utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Onkohan+niitä+edes+tarpeen+ilmoittaa+vai+poistaako+automaatti+ne+suoraan?+Onko+mikään+sellainen+spämmi+säilynyt+täällä+pidempään?+Ainakin+se+olisi+sitäkin+huvittavampaa,+jos+tyyppi+on+taistellut+automaattia+vastaan+jollain+sadoilla+spämmeillä+:).
  2. "Nykyään+vastaavien+löytöjen+tekeminen+on+haastavampaa,+koska+fossiiliesiintymät+ovat+valtioiden+ja+mm.+yliopistojen+taholta+suojeltuja+alueita,+joissa+kuka+tahansa+ei+saa+kaivauksia+tehdä.+Sensuuri+siis+toimii."Muistutuksena+taas+näistä+kretujen+naurettavista+salaliittohörhöilyistä:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14544479/kreationismi-on-salaliittoteoria
  3. Tuttuun+tapaan+sen+sijaan+että+ROT+pysähtyisi+miettimään+omaa+järjetöntä+toimintaansa+ja+äärimmäistä+epärehellisyyttään+ROT+vain+jatkaa+huuharien+mainostamista.Jälleen+siis+yksi+taikauskoinen+lääkäri,+joka+valehtelee+siitä+mistä+ei+ymmärrä,+ja+näemmä+tässä+tapauksessa+on+lähtenyt+hörhöilemään+erityisesti+kirjasta,+jonka+kirjoittajakin+on+perunut+höpinöitään...+Samaa+vanhaa+kretunoloilua+siis.Yksi+asiaan+liittyvä+mielenkiintoisempi+kysymys+onkin+siinä+miksi+lääkärit+ovat+niin+usein+taikauskoisia+ja+lähtevät+mukaan+hörhöilyihin.+Tietyt+taikauskoiset+uskomukset+ovat+ilmeisesti+hyvin+tyypillisiä+sairaalaympäristöissä+ja+esim.+littanaa+maata+julistaneiden+organisaatioiden+sanotaan+aikanaan+houkutelleen+runsaasti+lääkäreitä.+Tietääkö+joku+onko+tuon+ammattiryhmän+taikauskoisuutta+yritetty+selvittää+tilastollisesti+vai+syntyykö+näistä+vain+mielikuviin+jonkunmoinen+tilastoharha+esim.+siksi,+että+lääkäreitä+arvostetaan+ja+huuharit+pyrkivät+hyödyntämään+sitä+markkinoinnissaan?
  4. "Antaa+myös+aika+pelottavan+kuvan+siitä,+miten+antibioottien+kehittelyn+ja+bakteerien+välisessä+kilvassa+tulee+käymään.+Taisteluja+voitetaan,+mutta+sotaa+ei+voiteta+koskaan."Samaa+todetaan+tässä+varsin+pelottavassa+yhteenvedossa:http://www.bbc.com/future/story/20161010-all-you-need-to-know-about-the-antibiotic-apocalypseTilanne+voisi+olla+vielä+paljon+parempi,+jos+antibiootteja+ei+olisi+käytetty+tähän+asti+niin+paljon+ihan+turhaankin.+Nyt+bakteerien+evoluutio+alkaa+olla+pahasti+niskan+päällä+ja+kaikkiin+tapauksiin+ei+ole+enää+yhtään+tehoavaa+antibioottia+ja+uusien+kehityskään+ei+oikein+etene.Mutta+kretuillahan+ei+tietenkään+ole+mitään+huolta,+kun+eivät+hyväksy+evoluutioksi+kutsuttua+tosiasiaa...+Jotta+menkää+te+kretut+vaikka+manaajan+pakeille+jos+bakteeri+iskee,+ettette+turhaan+lisää+antibioottien+kulutusta,+kun+ette+noihin+toimintaperiaatteisiin+edes+usko.
