekin+Amerikasta+1800+luvulta.+<<
Anteeksi+vain,+mutta+sapatin+pyhitys+on+tullut+suoraan+Jumalalta+luomisviikolla.+Kuutena+päivänä+Jumala+loi+taivaan+ja+maan,+mutta+seitsemännen+päivän+Jumala+lepäsi+ja+pyhitti+tuon+seitsemännen+päivän,+sapatin,+eli+meidän+kalenterissamme+lauantain.
21.07.2017 16:50
Ehkä+tältä+foorumilta+on+turha+etsiä.
21.07.2017 16:38
Laitetaan+lähestyvän+sapatin+kunniaksi+rehellinen+nosto,+kun+en+jaksa+kaikkia+samoja+asioita+kirjoittaa+useampaan+kertaan.+Näkyvät+sapatin+vastustajat+rellestävän+foorumilla+ahkerasti+nykyään.+Huomatkaa,+että+heillä+ei+ole+esittää+mitään+raamatullisia+argumentteja.+Pelkkää+itkua+ja+kitinää.
21.07.2017 16:31
Jeesus+nousi+haudasta+viikon+ensimmäisenä+päivänä,+sunnuntaina,+mutta+lepäsi+viikon+seitsemännen+päivän+haudassa.+Näin+ollen+jos+seuraamme+Jeesuksen+esimerkkiä,+on+viikon+seitsemäs+päivä+meille+lepopäivä.
Millä+kierolla+logiikalla+Jeesuksen+ylösnousemus+viikon+ensimmäisenä+päivänä+muka+siirsi+sapatin+pyhyyden+sunnuntaille?+Raamatussa+ei+missään+kohtaa+sanota+että+sunnuntaita+tulisi+viettää+lepopäivänä+ylösnousemuksen+takia.+Jeesushan+ylösnousemuspäivänään+kääri+hihat+ja+ryhtyi+töihin,+mutta+lepäsi+sapatin!+Joten+sapatti,+viikon+seitsemäs+päivä,+lauantai,+on+edelleen+meille+lepopäivä.
21.07.2017 16:26
Se+että+kukaan+ei+pysty+pitämään+kaikkia+käskyjä+ei+tarkoita,+etteikö+tulisi+yrittää.+Meillä+ei+ole+mitään+lupaa+rikkoa+kymmentä+käskyä.+Ilmeisesti+ajatellaan,+että+koska+se+on+mahdotonta,+saamme+vapaasti+rikkoa+lakia.+Eihän+kukaan+pysty+pitämään+käskyjä,+sanotaan.+Vaan+mitä+sanoo+Raamattu:
+++”Sillä+tämä+käsky,+jonka+minä+tänä+päivänä+sinulle+annan,+ei+ole+sinulle+vaikea+täyttää+eikä+liian+kaukana.+Se+ei+ole+taivaassa,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+nousisi+meidän+puolestamme+taivaaseen+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’+Se+ei+ole+meren+takana,+eikä+sinun+tarvitse+sanoa:+‘Kuka+menisi+meidän+puolestamme+meren+taakse+noutamaan+sen+meille+ja+julistaisi+sen+meille,+että+me+sen+täyttäisimme?’”+(5.+Moos.+30:11-13)
++++”Sillä+rakkaus+Jumalaan+on+se,+että+pidämme+hänen+käskynsä.+Ja+hänen+käskynsä+eivät+ole+raskaat”+(1.+Joh.+5:3)
Raamatun+mukaan+siis+lain+noudattaminen+ei+ole+vaikeata.
>>+Mistä+jakeesta+löytyy+UudestaTestamentistista+sapattilaki.+>>
Sapattikäsky+löytyy+VT:n+puolelta,+jossa+se+lukee+"Muista+pyhittää+sapatinpäivä".+Ja+Jeesus+sanoo+että+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto,+joten+myös+sapattikäsky+on+edelleen+voimassa.
21.07.2017 16:22
Jälleen+yksi+aloitus+sapatin+vastustajilta,+joten+kuka+täällä+meuhkaa+ja+kiihkoilee?
Sapatti+on+tietysti+luomisen+muistomerkki,+kuten+Raamattu+selvästi+sanoo:
"Muista+pyhittää+sapatinpäivä.+Kuusi+päivää+tee+työtä+ja+toimita+kaikki+askareesi;+mutta+seitsemäs+päivä+on+Herran,+sinun+Jumalasi,+sapatti;+silloin+älä+mitään+askaretta+toimita,+älä+sinä+älköönkä+sinun+poikasi+tai+tyttäresi,+sinun+palvelijasi+tai+palvelijattaresi+tai+juhtasi+älköönkä+MUUKALAISESI,+joka+sinun+porteissasi+on.+Sillä+kuutena+päivänä+Herra+teki+taivaan+ja+maan+ja+meren+ja+kaikki,+mitä+niissä+on,+mutta+seitsemäntenä+päivänä+hän+lepäsi;+sentähden+Herra+siunasi+lepopäivän+ja+pyhitti+sen."+(2.+Moos.+20:8-11)
Sapatti+asetettiin+jo+luomisviikolla,+jolloin+Jumala+pyhitti+viikon+seitsemännen+päivän+ja+asetti+sen+lepopäiväksi+ikuisesti.
21.07.2017 15:11
Biblepost+väittää+että+Mooseksen+laki+on+kumottu.+Mitä+mielettömyyttä!+Jeesus+sanoo+suoraan+että+hän+ei+tullut+kumoamaan+lakia!
”Älkää+luulko,+että+minä+olen+tullut+lakia+tai+profeettoja+kumoamaan;+en+minä+ole+tullut+kumoamaan,+vaan+täyttämään.+Sillä+totisesti+minä+sanon+teille:+kunnes+taivas+ja+maa+katoavat,+ei+laista+katoa+pieninkään+kirjain,+ei+ainoakaan+piirto,+ennenkuin+kaikki+on+tapahtunut.+Sentähden,+joka+purkaa+yhdenkään+näistä+pienimmistä+käskyistä+ja+sillä+tavalla+opettaa+ihmisiä,+se+pitää+pienimmäksi+taivasten+valtakunnassa+kutsuttaman;+mutta+joka+niitä+noudattaa+ja+niin+opettaa,+se+pitää+kutsuttaman+suureksi+taivasten+valtakunnassa.”+(Mt.+5:17-19)
21.07.2017 15:04
>>+Sitä+paitsi,Apt+20+jae+7+osoittaa,että+alkuseurakunta+kokoontui+jo+viikon+ensimmäisenä+päivänä.+<<
Raamatussa+on+tasan+yksi+jae,+jossa+seurakunnan+kerrotaan+kokoontuneen+viikon+ensimmäisenä+päivänä,+versus+lukuisia+jakeita+joissa+kerrotaan+seurakunnun+kokoontuneen+sapattina.+Emme+voi+yhden+jakeen+perusteella+väittää+että+kyseessä+olisi+ollut+vakiintunut+tapa.+Syykin+kokoukselle+kerrotaan+tuossa+jakeessa,+Paavali+oli+lähdössä+seuraavana+päivänä+matkalle,+joten+kyse+oli+hänen+jäähyväisjuhlistaan.+Raamatussa+ei+sanota+että+tuona+viikon+ensimmäisenä+päivänä+olisi+vietetty+lepopäivää+ylösnousemuksen+kunniaksi.+Emme+voi+siis+yhden+jakeen+perusteella+väittää+että+sunnuntaita+olisi+vietetty+alkuseurakunnassa.
20.07.2017 17:03
Sapatti,+viikon+seitsemäs+päivä,+on+pyhä+koska+Jumala+on+sen+pyhittänyt.+Jumala+ei+ole+pyhittänyt+mitään+toista+päivää.
20.07.2017 16:59
Tämä+keskustelu+on+käyty+aikaisemminkin.+Kysyn+vain,+että+jos+Jeesus+täytti+lain+täydellisesti+puolestamme,+tarkoittaako+se+että+laki+on+kumottu?+Näinhän+ihmiset+väittävät.+Kuitenkin+Jeesuksen+mukaan+hän+ei+tullut+kumoamaan+lakia,+eikä+laista+katoa+pieninkään+piirto.
Kukaan+ei+kykene+vaeltamaan+niin+kuin+Jeesus+vaelsi,+ilman+syntiä.+Silti+meidän+tulee+pyrkiä+siihen,+Raamattu+käskee+meitä+vaeltamaan+niin+kuin+Jeesus+vaelsi.
Miten+siis+on,+saammeko+tehdä+syntiä,+kun+olemme+armon+alla,+emmekä+lain+alla?+Pois+se,+sanoo+Paavali.
20.07.2017 16:53
774 / 845