utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Perinteinen+kretuperseily+taas:+jos+jossain+voidaan+käyttää+samaa+sanaa+"luoda",+niin+silloin+se+on+sama+asia...+Ihan+niinkuin+maailmankaikkeuden+luominen+ja+lumen+luominen+on+ihan+vastaavia...
  2. "Peruste+on+naurettava"Kuten+ovat+muutkin+omasta+päästäsi+keksimäsi+argumentit+ja+olkiukot.
  3. "Kaikille+näille+on+yhteistä,+että+kirjoittaja+uskoo+äärettömään+materiaan+persoonallisuuden+ja+tietoisuuden+synnyttäjänä."Persoonallisuuden+ja+tietoisuuden,+jotka+lopulta+ovat+vain+materiaa+ja+fysiikkaa.+Se+on+eri+asia+kuin+kuvitella+niitä+joksikin+henkiolennoiksi+tms.
  4. YLEn+juttu+on+näemmä+aika+rankasti+väritetty+suhteessa+siihen+mitä+CERNin+omat+ilmoitukset+ja+tiedeuutiset+ovat+olleet.+Tuosta+uutisoitiin+alunperin+viime+joulukuussa+tähän+tyyliin:"But+there+is+a+glimmer+of+hope+for+new+physics.+Olsen+presented+results+showing+an+excess+of+events+producing+two+photons+at+760+GeV,+which+could+point+to+a+new+particle+(shown+above).+The+results+had+a+statistical+significance+of+2.6+sigma,+close+to+the+particle+physicists’+criteria+of+3+sigma+for+“interesting”+results,+but+still+a+long+way+from+the+5+sigma+necessary+to+claim+a+discovery.Further+statistical+analysis+taking+into+account+the+“look-elsewhere+effect”+–+the+chance+that+you+are+seeing+a+spurious+result+due+to+the+large+number+of+possible+events+you+are+searching+for+–+reduced+this+to+just+1.2+sigma,+so+it+may+be+nothing."https://www.newscientist.com/article/2070579-physicists-struggle-to-squeeze-new-particles-from-the-lhc/Samassa+artikkelissa+mainitaan+pari+aiempaa+vastaavaa+mahdollista+signaalia+jotka+olivat+vain+tilastoheittoa.+Tuosta+YLEn+uutisesta+saa+muutoinkin+helposti+sellaisen+käsityksen,+että+LHC:ssä+olisi+keskitytty+nimenomaan+tuon+etsintään,+kun+taas+todellisuudessa+siellä+kerättiin+dataa+ihan+suunnitelmien+mukaan+ja+kertyneestä+datasta+sitten+analysoitiin+mm.+tuon+signaalin+olemassaoloa.Se+toki+pitää+paikkaansa+että+uuden+hiukkasen+löytymismahdollisuudesta+innostuttiin+ja+sitä+kovasti+toivottiin+ja+tuloksiin+petyttiin.+Mutta+tuo+YLEn+otsikointi+"Cern+joutui+myöntämään"+antaa+sekin+ihan+väärän+kuvan+asiasta,+eihän+nuo+nyt+mitään+löytymistä+missään+vaiheessa+edes+väittäneet,+että+lähinnä+joutuivat+vain+myöntämään+pettymyksensä.
  5. "myös+ääretön+Jumala+on+syntynyt+äärettömän+monta+kertaa"Kuvitteellinen+luoja+paratkoon+mitä+aivopierentää.+Äärettömässä+maailmankaikkeudessa+tapahtuu+kaikki+mahdollinen,+ei+jokin+kuvitteellinen+mahdoton+äärettömän+luonut+ääretön,+joka+kretukuvitelmissa+on+tietysti+vielä+jotain+aineetonta,+jollaisen+olemassaololle+ei+ole+mitään+perusteita+materiasta+koostuvassa+kaikkeudessa+vaikka+se+olisi+kuinka+ääretön.
  6. "Kirjoita+sitten+argumentit+oikeaan+muotoon."Johan+minä+kirjoitin+ne+ihan+selväksi+suomeksi.+Se+ei+ole+minun+ongelmani+jos+et+niitä+niin+yksinkertaisestakaan+muodosta+tajua,+saati+se+että+kretuvääristelet+ne+joksikin+järjettömyyksiksi.Kuten+tuo+"Vain+se,+mistä+on+havaintoja,+on+olemassa".+Mieti+nyt+hieman,+oliko+vaikka+juuri+löytyneitä+gravitaatioaaltoja+olemassa+ennen+kuin+ne+havaittiin,+tai+olisiko+niitä+etsitty+vuosikymmeniä+jos+tutkijat+lähtisivät+tuollaisista+lähtökohdista.+Mistä+te+kretupellet+tuollaisia+edes+keksitte?
  7. "Logiikan+armottomien+sääntöjen+mukaan"......argumentaatiosi+kusee.
  8. "Miksi+äärettömään+fysikaaliseen+maailmaan+ilman+persoonaa+on+helppo+uskoa,+mutta+äärettömään+persoonalliseen+luojaan+on+vaikea+uskoa?"Vähintäänkin+valtava+maailmankaikkeus+on+todistettavasti+olemassa.+Sen+äärettömyys+on+yksi+looginen+mahdollisuus+ja+vain+lisäominaisuus+tunnettuun.Mistään+taikaolioista+ei+ole+havainnon+häivähdystäkään+ja+sellaisia+koskevissa+tarinoissa+ei+ole+järjen+hiventäkään.Nuo+ei+siis+ole+mitenkään+vertailukelpoisia.
  9. Eiköhän+tuossa+viitattu+tähän:http://m.phys.org/news/2016-08-physicists-discovery-nature.html
  10. Jos+LHC:n+havaintoa+tarkoitat,+niin+se+mahdollinen+hiukkanenhan+oli+havaitsemishetkellä+ennemminkin+yllätys+kuin+etsitty.+Ja+alusta+alkaen+löytymistä+pidettiin+hyvin+epävarmana.
  11. "Mitähän+se+pieni+ihminen+maailmankaikkeudesta+oikeasti+tietää?"Nykyisin+aika+julmetun+paljon+enemmän+kuin+muinaiset+mesopotamialaiset,+joiden+kuvitelmiin+kretut+ovat+yhä+jämähtäneet.
  12. Toisaalta+se+kvanttimekaniikan+nykyinen+mystisyys+voi+johtua+ihan+vain+nykyisestä+puutteellisesta+tietämyksestä,+ja+ne+nyt+mystisiltä+näyttävät+piirteet+voivat+osoittautua+myöhemmin+luultua+yksinkertaisemmiksi.Esim.+tuo+tietoisuuden+erityisrooli+tuossa+havainnoinnissa+ja+muuallakin+on+jo+käytännössä+osoittautunut+puutteellisesta+tiedosta+johtuneeksi+harhaluuloksi.+Sekä+siksi+että+kokeellisissa+havainnoissa+vaikuttava+tekijä+on+ihmisen+sijaan+mittausta+tekevä+laite,+sekä+siksi+että+tieteellisen+ja+filosofisen+konsensuksen+mukaan+ihminen+tietoisuuksineen+on+yhtälailla+vain+fysiikkaa.+Tietoisuudessa+ei+siis+ole+mitään+muuta+komponenttia,+jolla+voisi+edes+teoriassa+olla+jotain+erityisroolia+asiassa.Havainnoitsijan+(siis+laitteenkin)+erityisroolikin+voi+olla+yhtälailla+harhaluuloa+ja+todellinen+syy+mystiseltä+vaikuttavaan+mittaustapahtumaan+voi+löytyä+esim.+painovoimasta:https://en.wikipedia.org/wiki/Objective_collapse_theoryhttps://en.wikipedia.org/wiki/Penrose_interpretationNoista+teorioista+oli+juuri+juttua+New+Scientissa:https://www.newscientist.com/article/mg23130820-200-collapse-has-quantum-theorys-greatest-mystery-been-solved/Kuten+tuolla+kerrotaan,+parhaimmassa+tapauksessa+nuo+mallit+voivat+ratkaista+useamman+mysteerin+kerralla:"A+new+twist+on+standard+quantum+theory+promises+not+only+to+rid+reality+of+its+observer+problem,+but+also+to+answer+a+host+of+unresolved+issues+in+cosmology,+from+the+workings+of+black+holes+to+the+nature+of+dark+energy+to+why+time+flows+in+only+one+direction."Nuo+teoriat+ovat+vielä+työn+alla+mutta+ovat+periaatteessa+kokeellisesti+testattavissa+(tuolla+todetusti+seuraavan+vuosikymmenen+aikana).
  13. "In+quantum+mechanics,+there+is+a+common+misconception+(which+has+acquired+a+life+of+its+own,+giving+rise+to+endless+speculations)+that+it+is+the+mind+of+a+conscious+observer+that+affects+the+observer+effect+in+quantum+processes.+It+is+rooted+in+a+basic+misunderstanding+of+the+meaning+of+the+quantum+wave+function+ψ+and+the+quantum+measurement+process.""According+to+standard+quantum+mechanics,+however,+it+is+a+matter+of+complete+indifference+whether+the+experimenters+stay+around+to+watch+their+experiment,+or+leave+the+room+and+delegate+observing+to+an+inanimate+apparatus,+instead,+which+amplifies+the+microscopic+events+to+macroscopic+measurements+and+records+them+by+a+time-irreversible+process.+The+measured+state+is+not+interfering+with+the+states+excluded+by+the+measurement.+As+Richard+Feynman+put+it:+"Nature+does+not+know+what+you+are+looking+at,+and+she+behaves+the+way+she+is+going+to+behave+whether+you+bother+to+take+down+the+data+or+not."https://en.wikipedia.org/wiki/Observer_effect_(physics)
  14. Bible+on+taas+puhunut+itsensä+jo+sellaiseen+kuoppaan,+ja+kerännyt+ketjussa+niin+monta+kysymystä+joihin+ei+kykene+vastaamaan,+että+teki+luultavasti+jo+tuttuun+tyyliin+katoamistemppunsa.+No+samapa+tuo,+jutellaan+keskenämme.Ymmärtääkö+joku+mitä+tuo+kretupelle+edes+yrittää+väittää+mutaatioista?+Tyyppi+puhuu+niin+sekavia+ja+ristiin+itsensä+kanssa,+ettei+tässä+ota+selkoa+yrittääkö+tuo+kiistää+mutaatioiden+olemassaolon+kokonaan+(esim.+nuo+höpinänsä+ettei+mutaatioita+ole+hassunhauskalla+mekanismilistallaan),+hyödyllisten+sellaisten+olemassaolon+(vaikka+itse+on+esitellyt+sellaisista+esimerkkejä)+vai+mitä+helvettiä?Tuo+yksinkertainen+kysymykseni+virusten+mutaatioista+on+ainakin+selvästi+ihan+mahdoton+vastattavaksi.+Siinä+kun+joutuu+väkisinkin+myöntämään+virusten+geenien+näkökulmasta+hyödylliset+mutaatiot,+jotka+samaan+aikaan+ovat+meille+niin+haitallisia,+ettei+niistä+voi+jumaluuksiakaan+ylistää.+Eikä+siitä+viruksesta+saa+leivottua+mitään+ajattelevaa+oliotakaan,+joka+säätelisi+ruokavaliollaan+epigeneettisesti+omaa+perimäänsä,+tai+mitälie+tuo+yrittää+joka+välissä+esittääkään.+Tuo+kaikkien+tuntema+kiistattomasti+tapahtuva+muutos+kertakaikkiaan+tuhoaa+ne+hullut+väitteet+mitä+Bible+yrittää+mutaatioista+esittää.+Ja+siksi+ei+kykene+vastaamaan+tuohon+mitään.Jotenka,+jos+joku+tätä+lukeva+kretuilija+kuvittelee,+että+Biblellä+olisi+hajuakaan+siitä+miten+luonto+toimii,+niin+katsokaa+nyt+ihmeessä+miten+kädetön+ja+kyvytön+tuo+tyyppi+on+vastaamaan+mitä+yksinkertaisimpiin+kysymyksiin!+Se+kertoo+kaiken+oleellisen.
  15. "Kun+uskoimme+valheen,+meistä+tuli+valehtelijoita!"Niinhän+teistä+uskovista+tuli.
  16. "Silmukointivariantit+eivät+ole+mutaatioita."Niin+ja+juuri+siksi+niistä+puhuminen+ei+pelasta+sinua+siltä+että+olet+jauhanut+paskaa+mutaatioista.+Joten+palataanpa+taas+niihin+ties+kuinka+monennen+kerran:Jos+ja+kun+esim.+lintuinfluenssaviruksella+tapahtuu+mutaatioita,+joiden+vuoksi+se+alkaa+levitä+ja+sairastuttaa+ihmisiä,+ovatko+nuo+satunnaisia+mutaatioita+vai+sekopäisen+jumaloliosi+suunnittelema+mekanismi+vai+mitä?
  17. Jeesus+sentään+miten+naurettavia+nämä+yrityksesi+harhauttaa+ihmisiä+ovat.Mitäs+jos+kerrankin+edes+yrittäisit+ottaa+vastuuta+valheellisista+väitteistäsi+ja+vastata+ketjussa+esitettyihin+kysymyksiin?+Sen+sijaan+että+yrität+jotain+Gish+Galloppia.+Taas.
  18. <<"Geenisekvenssimuutoksia+ei+listalta+löydy,+koska"Jeesus+ja+helvettipelko.>>Tuossa+onnistuit+kyllä+tiivistämään+kaiken+oleellisen+harvinaisen+hyvin.+Se+summaa+täällä+käytävää+keskustelua+kokonaisuutenakin+erinomaisesti.
  19. "Moderni+tiede+ei+tunne+ainuttakaan+mekanismia+joka+voisi+johtaa+makroevoluutioon."Tähän+vielä+lisäyksenä+tämä+jo+tuttu+muistutus,+joka+ei+näytä+kretun+kaaliin+uppoavan+vaikka+sitä+on+hakattu+sitä+sinne+jo+ties+kuinka+monta+kertaa:"Macroevolution+and+microevolution+describe+fundamentally+identical+processes+on+different+time+scales."https://en.wikipedia.org/wiki/MacroevolutionTajuatko?+Kaikki+ne+"mikroevoluution"+mekanismit+joita+täälläkin+jatkuvasti+luettelet+ovat+samalla+makroevoluution+mekanismeja.
  20. "Väärin.+Ja+bakteerien+adaptoitumisella+ja+satunnaisilla+mutaatioilla+ei+ole+mitään+tekemistä+toistensa+kanssa."Väitteessäsi+ei+tietenkään+ole+järjen+hiventäkään+mistään+syystä,+mutta+kumotaas+se+nyt+vielä+hieman+poikkeuksellisempaa+reittiä:http://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1003617"Bacterial+Adaptation+through+Loss+of+Function"..."substantial+adaptation+can+be+achieved+solely+through+loss+of+function+mutations,+which+rewire+the+metabolism+of+the+cell+without+gain+of+enzymatic+or+sensory+function."..."The+high+rate+at+which+loss-of-function+mutations+occur+suggests+that+null+mutations+play+an+underappreciated+role+in+the+early+stages+of+adaption+of+bacterial+populations+to+new+environments."Joten+siinä+taas+mallia+miten+jopa+toiminnallisuutta+ja+informaatiota+vähentävät+mutaatiot+auttavat+bakteereja+sopeutumaan.+Eli+väitteesi+on+päin+p:tä+jopa+silloin,+jos+yhdistät+sen+muihin+kretukuvitelmiisi+informaation+vähentymisestä."Moderni+tiede+ei+tunne+ainuttakaan+mekanismia+joka+voisi+johtaa+makroevoluutioon."Moderni+tiede+ei+tunne+ainuttakaan+mekanismia+joka+voisi+estää+makroevoluution,+siis+mikroevoluution+muutosten+kumuloitumisen.+Se+kun+on+ihan+vain+looginen+seuraus+niistä.Ja+jostain+kumman+syystä+edes+kretut+eivät+näytä+kykenevän+sellaisen+harhaisen+mekanisminsa+määrittelyyn,+kunhan+toistelette+samaa+valhetta+sitä+perustelematta.
    21. 205 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt