Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
utti
utti
utti
Vapaa kuvaus
Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille
Liittynyt 9v sitten
79
aloitusta ·
4196
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Sellaisenaan+mielestäni+esim.+nuoren+maan+kreationistien+kaltaisten+todellisuuspakoisten+toiveajattelijoiden+ja+uskonkriisien+dissonanssia+potevien+tosiasioihin+perehtymättömien+inttäjien+kanssa+"keskusteleminen"+ylipäätään+on+jo+niin+turhaa,+että+jos+itse+foorumin+softa+asiaa+käy+vielä+hankaloittamaan,+niin+sitten+saa+olla+koko+touhu."
Nostin+tuon+esille+omana+ketjunaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14694261/kannattaako-kretuihin-haaskata-aikaa
24.01.2017 21:59
Sillälailla+hörhö.+Epäilet+sitä+mistä+on+Suomessakin+maasto+todisteita+täynnä,+ja+uskot+ennemmin+jotain+josta+todistusaineisto+kertoo+selvästi+ettei+sellaista+koskaan+tapahtunut.+Melkoista+idiotismia.
24.01.2017 21:43
Mitähän+sinäkin+raamattudenialisti+kuvittelet+tietäväsi+raamatusta?+Löytyykö+mitään+relevanttia+koulutusta?+Ammatillista+kokemusta?+Eikö?+Silloin+on+turha+yrittää+kiukutella+siitä+mitä+oikeat+asiantuntijat+ovat+kertoneet.+Samoinkuin+siitä+mitä+siinä+tekstissä+ihan+oikeasti+lukee.
Yrität+projisoida+ihan+turhaan+omia+harhojasi.+Sinä+olet+moraaliton+valehtelija,+joka+valehtelee+raamatusta+kaikki+päivät.+Sinä+et+usko+raamattuun,+vaan+johonkin+oman+pääsi+sisäisiin+kehäpäätelmiin+kirjasta+jollaista+ei+ole+olemassakaan.
24.01.2017 21:40
Miksi+vässykkä+täytät+palstaa+tyhjällä+höpinälläsi?+Luuletko+että+todellisuus+muuttuu+sillä+miksikään?+Harmittaako+ettet+kykene+vastaamaan+mihinkään+mitään+konkreettista?+Harmittaako+että+satukirjasi+on+sisäisesti+ristiriitainen+sekasotku?
24.01.2017 20:47
"Ja+jos+en+nyt+aivan+väärin+muista+niin+raamatussakin+on+ainakin+yhdessä+ellei+kahdessa+kohdasssa+tätä+asiaa+yllättäen+käsitelty.+Katsokaas+jostain+nettiraamatusta+jos+ei+omaa+ole."
Jeesus+mitä+pelleilyä.+Ai+muidenko+pitäisi+ihan+vain+lueskella+läpi+reilut+tuhat+sivua+paskaa,+koska+et+kykene+edes+antamaan+paikkoja+harhoillesi,+vain+todetakseen+ettei+sieltä+löydy+harhojasi?
24.01.2017 14:38
Ai+nyt+sinä+valistat+muita+uskon+määritelmistä?
Ultronille+tiedoksi,+jos+et+ole+sattunut+niitä+ketjuja+lukemaan,+että+tieteenharrastaja+on+itse+määritellyt+oman+uskonsa+mielikuvitustotuuksiksi,+jotka+eivät+noudata+logiikkaa.
Joten+käytännössä+edelläoleva+tarkoittaa,+että+pitää+ottaa+huomioon,+että+jotkut+hihhulit+uskovat+ja+ovat+irrationaalisia+ihan+avoimesti,+eivätkä+edes+yritä+peitellä+sitä+ettei+uskomuksissa+ole+järjen+hiventäkään.
Tuollaisilla+periaatteilla+uskova+voi+yhtä+hyvin+sanoa+vaikka+että+"porkkana+koska+kana+ja+siksi+jumala",+ja+taputtaa+sitten+itseään+selkään,+että+hyvin+uskottu.+Logiikalla+on+turha+vastata,+kun+toinen+ei+usko+logiikkaan.
24.01.2017 14:03
Lisäksi+voisi+tuoda+esiin+edes+yhden+sellaisen+taruopin+opetuksista.
23.01.2017 23:06
Kiitokset.
Aloituksessa+tosiaan+listasin+vain+muutamia+asioita,+joita+olen+itse+lähiaikoina+pitänyt+esillä,+ja+jotka+ovat+erityisen+kiusallisia+kretuilun+ydinmyyttien+kannalta.+Mutta+riittäähän+tuokin+lista+jo+koko+kretuilun+romutukseen.
Kretuilulle+koko+reaalitodellisuus+on+siinä+määrin+kiusallinen,+että+olisi+paljon+helpompi+listata+kattavasti+ne+asiat+jotka+eivät+ole+kretuilulle+kiusallisia.+Tosin,+eipä+nyt+tule+kyllä+yhtään+mieleen...
23.01.2017 23:02
Se+on+tietysti+hyvä+että+kristityt+osaavat+arvostaa+lukutaidottomia,+koska+aika+harva+nykyisin+ainakaan+Suomessa+osaa+arvostaa+lukutaidottomia+aikuisia.
23.01.2017 22:33
"Ja+Raamatusta.+Se+vain+pitää+osata+ottaa+totuutena.+Silloin+ei+tule+ongelmia."
Paitsi+jos+pitäisi+vaikka+matkustaa+Australiaan.+Sitähän+ei+ole+olemassa,+kun+maalätyn+alapuolella+on+vain+Šeol.+Yksikään+sinne+yrittänyt+lentokone+ei+ole+koskaan+palannut,+koska+ne+kaikki+ovat+törmänneet+lättyä+peittävän+kuvun+reunoihin.
23.01.2017 22:31
"Jos+muistan+oikein,+myös+raamatussa+puhutaan+näistä+asioista.+Korjatkaa+jos+olen+väärässä."
Olet+väärässä,+Raamatussa+ei+puhuta+yhtään+mitään+alkuaineista+sun+muusta+ja+tähdetkin+ovat+vain+pieniä+kuvun+pintaa+pitkin+kulkevia+lamppuja.
23.01.2017 21:48
"Raamatussa+ei+ole+mitään+mainintaa+mistään+luomismyytistä+eikä+taikatulvasta"
Niin+Raamatussa+ei+ole+otsikoitu+tarinoita,+esim.+luomismyyttejä+ja+taikatulvia.+Et+ilmeisesti+tiedä+sen+sisällöstä+mitään+kun+tuollaisia+hölmöilet.
Taikatulvamyytin+kohdalla+otsikointikin+olisi+muodostunut+perin+kiusalliseksi,+kun+siinä+olisi+pitänyt+lomittaa+noiden+kahden+vaihtoehtoisen+myytin+otsikot.+Otsikkona+olisi+ehkä+ollut:
taikataikatulvatulvamyyttimyytti+1/2
23.01.2017 21:36
Alla+vielä+listaa+edellämainittuihin+liittyvistä+ketjuista,+joissa+on+tarkempaa+keskustelua+aiheesta.+Ja+keskustelulla+tarkoitan+nyt+siis+sitä+mitä+se+tällä+palstalla+on,+eli+muut+esittävät+perustellut+argumentit+ja+todistusaineiston,+ja+kretut+ovat+totaalisen+kykenemättömiä+vastaamaan+niihin+yhtään+mitään+järjellistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14676644/steven-dimattei-luomismyytista
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14690927/jahvistinen-vs--papillinen-taikatulva
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14685901/alkuperaisin-ja-aidoin-toora
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14628572/raamattu-ei-ole-muuttumaton
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14629832/kuolleenmeren-kaarojen-paljastamat-ongelmat
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14115080/mika-on-taivaanvahvuus
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14446703/mooseksen-historiattomuus
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14660173/yec-kretuilu-vs--luterilaisuusmuut
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14531308/jumala-on-kretulle-vain-valine
Huomatkaa+myös,+että+mikään+näistä+ei+keskity+luonnontieteelliseen+faktaan+nimeltä+evoluutio,+eikä+myöskään+kosmologiaan.+Niistä+on+lopulta+aika+tarpeetonta+puhua+sellaisten+denialistien+kanssa,+joilla+ei+ole+edes+tarjota+mitään+tilalle.+Kretuilu+kompastuun+omiin+jalkoihinsa+jo+lähtökuopissa,+sitäkin+näyttävämmin+kun+sinne+jalkojen+väliin+heittää+Raamatun+tai+pari.
Kretut+ovat+ristiriidassa+tieteen+(lukuisten+eri+tieteenalojen),+toistensa+(usein+itsensäkin,+kun+puhuvat+itseään+pussiin),+Raamatun,+raamatuntutkijoiden+(kyseisen+kirjan+parhaiden+asiantuntijoiden),+ja+yleensä+ottaen+todellisuuden+kanssa.+Kretupelleilyn+tilanne+on+yliluonnollisen+epätoivoinen+ja+absurdi.
23.01.2017 21:25
"Ovatko+mainitut+tutkijat+tutkineet+Raamatun+kertomuksia+oikeista+lähteistä?"
Tottakai.+Tekstejä+tutkittaessa+tärkein+lähde+ovat+itse+tekstit,+ja+nuo+tutkijat+ovat+niiden+tekstien+parhaita+asiantuntijoita.+Sinä+taas+olet+oppimaton+denialisti,+joka+ei+edes+usko+Raamattuun,+koska+et+pysty+hyväksymään+sitä+mitä+niissä+teksteissä+lukee.
"Raamatun+kertomusten+oikea+lähde+on+Jumala"
Ei+idiootti,+ei+yhtään+enempää+kuin+Aku+Ankan+lähde+olisi+ankka+nimeltä+Aku.
"siksi+Raamatun+kertomukset+eivät+perustu+mihinkään+myytteihin."
Raamatun+myytit+perustuvat+aiempiin+mesopotamialaismyytteihin.
"Maailma+on+kyllä+täynnä+erilaisia+myyttejä,+mutta+totuus+löytyy+vain+Jumalan+sanasta."
Se+satukirja+mitä+kuvittelet+jumalan+sanaksi+on+juurikin+niitä+myyttejä.+Etkö+osaa+lukea,+kun+harhailet+edelleen+tuollaisia?
23.01.2017 21:10
Joo+noinhan+se+menee.
Allaolevissa+Bandstra+muuten+kuvailee+hyvin+jahvistisen,+elohistisen+ja+papillisen+lähteen+keskeiset+tarinat,+kirjoitustyylit+ja+teologiset+ajatukset:
http://barrybandstra.com/tables/pt1/pt1_tb2.htm
http://barrybandstra.com/tables/pt1/pt1_tb3.htm
http://barrybandstra.com/tables/pt1/pt1_tb4.htm
Noiden+pohjalta+on+helppo+hahmottaa+miksei+Raamatussa+näytä+olevan+edes+yhteistä+linjaa+sen+jumalan+käyttäytymiseen,+tai+edes+nimeen.
23.01.2017 12:26
Nyt+selvästi+Jyrbään+osuu+ja+tuokin+viesti+oli+jo+niin+sekava+ja+asiaan+liittymätön,+että+siinä+on+nähtävissä+jo+uppoamisen+merkkejä.+Ei+kun+lisää+löylyä+sitten+vaan.
Taitaa+tosiaan+harmittaa+että+satukirjasi+on+niin+ristiriitainen,+että+siitä+löytyy+mm.+kaksi+keskenään+ristiriitaista+luomismyyttiä+ja+kaksi+keskenään+ristiriitaista+taikatulvamyyttiä.
Puhumattakaan+siitä+että+Mooses+on+raamatun+Väinämöinen.+Fiktiivinen+hahmo,+joka+ei+kirjoittanut+mitään.
23.01.2017 12:09
Olipas+taas+lapsellinen+kommentti.+Et+sitten+taas+tajua+tai+suostu+hyväksymään,+että+tuo+on+maailman+parhaiden+Raamattu-asiantuntijoiden+konsensusnäkemys.+Niiden+tutkijoiden,+joilla+on+asianmukainen+koulutus,+ja+jotka+todella+osaavat+lukea+niitä+alkukielisiä+tekstejä.
Lues+ihan+oikeasti+nuo+kertomukset+erikseen+lähteistä+3+ja+4,+niin+sen+jälkeen+se+lomitettu+yhdistelmäsotku+ei+enää+koskaan+näytä+samalta.+Ja+suosittelen+tuota+kaikille,+se+on+todellakin+valaisevaa.
Tuosta+asiasta+ei+ole+mitään+epäselvyyttä,+siellä+on+yhdistettynä+kaksi+keskenään+ristiriitaista+kertomusta,+todistusaineisto+on+täysin+selvä,+monesta+syystä,+kuten+listasin.
23.01.2017 12:04
Lähteet:
(1)+http://contradictionsinthebible.com/the-flood-narratives/
(2)+http://barrybandstra.com/tables/ch01/ch1_tb12.htm
(3)+http://barrybandstra.com/tables/ch01/ch1_tb10.htm
(4)+http://barrybandstra.com/tables/ch01/ch1_tb11.htm
(5)+http://barrybandstra.com/tables/ch01/ch1_tb9.htm
(6)+https://en.wikipedia.org/wiki/Priestly_source
(7)+https://en.wikipedia.org/wiki/Jahwist
22.01.2017 22:41
Onkohan+tämä+tämänkertainen+ROTin+aivopiereskely+muuten+ainakin+tällä+palstalla+kretukuvitelmissa+elävän+hypernopean+evoluution+nopeusennätys?
Täällä+esimerkkiä+millä+nopeudella+tuo+mainittu+lisko+suorittaa+"evoluutionsa":
https://www.youtube.com/watch?v=67KRR0IIaTo
Siinä+se+vain+istuu+kivellä+ja+kehittyy...+Täällä+vielä+sarja+vielä+radikaalimpaa+"evoluutiota",+joka+tapahtuu+yhdelle+ja+samalle+kameleontille+muutaman+minuutin+aikana:
https://www.youtube.com/watch?v=ioblgpA5eTo
22.01.2017 19:21
Niin+onhan+tuo+perin+erikoista,+että+krisseilijät+alkoivatkin+palvomaan+jotain+Jeesusta,+jonka+haahuilijan+nimikin+oli+niin+tavanomainen,+että+se+vastaisi+suurinpiirtein+sitä,+että+joku+nykysuomessa+ilmoittaisi+että+se+messias+onkin+tuo+meidän+Matti.
22.01.2017 17:47
132 / 210