Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
utti
utti
utti
Vapaa kuvaus
Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille
Liittynyt 9v sitten
79
aloitusta ·
4196
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Harmittaako+vässykkää,+ettet+kykene+vastaamaan+mitään+konkreettista+siihen+miten+raamatuntutkijat+sankoin+joukoin+osoittavat+satukirjasi+sotkuiseksi+ja+varsin+myöhään+kasatuksi+sisäisesti+ristiriitaiseksi+tekstikokoelmaksi+littanine+maineen+jne.?
22.01.2017 17:43
"Eihän+ole.+Kalevalassa+ei+ole+Jumalaa,+ei+edes+jumalia.+Muutama+hurja+ukko+vaan+törttöilee+naisten+kanssa."
Esim:
"Seppä+Ilmarinen+on+suomalaisten+kansanrunojen+seppäsankari,+jolla+on+myös+jumalallisia+piirteitä."
"Alkujaan+Ilmarinen+lienee+ollut+jumala,+joka+on+myöhemmissä+runoissa+muuttunut+kuolevaiseksi."
"Myös+Kalevalassa+Ilmarisen+mainitaan+olleen+mukana+kosmisessa+luomisessa,+takomalla+taivaankantta+ja+asettamalla+taivaankappaleita."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Ilmarinen
Kalevala+kumoaa+Raamatun,+jossa+taivaankannen+takojaksi+väitettiin+Jahvea,+mutta+Ilmarinenhan+sen+teki.
22.01.2017 17:40
"Aloituksiasi+on+vaikea+kommentoida,+kun+en+ymmärrä+mikä+hieno+vallankumouksellinen+hypoteesi+sinulla+on+geenien+ja+solujen+toiminnasta?"
Sitä+pitäisi+varmaan+kysyä+ennemmin+James+Kohlilta,+koska+Kohl+osannee+kuitenkin+selittää+hörhöilynsä+plagioijaansa+ymmärrettävämmin.
22.01.2017 16:54
"alkionkehityksen+alkuvaiheessa+microRNA+-molekylit+ja+muut+koodaamattomat+molekyylit+alkavat+ohjata+epigeneettisten+kerrosten+asettamista."
Kerro+jo+mistä+ne+microRNA:t+ilmaantuvat?+Jahveko+ne+taikoo+aina+tarpeen+mukaan+kuvun+päältä+taivaastaan?
Pakenit+jo+samaa+kysymystä+täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14679468/geenisekvenssit-eivat-maarita-ominaisuuksia#comment-88361606
Pänniikö+höpistä+itsensäkumoavia+höpinöitä,+jotka+pakottavat+jatkuvasti+pakoilemaan+kysymyksiä+jotka+paljastavat+niiden+järjettömyyden?
22.01.2017 16:51
"Vastikään+on+havaittu+tapahtuvan+nopeaa+evoluutiota"
Kiva+että+näit+taas+tarpeelliseksi+julistaa+miten+evoluutio+on+totta+ja+sitä+tapahtuu.
"Katie+osti+itselleen+vihreän+anolisliskon.+Jonkin+ajan+kuluttua+lisko+muuttui+tummanruskeaksi."
Niinhän+se+varmaan+muuttui,+koska+Katie+osti+liskon,+joka+tunnetaan+myös+nimellä+amerikan+kameleontti,+vaikkei+se+olekaan+varsinainen+kameleontti,+mutta+osaa+kuitenkin+muuttaa+väriään.
"Katie+oli+huolissaan+havaittuaan+nopeaa+evoluutiota."
Miksi+valehtelet+törkeästi+Katiesta?+Eihän+Katie+ollut+niin+sekaisin,+että+olisi+kutsunut+tuota+hormonitoiminnan+kautta+tapahtuvaa+ihopigmenttien+liikuttelua+joksikin+nopeaksi+evoluutioksi.
"Tässä+artikkeli"
Artikkelisi+on+keskustelupalstaviesti.
"Syy+liskon+muutokseen+oli+selvä."
Ei+ollut.+Etkö+osaa+lukea?+Värimuutokseen+on+monia+vaihtoehtoisia+syitä.+Yritätkö+vääntää+sen+vain+ravinnosta+riippuvaksi+plagioidaksesi+taas+jotain+Kohlin+harhoja?
"Sama+ilmiö+tapahtuu+luonnossa.+Jatkuvasti+ja+kaikkialla.+Mutta+ilmiö+ei+koskaan+johda+laajamittaiseen+evoluutioon."
Kun+vaikka+kameleontit+muuttelevat+väriään+tämän+tästä,+niin+minkäslaiseen+evoluutioon+sen+nyt+pitäisi+johtaa?
"Lisko+ei+tule+muuttumaan+nisäkkääksi+minkäänlaisella+ravinnolla."
