Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
utti
utti
utti
Vapaa kuvaus
Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille
Liittynyt 10v sitten
79
aloitusta ·
4196
kommenttia
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Pelkkää+tunnetun+huijarin+mainostamista+nuo+ovat,+ja+höpinöitäsi+ei+muutoinkaan+Raamatusta+löydy.+Olet+siis+valehtelija+ja+valehtelijan+mainostaja.
13.08.2016 16:06
Haku+palstahistoriaan+sanoilla+"Hovind"+ja+"torrent"+(jollaisia+linkkejä+edellämainittu+levitteli)+tuottaa+lisää+samantyylisiä+osumia+vuodelta+2011+asti:
Täällä+"Rauhanlietsoja"+mainostaa+Hovindin+lisäksi+Walter+Veithiä+kuten+tämä+Bibliaakin+juuri+teki:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10121352/hovind
http://keskustelu.suomi24.fi/t/9933923/nooan-jalkelaiset-
Näissä+"Tiedonjakaja"+jakaa+Hovindin+torrentteja:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/9930934/mista-loytaa-tietoa-kreationismista
http://keskustelu.suomi24.fi/t/9928109/miten-kreationisti-mittaa-ian
Täällä+sekä+"Totuudenjakaja"+että+"Rauhanlietsoja"+tekevät+samaa:
+http://keskustelu.suomi24.fi/t/9908081/nooan-arkki
13.08.2016 15:40
"Wickedpedia+jopa+tunnustaa+tämän+lajimääritelmäongelman+sanoen"
Tuo+"wickedpedia"+paljastaa+yhdessä+Hovindin+mainostamisen+ja+yleisen+tyylin+kanssa+että+tämä+Biblia+on+sama+multinilkki+kuin+Tuutin_täydeltä+täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14128974/kreationismia-tuutin-taydelta
13.08.2016 15:19
Eikä+sovi+unohtaa+lajeja+"bakteeri"+ja+"virus",+noita+jumalan+pikku+apulaisia+kaikenlaisten+sairauksien+tuottamiseen.+Tosin+Raamatun+aikaan+noita+taidettiin+kutsua+demoneiksi.+Ja+ennen+syntiinlankeemusta+nekin+kaikki+ilmeisesti+söivät+kasviksia+paratiisissa.
13.08.2016 15:09
"Oikeat+uskovat+osaavat+kyllä+lukea+ja+ymmärtää+Raamattua"
Mitäs+sinä+siitä+tietäisit?+Itsehän+olet+täysi+feikki,+Raamatun+suoria+käskyjä+rikkova+valehtelija.
13.08.2016 15:04
"Tästä+on+tietenkin+poikkeuksiakin,+koska+on+olemassa+myös+akateemisia+YEC-tapauksia,+jotka+tosin+vastoin+YEC-maallikoiden+hyvin+yleistä+käsitystä+eivät+tee+mitään+"YEC-tiedettä",+vaan+tekevät+jotain+aivan+muuta+ja+käytännössä+vain+harrastavat+YEC:tä."
Poikkeuksiin+liittyen,+en+tiedä+oletko+nähnyt+tätä+ketjua,+jossa+on+pari+harvinaisempaa+esimerkkiä+kretuilijoista+joilla+on+relevantti+koulutustausta+ja+sen+verran+rehellisyyttä,+että+myöntävät+mikä+on+homman+nimi:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14105451/kretutieteilijat-rehellisina
Molemmat+tekevät+hyvin+selväksi,+että+uskovat+vastoin+parempaa+tietoaan+ja+ovat+jokseenkin+avoimesti+denialisteja.
13.08.2016 15:00
"Omasta+mielestäni+uskonnollinen+usko+ja+tieteelliset+näkemykset+eivät+yksinkertaisesti+paini+edes+samassa+sarjassa+eivätkä+siten+edes+sinänsä+kilpaile+keskenään."
On+vain+yksi+tiede,+joka+on+se+ainoa+todellinen+tapa+hankkia+todennettavissa+olevaa+tietoa.+Sen+määrittää+tiedeyhteisö+ja+tieteelle+määritetyt+kriteerit.+Mikään+muu+ei+muutu+tieteeksi,+eikä+tiede+muuksi,+vaikka+joku+kretale+yrittäisi+hokemillaan+kääntää+asioita+ylösalaisin.
Sitten+meillä+on+suuri+sekalainen+ja+sekava+läjä+kaikenmoista+perusteetonta+taikauskoa+(uskonnot+mukaanlukien),+näennäistiedettä+ja+muuta+huuhaata,+joka+ei+tosiaankaan+paini+samassa+sarjassa,+ei+sinnepäinkään.
Huuharit+tietävät+sen,+ja+siksi+vähän+kaikki+yrittävät+epätoivoisesti+feikata+huuhaalleen+lisää+uskottavuutta+vetoamalla+tavalla+tai+toisella+tieteeseen.+Keinoina+mm.+suora+bs:n+väittäminen+tieteeksi,+louhinta+ja+vääristely,+pyrkimykset+samoille+areenoille+tieteentekijöiden+kanssa+(esim.+väittelyt),+titteleihin+vetoaminen+ikäänkuin+ne+määrittäisivät+tieteen,+ja+jos+ei+muu+auta,+niin+ainakin+sen+inttäminen,+ettei+huuhaansa+ole+ristiriidassa+tieteen+kanssa,+vaikkei+se+mihinkään+perustukaan.
Ydinkysymys+onkin+mielestäni+siinä,+kehen+tuollainen+huuharien+bluffi+uppoaa,+miksi,+ja+mitä+asialle+voisi+tehdä?
Kretut+täällä+näyttävät+laajalla+rintamalla+kuvittelevan,+että+tuollainen+jotenkin+toimisi,+kun+harrastavat+päivästä+toiseen+samoja+uskontoa+ja+tiedettä+kääntäviä+hokemiaan,+vaikka+niiden+järjettömyys+ja+valheellisuus+on+tuotu+esiin+lukemattomat+kerrat.+On+vaikea+uskoa,+että+itsekään+enää+uskoisivat+hokemiensa+järjellisyyteen,+joten+tahallisen+valehtelun+puolelle+se+näyttäisi+menevän.+Mutta+ketä+varten+edes+valehtelevat?+Kait+noidenkin+on+pakko+tajuta,+ettei+sellainen+valhe+tällaisella+palstalla+muihin+uppoa?
Tuo+on+toki+muutoinkin+kretujen+valehtelun+omituisimpia+piirteitä,+kun+sillä+valehtelulla+ei+ole+mitään+saumaa+mennä+läpi+meille+muille,+niin+mitä+järkeä+siinä+on?+Tollot+vain+julistavat+sillä+päivästä+toiseen+epärehellisyyttään+saavuttamatta+mitään.+Sellaista+käytöstä+on+hyvin+vaikea+ymmärtää.
Toinen+esimerkki+bluffista+on+täkäläisen+omien+oppiensakin+kanssa+sisäisessä+ristiriidassa+olevan+valtakirkonkin+harrastama+hokema+siitä,+etteivät+usko+ja+tiede+olisi+ristiriidassa.+Sen+valheellisen+ja+järjettömän+hokeman+ensisijainen+puolustus+ei+ole+kretutyylinen+lisävalehtelu,+vaan+väistely+ja+kysymysten+pakoilu.+Itse+hokemahan+kaatuu+hyvin+nopeasti+konkreettisilla+esimerkeillä,+kuten+täällä+esiinnostamallani+uskomuksella+ihmisen+neitseellisestä+syntymästä,+joka+on+ilmiselvästi+ristiriidassa+tieteen+kanssa.+Ja+ristiriidan+kutsuminen+ihmeeksi+ei+tee+muuta+kuin+vaihtaa+sanan+jolla+ristiriitaa+kutsutaan.
Edelleen+yksi+suosittu+bluffi+on+hokema+siitä+ettei+tiede+voi+osoittaa+ettei+jumalaa+ole.+Eli+siis+vedotaan+olemassaoloväitteiden+yleisiin+ongelmiin,+ja+uskovat+esittävät+tuota+ikäänkuin+eivät+olisi+lisäksi+esittäneet+koko+joukkoa+muita+kumoutuvia+väitteitä+jumalansa+ominaisuuksista,+ihmeteoista+yms.+Käytännössä+tuollaisen+jumalkuvitelman+kumoaminen+voidaan+välttää+vain+niin+kauan+kuin+sen+ei+esitetä+vaikuttavan+mihinkään,+joten+siinähän+sitten+puolustelevat+merkityksetöntä+mihinkään+perustumatonta+kuvitelmaa.
Yksi+puoli+asiaa+on+vielä+siinä,+että+tuollaisia+bluffeja+harrastavat+uskovat+eivät+halveksi+pelkästään+omaa+uskovaisuuttaan,+vaan+samalla+tiedettä+ja+tieteellisen+maailmankuvan+omaavia.+Eikö+minulla+ole+täysi+syy+loukkaantua,+jos+joku+esittää,+että+kuvitelmat+taikaolennoista+tekemässä+taikatemppuja+sopivat+yhteen+sen+tieteen+kanssa,+johon+minä+perustan+maailmankuvani?
Eikä+sekään+muuta+mitään+jos+uskovat+korostavat,+etteivät+esitä+väitteitä+vaan+uskomuksia+tai+mielipiteitä.+On+aivan+sama+millä+sanoilla+asia+esitetään,+jos+se+on+vastoin+sitä+mihin+minä+uskon,+niin+silloin+tuossa+samalla+esitetään+että+minä+olen+väärässä,+riippumatta+siitä+miksi+sitä+omaa+näkemystä+sanotaan.
Tuosta+syystä+onkin+niin+kovin+kummallista,+miten+uskovat+pyrkivät+kaiken+huipuksi+vetoamaan+johonkin+erityisoikeuksiin+julistaa+hullunkurisia+uskomuksiaan+niin+ettei+niitä+tulisi+edes+arvostella,+vaikka+samaan+aikaan+jo+niiden+julistaminen+on+yhtä+kuin+väittää+vastakkaisia+näkemyksiä+vääriksi.+Ja+tieteen+osalta+vieläpä+perusteltuja+todennettavissa+olevia+vastakkaisia+näkemyksiä.
13.08.2016 14:53
"Jumala+teki+jo+alunperin+eläimistä+sopeutuvaisia+erillaisiin+olosuhteisiin"
Jollaista+ajatusta+ei+Raamatusta+löydy,+joten+miksi+kutsut+kretuhuuhaatasi+raamatulliseksi,+kun+se+ei+sitä+ole?
13.08.2016 14:21
Ja+täällä+tietoa+minkämoinen+yurki1000js-tyyppinen+salaliittoteoreetikko+Walter+Veith+on:
http://spectrummagazine.org/article/news/2011/10/31/dark-fantasy-world-walter-veith
13.08.2016 01:23
Yurk.+Mistä+helvetistä+puhut?
12.08.2016 21:03
Jyrillä+on+nyt+kyllä+kova+kilpailija+tuossa+Bibliaaaaaasissa,+joka+vaikuttaisi+olevan+vielä+lapsellisempi,+niin+uskomatonta+kuin+se+onkin.
12.08.2016 20:47
Tänne+taas+muistutuksena+mistä+tuossa+kretutolloilussa+on+kyse:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14415722/uskovaiset-halveksivat-uskovaisuutta
12.08.2016 20:46
Tässä+vielä+nuo+tarinat+pastori+Gervaissin+julistamana,+jos+jollain+on+vielä+näkemättä:
Luominen:
https://www.youtube.com/watch?v=3oH0ReL3Cew
Taikatulva:
https://www.youtube.com/watch?v=h6omFJhKr6o
12.08.2016 20:09
Älä+suotta+tuhlaa+tuohon+tolloon+aikaasi.+Tuo+kretutollo+nolasi+itsensä+jo+kertaalleen+ihan+riittävässä+määrin++jauhamalla+alkulähteidensäkin+jo+ajat+sitten+hylkäämää+canopy-huuhaata,+jonka+nimeäkään+tuo+ei+osaa+kirjoittaa+oikein:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14410085/pekka-reinikaisen-opeista
12.08.2016 18:22
"Eikö+se+ole+ihan+täysin+selvä+asia,+että+sitä+tulee+noudattaa+jos+se+siellä+Raamatussa+kerran+lukee+eikä+noudateta+silloin+vain+niitä+kohtia,+jotka+sattuvat+sopimaan+parhaiten+omaan+mieleen+ja+jotka+saattavat+olla+oman+etujen+mukaisia?!"
Eipä+tuo+kretupelle+näytä+sellaisista+välittävän.+Täälläkin+tuo+rikkoi+selvästi+kahdeksatta+käskyä,+ja+vähät+välitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14412937/uutta-informaatiota#comment-85824015
12.08.2016 13:34
"Hovindin+väikkärin+arviota"
Tuo+"väikkäri"+on+helppo+arvioida+itsekin+kun+vilkaisee+siitä+edes+pari+sivua.+Linkki+löytyy+edellälinkkaamani+ketjun+alusta.
Jo+"väikkärin"+alku+on+jäätävä:
"Hello,+my+name+is+Kent+Hovind.+I+am+a+creation/science+evangelist.+I+live+in+Pensacola,+Florida."
Enpä+muista+ennen+nähneeni+"väikkäriä",+joka+alkaa+kuin+jonkun+lapsen+kirjoittama+kirje.+Sisältöä+on+muutoinkin+aika+vaikea+uskoa+aikuisen+kirjoittamaksi.
12.08.2016 13:22
Suosittelisin+että+keskityt+kysymykseni+jälkimmäiseen+osaan,+eli+mihin+se+mihin+uskot+oikeasti+perustuu+ja+tukeeko+todistusaineisto+sitä.+Tuo+ihan+yleisenä+ohjeena.
Ihmisillä+kun+on+tapana+uskoa+milloin+mihinkin+asiaa+enemmän+ajattelematta,+ja+sellainen+voi+tuottaa+monenmoisia+ongelmia,+etenkin+jos+uskomukset+muodostavat+ristiriidan+havaittavan+todellisuuden+kanssa.+Kreationisteilla+etenkin+on+tapana+uskoa+ennenkaikkea+toisiinsa,+niitä+uskomuksia+kun+ei+mikään+todellinen+lähde+tue,+ei+tiede+eikä+Raamattu,+ja+lopulta+kukaan+ei+enää+tunnu+edes+tietävän+kehen+uskovat.+Sellaiseen+ei+kannata+sortua.
Ajatukset+on+helpompi+pitää+kasassa+kun+pitäytyy+tosiasioissa+joita+konkreettinen+todennettavissa+oleva+tutkimustieto+tukee.+Koulutustaustasi+vuoksi+varmastikin+tuon+ymmärrät.
12.08.2016 13:11
Jep,+ja+tuollaisten+mantrojen+automaattitoistaja+yrittää+silti+syytellä+muita+siitä.+Omituista+pelleilyä.+Tekstiä+on+paljon+mutta+järkeä+sitäkin+vähemmän.
12.08.2016 12:48
"Voi+viideo+mikä+sivistymätön+pelle."
Mitä,+etkö+arvosta+sitä+että+mies+on+peräti+"tohtori",+joka+kirjoitti+jopa+neljänneksen+väitöskirjansa+kappeleistakin+ennen+"valmistumistaan":
http://keskustelu.suomi24.fi/t/12327096/kent-hovindin-quotvaitoskirjaquot#comment-83842655
Tuo+"yliopistokin"+josta+Kent-poju+"valmistui"+on+sentään+näin+komea+parakki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_Bible_University
12.08.2016 02:09
"Miksi+Raamatussa+kerrotaan+niin+vähän+ajoista+sen+Suuren+Vedenpaisumuksen+jälkeen?"
Atra-hasis+ei+tainnut+enää+jatkua+siitä+ainakaan+millään+sopivalla+tavalla,+ja+niillä+tyypeillä+jotka+kopioivat+siitä+koko+hela+hoidon+luomismyytistä+tulvamyyttiin+ei+ollut+omaa+mielikuvitusta+jolla+jatkaa+tarinaa.
12.08.2016 00:53
207 / 210