  5. Jo+on+taas+paksua+uskikselta...+Kuten+aiemmin+olen+todennut:"on+ilmeistä,+että+todellisuudessa+kretu+rakastaa+vain+itseään,+ja+se+jumala+on+pelkästään+tarpeellinen+väline,+jolla+kretu+voisi+pelastaa+rakkaimpansa+eli+itsensä."http://keskustelu.suomi24.fi/t/14531308/jumala-on-kretulle-vain-valine
  6. "Hävettää"Selvästikään+et+osaa+hävetä.Eikö+vieläkään+ole+tullut+mieleen+miten+mielenvikaista+on+spämmätä+tänne+samaa+viestiä+uudelleen+ja+uudelleen?
  7. Lähteet:https://phys.org/news/2017-05-worms-reveals-selfish-genes-encode.htmlTuolta+viitattu+tutkimus+on+Sciencessä+maksumuurin+takana+mutta+reprint-versio+löytyy+täältä:http://biorxiv.org/content/biorxiv/early/2017/03/01/112524.full.pdfTutkimus+mainitusta+aiemmin+löydetystä+vastaavasta+geeniparista+löytyy+täältä:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3144186/
  8. Täällä+visuaalisempaa+esitystä+siitä+minkälaista+tuo+rakkaus+on:https://www.youtube.com/watch?v=TSKPkpTF1ns
  9. Tännekin+vielä+faktaa+siitä+miten+luonnonvalinta+karsii+haitallisia+mutaatioita+sitä+tehokkaammin+mitä+suuremmaksi+haitta+kasvaa:https://phys.org/news/2017-05-ongoing-natural-genetic-mutations-humans.html
  10. Phys.orgissa+uutisoidaan+nyt+samaa+ScienceDailya+paremmalla+yhteenvedolla,+joka+vastaa+myös+suoremmin+sellaisiin+valheisiin+mitä+ROT+on+yrittänyt+täällä+epätoivoisesti+esitellä:https://phys.org/news/2017-05-ongoing-natural-genetic-mutations-humans.html
  11. "Minä+en+valehtele,+vaan+te+evot+valehtelette+koko+ajan."Ja++tuokin+oli+tuplavalhe."Evolutionismi+on+valheen+päälle+rakennettu+oppi,+kuin+hiekan+päälle+pystytetty+talo.+On+vain+ajan+kysymys+milloin+se+sortuu."Olet+joko+vakavasti+harhainen+tai+trolli.+Mahtaako+kukaan+enää+edes+välittää+kummasta+on+kyse.+Uskosi+on+selvästi+niin+tyhjän+päällä,+ettet+kykene+puolustamaan+sitä+mitenkään,+ja+siksi+vain+lässytät+tyhjää."Muista+tämä+bg-ope,+ja+ole+jo+valmis+luopumaan+evoluutiosta+ihmisen+ja+muun+luomakunnan+selityksenä.+Oletko+valmis+tekemään+sen+opettajana?"Eiköhän+se+ole+aika+ilmeistä,+että+bg-ope+ei+ole+valmis+sekoamaan+ja+julistamaan+opetussuunnitelman+vastaisia+satuja."uttille+kerron+että+Enqvist+tunnusti+Metusalahin+iän+Raamatun+mukaisesti."Niin+sinä+harhapelle+et+kykene+tunnistamaan+kirjallisuusviitettä+fiktiiviseen+teokseen.+Enqvist+ei+ole+seonnut,+vaikka+kuinka+sellaista+valhetta+yrität+levitellä."Nooan+elämä+lienee+esimerkkinä+tunnetuin."Nooa+on+fiktiivinen+vääristely+tarinasta+jonka+alkuperäinen+sankari+on+Ziusudra:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14810624/suuri-tulva-on-totta!"Niin+kuin+jo+kirjoitin,+luomisopilla+ei+ole+mitään+"turkanan"+kävelykykyä+vastaan."Niin+kun+luomisopilla+ei+edes+ole+sisältöä.+Olette+kretupellet+jo+joutuneet+luopumaan+Raamatun+luomismyyttien+sisällöistäkin+ettekä+itsekään+enää+tiedä+mitä+valehtelisitte."Jos+hän+oli+ihminen,+hyvä+niin,+jos+apina+niin+sekin+kelpaa.+Välimuodosta+puhuvat+vain+evot,+se+on+heidän+mielipiteensä+tai+uskomuksensa+asiasta"Niin+jälleen+toistelet+tuota+noloa+tosiasiaa+että+tuo+on+välimuoto+josta+et+kykene+määrittämään+onko+se+kretumääritelmin+apina+vai+ihminen+ja+sinä+vain+et+kykene+puhumaan+välimuodosta+vaikka+kyvyttömyydelläsi+sen+sellaiseksi+myönnätkin.
  12. Nyt+löytyi+sitten+elämän+merkkejä+3.48+miljardia+vuotta+vanhojen+makean+veden+kuumavesilähteiden+jäljiltä:https://phys.org/news/2017-05-oldest-evidence-life-billion-year-old-australian.htmlJälleen+kerran+varhaiset+elämänmerkit+linkittyvät+siis+kuumavesilähteisiin,+vaikkakin+nyt+toisessa+ympäristössä.+Onko+joku+tutustunut+paremmin+siihen+miten+nuo+eroavat+merenpohjan+vastaavista+erityisesti+ajatellen+elämän+potentiaalisia+kemiallisia+syntyprosesseja?
  13. Aloitus+lienee+trollaus+mutta+tuosta+tuli+mieleen+antropologi+Pascal+Boyerin+esittämä+varsin+kuvaava+tarina+siitä+mitä+tuollaiset+uskomukset+ovat.Boyerin+afrikkalaiseen+Fang-kansaan+kuuluvat+ystävät+uskoivat+henkiin,+ja+yksi+noista+esitti,+että+syy+miksei+niitä+koskaan+nähdä+on+siinä,+että+ne+ovat+kaksiulotteisia+ja+seisovat+aina+sivuttain+suhteessa+ihmisiin,+jottei+niitä+havaittaisi.
  14. "Ei+ole+millään+muotoa+kreationismin+ongelma+oliko+evojen+"turkana+"+jokin+sairauden+ja+nälkiintymisen+runtelema+ihmispolo+vaiko+sitten+jokin+ilmeisesti+tuhansia+vuosia+sitten+hävinnyt+apinalajin+yksilö."Teidän+kretupellejen+ongelmahan+onkin+siinä,+että+tuo+on+sellainen+välimuoto,+josta+ette+pysty+päättämään+edes+kumpaa+se+olisi.+Kiusallista,+eikö+olekin?
  15. Enqvist+näyttää+viitanneen+tuohon+fiktiiviseen+henkilöhahmoon+ilman+erillistä+mainintaa+siitä+ettei+tuota+vertailua+ole+tietenkään+tarkoitus+ottaa+ihan+vakavissaan,+mutta+eihän+kretupellet+sellaista+hahmota:http://areena.yle.fi/1-4135062Raamatun+varhaisissa+eri+käännösversioissa+metun+ikä+on+muuten+joko+720+tai+969+ja+versiosta+riippuen+tuo+jopa+elää+taikatulvan+ylikin+(hups!):https://en.wikipedia.org/wiki/Methuselah
  16. Mietin+myös+aiemmin+päivällä+tätä+keskustelua+ja+miten+itse+hahmottaisin+kokonaiskuvaa.+Päädyin+seuraavaan:Usko/Raamattu+on+ajautunut+sovittamattomaan+ristiriitaan+tieteen/todellisuuden+kanssa,+eikä+vain+luonnontieteiden,+vaan+myös+mm.+raamatuntutkimuksen+ja+arkeologian.+Seurauksena+uskovan+on+hylättävä+Raamattu+ja/tai+oltava+denialisti+joko+tiedettä/todellisuutta+tai+tuon+ristiriidan+olemassaoloa+ja+seurauksia+kohtaan.Kaikki+osapuolet+ovat+jo+hylänneet+jonkun+osuuden+Raamatusta,+koska+sisäisesti+ristiriitaisiin+tarinoihin,+littanaan+maahan+jne.+on+mahdoton+enää+uskoa+ja+kretujen+valhetehtaidenkin+on+ollut+jo+pakko+hyväksyä+evoluutio+suurelta+osin+lajiutumista+myöden.+Uskon+ristiriidat+todellisuuden+kanssa+ovat+kuitenkin+niin+perustavanlaatuisia,+ettei+tuo+riitä,+vaan+on+pakko+turvautua+jompaan+kumpaan+denialismiinkin.Mm.+tyypilliset+luterilaiset+edustavat+jälkimmäistä+denialismia+eli+ovat+valmiita+hylkäämään+Raamatusta+jotensakin+kaiken+mutta+eivät+kykene+myöntämään,+että+mitään+ei+jäänyt+jäljelle+ja+uskolta+on+pohja+poissa.+Tuo+johtaa+älylliseen+epärehellisyyteen+ja+ongelmien+pakoiluun,+josta+hyvänä+esimerkkinä+ev.+lut.+kirkko,+joka+myöntää+luomis-,+syntiinlankeemus-+ja+tulvamyytit+myyteiksi+samaan+aikaan+kun+viralliset+opinkappaleensa+julistavat+Raamattua+kaiken+perustana+(Sola+scriptura)+ja+perisyntioppiakin+yhden+myyttisen+ihmisen+synnin+seurauksena.+Miten+tuo+ristiriita+sovitetaan?+Ei+mitenkään,+vaan+koko+asiaa+vain+pakoillaan+ja+nurkkaan+ajettuna+keksitään+höpöjuttuja+subjektiivisista+totuuksista,+henkisistä+todellisuuksista+tms.+tyhjää+lätinää.+Tuolla+lähtökohdalla+voidaan+kuitenkin+ainakin+enimmäkseen+välttää+suora+valehtelu+tiedettä+kohtaan.Fundiskretut+edustavat+sitten+sitä+toista+denialismia,+jossa+kiistetään+tieteelliset+tosiasiat,+kuten+evoluutio+uskolle+välttämättömin+osin.+Tuo+johtaa+väkisin+valehteluun,+koska+tosiasian+kiistäminen+on+väistämättä+yhtä+kuin+vastakkaisen+valheellisen+väitteen+esittäminen.+Koska+nuo+takapajuiset+uskomukset+ovat+suorassa+ristiriidassa+lukuisien+tieteenalojen+kanssa+ja+tieteenalat+linkittyvät+laajasti+toisiinsa,+tuo+johtaa+väkisinkin+suoraan+valehteluun+jotakuinkin+kaikkea+tieteellistä+tietoa+vastaan.+Ainoa+vaihtoehto+on+pakoilla+ja+välttää+puhumasta+asioista+ja+fundisseurakunnissa+ei+yleensä+noista+ongelmakohdista+juuri+julkisesti+puhutakaan.+Keskustelupalstoilla+ja+kretujen+FB-ryhmissä+taas+puhutaan+ja+tulos+on+sitä+mitä+täällä+nähdään.+Härskiä+ja+absurdia+valehtelua.Lopputulos+on+nähdäkseni+joka+tapauksessa+jokseenkin+yhdenmukainen+esittämäsi+kanssa:+Virallisemmat+lahkot+eivät+niinkään+suoraan+opeta+kreationistista+valehtelua+vaan+voivat+ennemminkin+vältellä+aiheita+mistä+on+pakko+valehdella,+mutta+noissa+pienemmissä+piireissä+tyhmyys+ja+denialismi+tiivistyy+ja+porukka+päätyy+tukemaan+toisiaan+välttämättömässä+absurdissa+valehtelussa.+Siispä,+jos+kretu+ei+ole+hiljaa,+kretun+on+pakko+valehdella.Ja+kun+lähtee+tuollaisen+laajamittaisen+valehtelun+tielle,+sehän+ei+tunnu+enää+missään+vaikka+valehtelee+siinä+samalla+muustakin+kuin+siitä+mistä+on+pakko,+kuten+esim.+ROT+aloituksessa+mainituista+hörhöilyistään.+Ja+kun+valehtelee+jo+kaikesta,+niin+mikseipä+olisi+samalla+epärehellinen+myös+muilla+tavoilla+ja+harrastaisi+esim.+plagiointia,+toisten+perusteetonta+syyttelyä+jne.Mikäänhän+ei+näytä+enää+rajoittavan+tuollaista+epärehellisyyttä+siinä+kohtaa+kun+kretuyhteisö+irtaantuu+vallitsevan+yhteiskunnan+moraalinormeista,+eikä+selvästikään+piittaa+Raamatun+ohjeistakaan.+Hihhulipiireissähän+vallitsee+ihan+yleisesti+me+vs.+maailma+-ajattelu,+jossa+hihut+pitävät+itseään+aina+hyvinä+ja+pyhinä+ja+maailmaa+pahana,+kun+sillähän+ei+ole+mitään+väliä,+että+todistusaineisto+kertoo+päinvastaista.+Silläkään+ei+sitten+näytä+olevan+väliä+mitä+sille+maineelle+tapahtuu+siellä+"maailmassa"+tuon+epärehellisyyden+seurauksena.Koska+sen+oman+kretuyhteisön+sisällä+vallitsee+tuollainen+kieroutunut+yleinen+ajattelumalli,+tuossa+aiemmin+mainitussa+kustannuslaskennassa+valehtelusta+ei+rangaista,+vaan+päinvastoin,+maine+voi+vaan+kasvaa+mitä+hullummin+saarnaa+ja+mitä+vahvemmin+vastustaa+"maailmaa"+valheilla.+Sellainen+koetaan+vain+yhteisön+eduksi.+Toisaalta+tosiasioiden+myöntämistä+kartetaan,+koska+sellainen+uhkaa+yhteisön+yhteisiä+harhoja.+Muut+puuttuvat+valheisiin+vasta+silloin+kun+ne+ovat+tuollaisen+ryhmän+normeilla+väärin,+kuten+vaikka+valehtelua+toisista+saman+ryhmän+jäsenistä.
  17. Eli+et+sitten+valehtelija+kykene+puolustamaan+valheitasi+mitenkään?+Eikö+ole+noloa+jäädä+valheista+noin+kiinni?
  18. Valehtelija+on+hyvä+ja+esittää+lähdeviitteet+joiden+mukaan+juutalaisia+olisi+ollut+edes+olemassa+1400+eaa.
  19. "Kreationismin+pohjalta+ei+siis+kyetä+edes+erottamaan,+että+onko+kyseessä+ihminen+vai+apina.+Sepä+onkin+kreationismin+onglema,+se+kun+ei+kuvaa+totuutta."Heh,+jep,+JC+ampui+taas+omaan+jalkaansa.
  20. "Ajattelin+sitä,+että+yleensähän+toistuvaan+moraalittomaan+käytökseen+syyllisiksi+todetut+tai+epäillyt+vähintään+tavalla+tai+toisella+kartetaan.+Tämä+ei+kuitenkaan+taida+toimia+netissä."..."Mehän+itse+olemme+nimenomaan+kiinnostuneita+näistä+käsityksistä+ja+niistä+kumpuavista+keskusteluista,+ja+oikein+tieten+tahtoen+tulemme+tänne+katsomaan,+että+mitäs+nämä+ihmiset+oikein+meinaavat.+Ei+voine+väittää,+että+tämä+olisi+mitään+karttamista."..."Ajattelin+sitä,+että+voisiko+sanoa,+että+kyllä+on+velvollisuus+huomauttaa,+jos+törkeitä+virheitä+esitetään+tahallaan.+Miksi+me+hyväksyisimme+yhteiskunnassamme+tiedetysti+valheellisten+asioiden+esittämisen+vain+siksi,+että+no+tässä+nyt+kaikkeen+jaksa+puuttua?"Nämä+kommenttisi+palauttelivat+mieleeni+hiljattain+lukemani+antropologi+Pascal+Boyerin+kirjan+Religion+Explained,+jossa+käsiteltiin+varsin+kattavasti+moraalia,+sen+alkuperää+ja+ilmenemistä+uskonnoissa.Boyer+tuo+esiin+miten+oleellinen+osa+yhtälöä+ovat+sosiaaliset+yhteisöt+ja+moraalittoman+käytöksen+vaikutukset+niihin.+Tuo+meikäläisten+ristiriitainen+suhtautuminen+kretuvalehtelijoihin+selittynee+sillä,+että+toisaalta+emme+ole+osa+noiden+kretuyhteisöä+mutta+toisaalta+olemme+väkisinkin+osa+samaa+yhteiskuntaa.+Lähipiirissämme+voimme+karttaa+noita+ja+pyrkiä+suojaamaan+lapsemme+ja+omaisuutemme+epärehellisten+aiheuttamalta+uhalta+mutta+toisaalta+tiedostamme,+että+muodossa+tai+toisessa+joudumme+joka+tapauksessa+kohtaamaan+tuon+ongelman,+ja+siksi+meillä+on+intressit+tehdä+asialle+jotain.Toisekseen+Boyer+tuo+esiin+moraalisen+toiminnan+suhteelliset+kustannukset.