Kukahan+sellaista+on+väittänyt,+oi+harhainen?
"Satunnaiset+mutaatiot,+geneettiset+virheet+eivät+saa+aikaan+eliöiden+adaptoitumista+tai+varioitumista."
Voi+kyllä+ne+todistettavasti+saavat.
"Geenisekvenssit+kun+eivät+määritä+eliön+ominaisuuksia."
Miksihän+luulet+olevasi+erinäköinen+kuin+vaikka+koira+tai+sipuli?
"Evoluutiobiologia+käyttää+Floridan+anolisliskon+nopeaa+adaptoitumista+evoluution+malliesimerkkinä."
Ja+noilla+fyysisillä+muutoksilla+taas+ei+ole+mitään+tekemistä+Katien+liskon+värimuutosten+kanssa.+Mutta+kiva+kun+taas+toit+esiin+tuonkin+todisteen+evoluution+ja+erityisesti+luonnonvalinnan+toiminnasta.
22.01.2017 16:46
Ei+tuossa+puhuta+mistään+pikkumuutoksista+vaan+koko+papillisen+tarinoinnin+sisältö+poikkeaa+ja+on+paikoitellen+ristiriidassa+muiden+lähteiden+kanssa+ja+tarinoinnin+ydin+linkittyy+babylonialaisten+hyökkäyksen+jälkeiseen+aikaan:
"P+was+written+to+show+that+even+when+all+seemed+lost,+God+remained+present+with+Israel.+The+characteristics+of+the+Priestly+source+include+a+set+of+claims+that+are+contradicted+by+non-Priestly+passages"
https://en.wikipedia.org/wiki/Priestly_source
Raamattu+on+oman+aikansa+ja+kulttuurinsa+Kalevala.
22.01.2017 12:54
Tekstin+sisällön+ja+sanamuotojen+perusteella+se+ensimmäinen+luomismyytti+on+kirjoitettu+vasta+587+eaa.+jälkeen:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14676644/steven-dimattei-luomismyytista#comment-88331263
Jahvistin+vanhempi+luomiskertomus+(nro.+2)+voi+olla+sieltä+700+eaa.+tietämistä.
22.01.2017 00:48
Kivat,+poistoautomaatti+sitten+poisti+jälleen+moloch_horriduksen+viestin+samalla+kun+kirjoitin+siihen+vastausta...+Olisi+sittenkin+pitänyt+laittaa+omaani+edes+jotain+lainauksenpätkiä,+jotta+tästä+näkisi+mihin+edes+vastattiin...
20.01.2017 21:36
Aiheesta+voisi+pystytellä+oman+ketjunsa+jossain+vaiheessa,+kun+aiheeseen+linkittyvät+determinismi+ja+vapaa+tahto+ovat+varsin+keskeisiä+kretuilun+kannaltakin,+puhumattakaan+itse+asian+mielenkiintoisuudesta.
Käsittääkseni+näissä+linkityksissä+determinismiin,+vapaaseen+tahtoon+ja+"maailmankaikkeuden+salaliittoon"+puhutaan+monessa+paikkaa+pahasti+ristiin+eli+kunkin+todelliset+lähtöoletukset+ja+määritelmät+antavat+helposti+väärän+kuvan+siitä+mitä+oikeasti+tarkoitettiin.
Minä+esim.+pidän+varsinaista+ihmisten+vapaata+tahtoa+(joka+ei+siis+ole+vain+satunnaisuutta+tai+jotain+muuta+uudelleennimettynä+vapaaksi+tahdoksi)+jo+lähtökohtaisesti+tieteenvastaisena+ajatuksena+(perusteeton,+kehityshistoriassamme+ei+ole+paikkaa+sellaisen+syntymiselle,+josta+syystä+päädyttäisiin+johonkin+panpsykismiin).+Sillä+lähtökohdalla+noissa+esitetyissä+väitettäisiin+käytännössä,+että+tiede+on+epätieteellistä,+jos+sen+lähtökohdat+eivät+ole+epätieteelliset...+Edelleenkin+olemme+osa+tutkittavaa+maailmankaikkeutta,+ei+siitä+mihinkään+pääse.
Luulisin+että+moni+tuonkaltaisia+ajatuksia+esittänyt+on+kuitenkin+suunnannut+ne+lähinnä+sellaisia+vaihtoehtoja+kohtaan,+joissa+niistä+Bellin+lähtöoletuksista+poistetaan+pelkkä+indeterminismi,+jolloin+lopputuloksen+voi+ajatella+olevan+ikäänkuin+maailmankaikkeuden+tapahtumien+valmis+käsikirjoitus,+jossa+sama+käsikirjoitus+määrittää+mittausten+tulokset,+ja+sitä+kautta+ne+voivat+olla+viritettyjä+vaikka+minkälaiseksi+"salaliitoksi".+Tosin+tuossakin+vaihtoehdossa+salaliittoteoria+näyttäisi+sisältävän+piilo-oletuksen+ihmisistä+jonain+muuna+kuin+maailmankaikkeuden+osana,+koska+mitenkä+muutoin+voisimme+olla+jotain+erityisiä+salaliiton+kohteita?
Monimaailmamallissa+ja+pilottiaalloissa+Bellin+lähtöoletuksista+on+kuitenkin+pudotettu+indeterminismin+lisäksi+myös+muita,+eli+ne+eivät+ole+ainakaan+samassa+mielessä+tuollaisia+käsikirjoituksia.+Jälkimmäisessä+on+esim.+omat+mekanisminsa+kaukovaikutukseen,+joka+tuottaa+mittausten+erikoisemmat+tulokset,+ei+mikään+valmis+käsikirjoitus.+Monimaailmamallissa+taas+maailmankaikkeuskaan+ei+valitse+mitään,+vaan+kaikki+vaihtoehdot+toteutuvat.+Determinismin+ja+indeterminismin+ero+on+siis+tuossa+vain+siinä+toteutuvatko+kaikki+vaihtoehdot+omina+haaroinaan+vai+eliminoiko+jokin+kaikki+muut+paitsi+yhden.
Samaan+aikaan+Kööpenhaminalaisen+tulkinnan+kannattajatkin+ovat+käsittääkseni+siirtyneet+kasvavissa+määrin+mittaustapahtuman+ja+etenkin+jonkun+tietoisuuden+erityisroolista+mielekkäämpiin+malleihin+siitä+miten+aaltofunktion+romahduksen+syy+on+vain+jokin+vuorovaikutus+ympäristön+kanssa.+Eli+silläkään+puolella+asian+ydin+ei+ole+enää+jossain+vapaassa+tahdossa,+vaan+siinä+miten+saman+maailmankaikkeuden+osaset+vaikuttavat+toisiinsa.
20.01.2017 21:32
"Loppukäyttäjän+ongelma+on+myös+se,+että+kulta+tulee+auringonpaisteessa+hirvittävän+kuumaksi."
Raamatun+mukaanhan+se+jumalan+taivas+on+kuvun+päällä+ja+aurinko+kulkee+kärryillänsä+sitä+kupua+pitkin+sen+alla,+eli+käytännössä+se+toimisi+kultakaduille+lattialämmityksenä.
Jahven+suunnitelma+on+tuossakin+osapuilleen+yhtä+järkevä+kuin+ne+tv-mainoksessa+esiintyneet+kultaiset+saunanlauteet.
20.01.2017 12:41
Seksuaalisuuteen+liittyvistä+pakkomielteistä+kärsiville+genitaalikristityille+sovitettu+raamatullinen+versio+sanastosta:
Moraaliton+=+Jahveuskoinen,+jolla+sokea+taikausko+korvaa+moraalin.+"Jos+moraali+pyritään+perustamaan+jonkin+perustavammaksi+väitetyn+asian+varaan,+se+ei+enää+ole+moraalia"+(https://fi.wikipedia.org/wiki/Moraali)
Sukupuolinen+luonnottomuus+=+Joosefin+kaksi+isää+(Matt.+1+vs.+Luuk.+3).+Aatamin+ja+Eevan+lapset+paneskelemassa+toisiaan.
Hutsu+=+Jahveuskoisten+kieroutuneessa+maailmassa+avioliittorituaalin+suorittamatta+jättäminen+on+suurempi+ongelma+kuin+1000+vaimoa/sivuvaimoa+yhdellä+miehellä+(1+Kun.+11).
Huoripukki+=+Juudan+heimon+kantaisä+paneskelmassa+portoksi+luulemaansa+miniäänsä+yhden+vuohen+maksusta+(1+Moos.+38).+Kts.+myös:
Kaksinaismoralismi+=+Edellinen+ukko+tuomitsemassa+miniänsä+poltettavaksi+haureudesta+itsensä+kanssa.
Äpärä+=+Jeesus-lapsi+(Matt.+1)
Huorinteko+=+Jeesus-lapsen+realistisempi+alkuperä.+"The+Virgin+Mary...We+have+a+whole+religion+based+on+a+woman+who+really+stuck+to+her+story."+-Greg+Giraldo
Rivo+=+"Hän+muisteli+nuoruutensa+päiviä,+irstasta+elämäänsä+Egyptissä,+ja+hänen+mielensä+paloi+Egyptin+himokkaisiin+miehiin,+joilla+oli+elin+kuin+aasilla+ja+jotka+sinkosivat+siementään+kuin+orhi."+(Hes.+23)
Syntymättömän+lapsen+murha+=+Jahve+murskaa+syntyneet,+syntymättömillä+halkaistaan+äitikin:+"pienet+lapset+murskataan,+ja+raskaana+olevat+naiset+viilletään+halki"+(Hoos.+14)
Raiskaus+=+Vaimonhankintatapa,+hinta+50+hopeasekeliä+(5+Moos.+22).
Uskottomuus+=+Pelkästä+epäilystä+suoritetaan+kirovesirituaali,+josta+seuraa+jumalallinen+abortti+mikäli+pulla+sattuu+olemaan+uunissa+(4+Moos.+5).
20.01.2017 00:37
Melkoista+hörhöilyä.+Sitä+siitä+seuraa,+kun+raamatunlukutaidottomilla+on+liian+vilkas+mielikuvitus.
19.01.2017 19:35
Oleelliset+on+jo+kerrottu+täällä,+oikean+raamatuntutkijan+tekstien+pohjalta:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14676644/steven-dimattei-luomismyytista
19.01.2017 19:32
Sanoo+joku+joka+itse+sanoo+ettei+uskonsa+noudata+logiikkaa...
Ja+miksi+jälleen+valehtelet+siitä+mitä+minä+sanon?+Olenhan+moneen+kertaan+todennut,+ettei+esim.+Raamattuun+ole+edes+mahdollista+uskoa+kokonaisuudessaan+kirjaimellisesti,+koska+se+on+sisäisesti+ristiriitainen.+Toisekseen+sinun+epälooginen+uskosi+ei+perustu+mihinkään,+ja+sitä+on+päinvastoin+paljon+helpompi+syyttää+siksi+absurdiksi,+samoinkuin+näitä+Olli.S:n+mormonihöpinöitä.
19.01.2017 10:56
"Mikä+tälläisessä+ajattelussa+on+absurdia?"
Aloitetaan+vaikka+siitä,+että+sotket+jo+tuossakin+viestissä+kahdenlaisia+jumala-käsitteitä+keskenään:+mitälie+henkimaailmaluojajumalia+ja+ET:itä,+jotka+on+uudelleennimetty+jumaliksi.+Toisekseen+jos+oikeasti+hyväksyt+sen+miten+evoluutiosta+seuraa+älyllisiä+olentoja,+mitään+luojajumalia+ei+enää+tarvita+yhtään+minnekään.+Kolmanneksi+jonkun+ihmeen+henkimaailmojen+sotkeminen+mihinkään+vailla+mitään+todellisia+perusteita+on+aina+absurdia.+Neljänneksi+raamatullisten+myyttien+sotkeminen+yhteen+jonkun+1800-luvun+taparikollisen+hatustaan+vetämiin+harhoihin+ja+vielä+omiisi+on+täysin+absurdi+lähtökohta.
19.01.2017 10:51
Unohdin+vastata+tähän+sinänsä+mielenkiintoiseen+asiaan+aiemmin:
"Asiayhteydessään+tuo+Zeilingerin+sanoma+tarkoittaisi+sitä,+että+koetulokset,+jotka+vahvistavat+Bellin+teoreeman+oikeellisuuden,+ts.+maailmankaikkeuden+indeterministisyyden"
Bellin+teoreemahan+nimenomaan+ei+vahvista+indeterministisyyttä,+vaan+se+on+yksi+niistä+vaihtoehtoisista+lähtöoletuksista+joista+se+pakottaa+luopumaan.
"johtuisivatkin+vain+siitä,+että+maailmankaikkeus+ei+jostakin+syystä+suostu+esittämään+vastakkaisia+tuloksia.+Mitä+tahansa+kysytkin,+vastaus+olisi+aina+määritelty+siten,+että+saat+tulokseksi,+että+maailmankaikkeus+on+indeterministinen,+vaikka+se+olisikin+deterministinen."
Deterministisyys+riippuu+valitusta+tulkinnasta.+Jos+havaintoja+tulkitaan+Kööpenhaminalaisittain,+niin+silloin+tulokset+tulkitaan+satunnaiseksi.+Monimaailmatulkinnassa+tai+pilottiaalloilla+ei.
19.01.2017 00:10
Kyllä+vain,+ne+on+niitä+mitä+te+kretupellet+ette+kestä,+vaan+pakenette+haavemaailmoihinne,+joissa+seikkailee+mm.+juutalainen+zombie.
18.01.2017 23:55
Lisäähän+tuo+kretuiluun+uuden+säälittävyyden+tason,+kun+denialistit+uhriutuu+reaalimaailman+tosiasioista.
18.01.2017 23:39
Miksi+vastata+yurkille+mitään+kun+tuloksena+on+varmasti+vain+lisää+mihinkään+liittymätöntä+palstasotkua?
18.01.2017 23:21
Varmaan+samassa+paikassa+kuin+gravitaation+uhrien.
18.01.2017 21:32
133 / 210