+Rehellisyyteen+liittyy+periaatteessa+tietyt+kustannukset,+eli+jätät+käyttämättä+mahdollisuuksia+oman+edun+tavoitteluun,+mutta+toisaalta+rehellisyyden+mahdollistama+yhteistyö+painaa+vaakakupissa+enemmän.+Samaisen+kustannuslaskelman+mukaisesti+meillä+on+intressit+vastustaa+ja+rangaista+noista+moraalinormeista+poikkeavia,+koska+rankaisematta+jättäminen+vaarantaisi+tuon+yhtälön+tekemällä+huijaamisesta+kannattavaa+toimintaa.Boyer+myös+viittaa+evoluution+meille+tuottamiin+osin+tiedostamattomiin+mekanismeihin,+joilla+pystymme+tunnistamaan+valehtelijoita+ja+huijareita+esim.+katseesta+tai+muista+vihjeistä,+ja+netti+tietysti+estää+tuollaisten+mekanismien+toimintaa+ja+siten+helpottaa+valehtelua.Olisiko+asian+ytimessä+nyt+sitten+se,+että+kretuyhteisössä+valehtelusta+ei+rangaista+vaan+kretut+jopa+kehuvat+toisiaan+hyvistä+valheista,+joihin+uskotaan+kollektiivisesti,+ja+tarkoitus+pyhittää+keinot.+Niissä+yhteisöissä+kustannuslaskenta+toimii+siis+poikkeavasti.Aloituksessani+viittasin+Raamattuun+ja+miten+ROT+on+todellisuudessa+välinpitämätön+senkin+opeista.+Sen+paikan+onkin+ilmeisesti+ottanut+kretuyhteisö,+joka+ROTin+tapauksessa+ilmeisestikin+koostuu+tavallistakin+harhaisemmasta+väestä+FB-ryhmissään+ja+muualla.+Sillä+lienee+nyt+se+keskeinen+rooli,+joka+ohjaa+koko+lössiä+toimimaan+moraalittomasti.Ilmiöhän+on+tietysti+vastaava+kuin+vaikka+jossain+itsemurhakulteissa,+joissa+tyhmyys+tiivistyy+ja+yhteisö+kaikesta+muusta+välittämättä+ajaa+itsensä+toisiaan+ohjaten+jyrkänteelle+ja+usein+juurikin+irtaantuu+ulkopuolisen+maailman+normeista+ja+moraalista.Jotenka+kiitokset+että+autoit+selkiyttämään+omia+ajatuksiani+ja+yhdistämään+niitä+aiemmin+lukemaani!+Vaikka+näissäkään+ei+sinänsä+mitään+uutta+ole+mutta+selvästikin+jätin+tuon+kretuyhteisön+roolin+liian+vähälle+huomiolle+aiemmin.Käytännössä+tämä+tarkoittanee+sitä,+että+jos+tuollainen+kretuyhteisö+on+se+ainoa+jäljellä+oleva+moraalinormeja+määrittävä+taho,+kretujen+epärehellisyyteen+on+vaikea+vaikuttaa+muutoin+kuin+vaikuttamalla+jotenkin+kollektiivisesti+tuollaisten+yhteisöjen+suhtautumiseen+siihen.+Kenties+se+voisi+auttaa,+jos+kretuja+saisi+rohkaistua+käsittelemään+toistensa+epärehellistä+toimintaa,+kun+noiden+on+ilmeisen+vaikea+arvioida+omaa+käytöstään?+Jotain+sen+kaltaista+tuossa+jo+yritinkin+kysymällä+JC:ltä+mielipidettä+ROTin+suoraan+valheeseen+mutta+tuo+luikerteli+asian+ohi.+Pitääpä+jatkossa+kokeilla+tuota+eri+tavoin.
    21. 57 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt