Olen seurannut tämän palsta vl-kriitikoiden kirjoituksia ja huomannut yhden seikan nimittäin sen että suurin osa kriittisimmistä on entisä vl:liä. Mistäkö tiedän tämän? No sanavalinnoista ja sanonnoista mitä ei käytä ketkään muut kuin vl perheissä kasvaneet ja seuroissa käyneet.
Olen itsekkin 35v perheellinen entinen vl ja tajusin lyödä hanskat tiskiin vasta vanhemmalla iällä. Ihmettelen sitä vihan määrää, mikä täällä palstalla on vl:liä kohtaan. Itsekkin ajattelen että heidän opit uskon asioissa on aika pitkällä metsässä, perusasiat tietenkin ihan kristilliset mutta se vain me oppi ja ulkoisten tekojen autuusoppi on aika kaukan raamatusta ja sen takia itsekin erosin siitä touhusta....mutta mutta minkä ihmeen takia vihata sen takia heitä? Minä itse enemmänkin säälin heitä kuinka metsässä se ovat ja hyväsuskoisia ja aivopestyjä he ovat.
Tämän palstan vl-kriitikot
98
417
Vastaukset
- Täällä vastausta
- Mistä viha?
En välttämättä sanoisi ihan niinkään että kaikki heistä ivaisivat muita uskontoja yms. Mutta vaikka ivaisivatkin niin mun mielestä saavat ivata ihan niin paljon kuin huvittaa ja mun mielestä on ihan sama vaikka heidän mielestään en pääse taivaaseen vaan joudun helvettiin...mitä sitten?? Se on heidän suvaitsemattomuuttaan ja annettakoon se heille anteeksi. Mua tosiaan vaan säälittää heidän touhunsa ja mantransa mitä he hokevat kun eivät kykene ajattelemaan ja itse tutkimaan raamattua vaan kaikki tulee maallikkosaarnaajilta jotka sukupolvesta toiseen vaan toistavat muiden jo kauan sitten toistamia lauseita irrallaan asiayhteydestä.
Edelleen kysymys miksi vihata jotain sellaista jonka tietää itse olevan hakoteillä. Toivotaan vain että heillekkin asia kirkastuisi ja hoksaisivat kuinka metsässä he ovat.- Sielunvihollinen?
VL:t ovat aivopestyjä, saa-tanan talutusnuorassa kulkevia lampaita. Eivät saa edes yhtä sielunvihollisen lähettilästä pois järjestönsä johtosta. Miksi?
- viha on heissä
Vl:t itse vihaavat esim. Kalevan päätoimittajaa.
- Mistä viha?
Mutta antaa HEIDÄN vihata jos vihaavat, miksi meidän tarvii vihata heitä sen takia kun he eivät ymmärrä?
Emmehän ole sen parempia ihmisiä kuin hekään jos itsekkin vihaamme..- VL-vihauskonto!
Voittoslaiset nostattavat vihaa kaikkea "ulkopuolista, jumalatonta maailmaa" vastaan. Vihaboikotit, lapsiuhrien vihaaminen ja halveksiminen, lastenpuolustajien vihaaminen, väärien oppien arvostelijoiden vihaaminen jne...
VL-uskonto perustuu vihaan. - 483693
VL-vihauskonto! kirjoitti:
Voittoslaiset nostattavat vihaa kaikkea "ulkopuolista, jumalatonta maailmaa" vastaan. Vihaboikotit, lapsiuhrien vihaaminen ja halveksiminen, lastenpuolustajien vihaaminen, väärien oppien arvostelijoiden vihaaminen jne...
VL-uskonto perustuu vihaan.Totta, Kalevan boikotin takana on viha.
- säälin vl-lapsia
En vihaa vl:ä, vaan säälin heitä.
Nyt he joukolla ovat lopettaneet Kalevan lukemisen.''Miten hävettävää vl-lapsilla on koulussa, he eivät saa katsoa TV:tä, eikä enää lukea Kalevaakaan.
Miten vl-nuoret menestyvät koulussa, lukiossakin pitää seurata päivän lehtiä ja ajankohtaisia asioita.- SAASTAISTA!
Kohta SRK-voittoslaisuus vetäytyy kuoreensa ja suojautuu "sionin muurien" taakse nin iilon, ettei ollut niin piilossa 70-luvullakaan!
Lapsilta kohta kielletään taas koulussa puolet oppitunneista ja he joutuvat siirtämään pulpetin käytävän ja tekemään matematiikan lisätehtäviä. Kuten me kouluaikanamme!
- EI VÄKIVALLALLE!
Me "omavanhurskaat" emme hyväksy vl-lastenraiskaamista, rikosten salaamista ja uhrien vaientamista. Emmekä henkistä ja hengellistä väkivaltaa, jota vl-jumalanvaltakunnan talostelu usein on.
Ei vihalla, vaan oikeudenmukaisuuden puolesta.
Kaikilla lapsilla on oikeus ruumilliseen ja seksuaaliseen koskemattomuuteen -myös vl-lapsilla! - Maikkkelj
En ole vl vaan ihan tavan luterilainen kristitty ja seurakunta-aktiivi. Koen
- vihan ja säälin tunteita, kun näen kuinka lyhyessä narussa vl:ia talutetaan ja ovat tämän neuvostomaisen aivopesun ja kontrollin uhreja;
- katkeruuden tunnetta, koska en vl-seudulla ja vl-kirkkoherran johtamassa seurakunnassa voi kokea yhdenvetaisuutta kaikkien kristittyjen kanssa vaan ilmassa leijuu hiljainen sopimus jaosta parempiin ja huonompiin uskovaisiin;
- epätoivon tunnetta, kun näen tilanteen jossa meillä on tällainen kirkko kirkon sisällä ja perinne niin pitkä ettei kirkon johdolla ole pokkaa tehdä asialle mitään. - Mistä viha?
Eihän sitä lastenraiskaamista kukaan terve ihminen hyväksykään. Ja te varmasti ajattelevina ihmisenä tiedätte sen itsekin että vl-piireissä tapahtuneet hyväksikäyttötapaukset eivät ole mitenkään poikkeuksellisiä tässä maassa. Ne vl-hyväksikäyttäjät ovat ihan samanlaisia sairaita ihmisyksilöitä kuin muutkin samanlaisiin rikoksiin syyllistyneet. Siitä on nyt vain tehty hyvä väline kanavoida oma viha koko vl-porukkaa kohtaan.
Seuraava kysymys perinteisesti on varmasti että Hyväksytkö vl:ien tekemät raiskaukset? Joten vastaan siihen etukäteen: En hyväksy missään muodossa kuten en muitakaan vastaavanlaisia sairaita tekoja.
En vain vihaa koko vl-porukkaa sen takia että Suomessa tapahtuneita hyväksikäyttötapauksia sattuu heidänkin yhteisöön. Ihan kuin en vihaa kaikkia sen paikkakuntalaisia jotka asuvat samalla paikkakunnalla kuin hyväksikäyttäjä.
Vihaaminen ei kuulu kristillisiin arvoihin, joskin se on inhimillistä.- 18+6
En sanoisi niinkään vihaksi vl-porukkaa vastaan ihmisinä, vaan pikemminkin vihaksi vl-liikkeen toimintatapoja ja käytäntöjä vastaan.
Olet 35-vuotias, joten et ole kokenut henkilökohtaisesti 70-luvun hoitokokouksia. Itse olen sinua ratkaisevat 10 v vanhempi, ja voin sanoa että nuo kokoukset ovat jättäneet ihmisiin pysyvät henkiset arvet.
Millä oikeudella vl:t pilasivat puolustuskyvyttömien LASTEN ja NUORTEN elämän näillä hoitokokouksilla ja muulla armottomallä ja sairaalla kyttäämisellään? Ja tätä hengellistä väkivaltaa sanotaan vl-liikkeen johdon toimesta vieläkin siunaukselliseksi. Eikö sitä sinun mielestäsi saa vihata?
Puhumattakaan näistä ilmi tulleista pedofiliatapauksista, niiden pimittämisestä viranomaisilta, ja jatkuvasta vähättelystä.
Eikö näitä vl-liikkeen pahoja tekoja saa mielestäsi vihata? Vastuulliset aikuiset näitä ihmisoikeusrikkomuksia ja rikoksia ovat kuitenkin tehneet ja yhä tekevät. - SAIRAS LAHKO!
Eivät ne ainakaan kovin poikkeuksellisia ole vl-yhteisössä!
Satoja -kenties tuhansia uhreja kolmessa vuosikymmenessä, eikä kukaan ole koskaan "huomannut" yhtään mitään!
Ketä luulette pettävänne, siis itsenne lisäksi? - 10+4
18+6 kirjoitti:
En sanoisi niinkään vihaksi vl-porukkaa vastaan ihmisinä, vaan pikemminkin vihaksi vl-liikkeen toimintatapoja ja käytäntöjä vastaan.
Olet 35-vuotias, joten et ole kokenut henkilökohtaisesti 70-luvun hoitokokouksia. Itse olen sinua ratkaisevat 10 v vanhempi, ja voin sanoa että nuo kokoukset ovat jättäneet ihmisiin pysyvät henkiset arvet.
Millä oikeudella vl:t pilasivat puolustuskyvyttömien LASTEN ja NUORTEN elämän näillä hoitokokouksilla ja muulla armottomallä ja sairaalla kyttäämisellään? Ja tätä hengellistä väkivaltaa sanotaan vl-liikkeen johdon toimesta vieläkin siunaukselliseksi. Eikö sitä sinun mielestäsi saa vihata?
Puhumattakaan näistä ilmi tulleista pedofiliatapauksista, niiden pimittämisestä viranomaisilta, ja jatkuvasta vähättelystä.
Eikö näitä vl-liikkeen pahoja tekoja saa mielestäsi vihata? Vastuulliset aikuiset näitä ihmisoikeusrikkomuksia ja rikoksia ovat kuitenkin tehneet ja yhä tekevät.Samaa mieltä kuin 18 6,
mielestäni liikkeen toimintatapoja saa ja pitää kritisoida julkisuudessa. Enkä puhu pelkästään nyt lasten hyväksikäyttöön liittyvistä asioista.
Monet entiset vl:t vielä näkevät läheltä sen omien läheisten ihmisten pahoinvoinnin tuossa yhteisössä. Silti nuo liikkeesä mukanaolevat eivät voi nousta puolustamaan itseään tai edes ajatella jättävänsä liikettä.
On ihan uusia tutkimustuloksia, että vl-liikkeessä koetaan jehoavan todistajien lisäksi, eniten henkistä väkivaltaa. Jos emme edes ulkopuolelta nouse sitä vastaan, vaan pesemme kätemme, olemmeko täysin epäinhimillisiä? Eikö Suomessa kuulu toimia suomalaisen lainsäädännön ja ihmisoikeuksien mukaan?
En usko, että mikään yhdistys noilla julkisuudessakin olleilla vanhoillilestadiolaisten (etenkin liikkeen johdon) meriiteillä nauttisi kovin suurta kunnioitusta. Jos nauttisi, mitä se meistä kertoisi? Että olemme täysin moraalittomia?
Tekoja ja tekemättäjättämisiä pitää voida kritisoida ja paheksua, ihan riippumatta kuka on tekijä.
Ehkä vielä 80-luvulla SRK:kin sai painostettua lehdistöä niin, ettei sananvapaus toteutunut. Nyt eletään kuitenkin 2000-lukua ja internetin vapaan tiedonsaannin aikakautta. - hoidettu...
18+6 kirjoitti:
En sanoisi niinkään vihaksi vl-porukkaa vastaan ihmisinä, vaan pikemminkin vihaksi vl-liikkeen toimintatapoja ja käytäntöjä vastaan.
Olet 35-vuotias, joten et ole kokenut henkilökohtaisesti 70-luvun hoitokokouksia. Itse olen sinua ratkaisevat 10 v vanhempi, ja voin sanoa että nuo kokoukset ovat jättäneet ihmisiin pysyvät henkiset arvet.
Millä oikeudella vl:t pilasivat puolustuskyvyttömien LASTEN ja NUORTEN elämän näillä hoitokokouksilla ja muulla armottomallä ja sairaalla kyttäämisellään? Ja tätä hengellistä väkivaltaa sanotaan vl-liikkeen johdon toimesta vieläkin siunaukselliseksi. Eikö sitä sinun mielestäsi saa vihata?
Puhumattakaan näistä ilmi tulleista pedofiliatapauksista, niiden pimittämisestä viranomaisilta, ja jatkuvasta vähättelystä.
Eikö näitä vl-liikkeen pahoja tekoja saa mielestäsi vihata? Vastuulliset aikuiset näitä ihmisoikeusrikkomuksia ja rikoksia ovat kuitenkin tehneet ja yhä tekevät.Muuten olen ap:a nuorempi ja kokenut hoitokokousajan... Muistikuvat on kyllä hämärät...
Olen vasta tänä vuonna puhunut niistä ekan kerran, kun en oikein edes ollut käsittänyt mistä oli kyse. Käytin niistä sanaa "oikeudenkäynti" ennenkuin netti ja valtalehdet sivisti.. - kysmys mistävihalle
Voisitko nimim. mistä viha? vastata mitä tunteita sinussa herättää se, että vl-liikkeen sisällä lastenhyväksikäyttäjiä ei pidetty syyllisinä vaan tekstarikampanjoin julistettiin heidät syyttömiksi ja uhrit mielisairaiksi ja rahanahneiksi?
Mitä tunteita se herättäisi jos olisit uhri? - 36
"Vihaaminen ei kuulu kristillisiin arvoihin, joskin se on inhimillistä"
Jos pahantekijä ei osoita katumusta, ei pyydä anteeksi vaan vähättelee tekoaan tai jopa kutsuu tekemäänsä väkivaltaa "siunaukselliseksi", häntä pitää rakastaa?
Eikös raamattussakin ole lisämaininta vanhempien kunnioituksen käskyyn jotenkin niin, että älkää isät olko ankaria, ettei poikanne alkaisi teitä vihaamaan?
Kyllä minä ymmärrän sen niin, ettei pahantekijää tarvitse rakastaa ja kunnioittaa, jos hän ei itse tee mitään korjatakseen tilanteen. srk vielä kiillottaa kruunuaan ja ylistää tekoaan siunaukselliseksi...
Hyvin naurettava SRK mainos.
>>Olen seurannut tämän palsta vl-kriitikoiden kirjoituksia ja huomannut yhden seikan nimittäin sen että suurin osa kriittisimmistä on entisä vl:liä. Luonnollisesti, heillähän on kompetenssia asioihin.
>>Olen itsekkin 35v perheellinen entinen vl ja tajusin lyödä hanskat tiskiin vasta vanhemmalla iällä. Ihmettelen sitä vihan määrää, mikä täällä palstalla on vl:liä kohtaan.** Vai ihan vihaa? Eikö Jumala vihaa pedofilia, insestiä, talousrikollisuutta sekä VALHETELUA ( jonka keulakuva on tuon lahkon juhtapa ) joten luonnollisesti jokainen kristitty ja tervepäinen katsoo kieroon kyseistä meininkiä.
He vähättelevät – jos nyt joku nai lapsiaan?? Jokunen, niitä on satoja, ja Voittonen vain VALEHTELEE. VL ihminen omalla olemisellaan tuossa lahkossa myöntää kaiken, on osa siitä.
Vihasta ei ole kysymys, VAAN OIKUDENMUKAISUUDESTA. Onko VL oikeuden mukainen VALEHELIANA.
Mikään ei olisi paljastanut, ellei paljastettu. Se ei vihaa tarvitse, viha on lahkossa istessään.
>> Itsekkin ajattelen että heidän opit uskon asioissa on aika pitkällä metsässä, perusasiat tietenkin ihan kristilliset mutta se vain me oppi ja ulkoisten tekojen autuusoppi on aika kaukan raamatusta ja sen takia itsekin erosin siitä touhusta....mutta mutta minkä ihmeen takia vihata sen takia heitä? Minä itse enemmänkin säälin heitä kuinka metsässä se ovat ja hyväsuskoisia ja aivopestyjä he ovat.** Pysykää asiassa, niin saatte Rakkautta. KAIKU VASTAA, KUTEN SINNE HUUDETAAN.
Kes.- Mistä viha?
Tämä ei ole mikään SRK:n mainos, olen entinen vl niinkuin kerroin ja ihmetelen tätä vihan määrää. Miksi olet nin katkera ja tuomitset koko vl-porukan sairaiden ihmisyksilöiden tekojen takia? Täällä peräänkuulutetaan vl:ltä suvaitsevaisuutta mutta itse kuitenkin tuomitaan isolla kädellä.
Tämä on vähän kaukana asiayhteydestä mutta olen joskus miettinyt mikä on saanut ihmiset tekemään sen kaltaisia hirmutekoja kuin esim. alkuperäiskansojen hävitystä kokonaan, mutta kun seuraa tällaisia vihan sokaisemia keskusteluja niin voi hyvin kuvitella millaista se on ollut joskus esim 1700-1800 luvulla kun tietoyhteiskuntaa ei ollut ja elettiin sen propakandan varassa mitä kukakin sattui kertomaan. Kun lukee silloisten ihmisten haastatteluita niin yleistä oli että tällaisiin vainoihin osallistuneet ihmiset kokivat vihansa oikeutetuksi. Jos joku alkuperäiskansojen asukas teki rikoksen valloittajiaan vastaan niin tuhottiin koko kansa ajatellen että kaikki on pahoja ja sen jälkeen mentiin kirkkoon rukoilemaan ja kiittämään Jumalaa.
Jättäkää tuomitseminen Jumalalle ja rakastakaa lähimmäistänne. - Reilu peli
Mistä viha? kirjoitti:
Tämä ei ole mikään SRK:n mainos, olen entinen vl niinkuin kerroin ja ihmetelen tätä vihan määrää. Miksi olet nin katkera ja tuomitset koko vl-porukan sairaiden ihmisyksilöiden tekojen takia? Täällä peräänkuulutetaan vl:ltä suvaitsevaisuutta mutta itse kuitenkin tuomitaan isolla kädellä.
Tämä on vähän kaukana asiayhteydestä mutta olen joskus miettinyt mikä on saanut ihmiset tekemään sen kaltaisia hirmutekoja kuin esim. alkuperäiskansojen hävitystä kokonaan, mutta kun seuraa tällaisia vihan sokaisemia keskusteluja niin voi hyvin kuvitella millaista se on ollut joskus esim 1700-1800 luvulla kun tietoyhteiskuntaa ei ollut ja elettiin sen propakandan varassa mitä kukakin sattui kertomaan. Kun lukee silloisten ihmisten haastatteluita niin yleistä oli että tällaisiin vainoihin osallistuneet ihmiset kokivat vihansa oikeutetuksi. Jos joku alkuperäiskansojen asukas teki rikoksen valloittajiaan vastaan niin tuhottiin koko kansa ajatellen että kaikki on pahoja ja sen jälkeen mentiin kirkkoon rukoilemaan ja kiittämään Jumalaa.
Jättäkää tuomitseminen Jumalalle ja rakastakaa lähimmäistänne.Vl:t keräävät nyt niitä käpyjä, kun ovat vuosikymmeniä ivanneet vilpittömiä uskovaisia "epäuskoisiksi".
He ovat ansainneet kaiken sen loskan, joka nyt sataa veeällien niskaan. - Mistä viha?
Reilu peli kirjoitti:
Vl:t keräävät nyt niitä käpyjä, kun ovat vuosikymmeniä ivanneet vilpittömiä uskovaisia "epäuskoisiksi".
He ovat ansainneet kaiken sen loskan, joka nyt sataa veeällien niskaan.Eli syyllistät kaikki vl:t joidenkin yksilöiden tekemisien ja sanomisien perusteella.
Miksi sua haittaa ja uskoasi horjuttaa joidenkin ihmisten oma mielipide siitä että vain he ovat oikeita uskovaisia? Antaa heidän vaeltaa pimeydessä ja toivotaan että heillekin kirkastuisi raamatun sanoma, eikä olla tuomitsemassa.
Missä raamatussa opetetaan että kukaan ansaitsisi loskaa niskaan? Eikö raamattu opeta että rakasta lähimmäistä ja usko Kristukseen niin pelastut. - kesitakselle...
Valhe on parempi kuin "jumalanvaltakuntaa" vastaan nouseminen, näin vl-saarnaajat opettavat.
Yksittäisen omatunnon mukaan toimiminen on väärin, jos se rikkoo "yhteistuntoa" ja yhtenäisyyttä vastaan.
Kuuliaisuus "jumalanvaltakunnalle" on tärkeämpi kuin omatunto.
"Jumalanvaltakuntaa vastaan vikovat" (vaikka rehellisyyden nimissä) rikkovat Jumalaa vastaan. - En ymmärrä
Mistä viha? kirjoitti:
Eli syyllistät kaikki vl:t joidenkin yksilöiden tekemisien ja sanomisien perusteella.
Miksi sua haittaa ja uskoasi horjuttaa joidenkin ihmisten oma mielipide siitä että vain he ovat oikeita uskovaisia? Antaa heidän vaeltaa pimeydessä ja toivotaan että heillekin kirkastuisi raamatun sanoma, eikä olla tuomitsemassa.
Missä raamatussa opetetaan että kukaan ansaitsisi loskaa niskaan? Eikö raamattu opeta että rakasta lähimmäistä ja usko Kristukseen niin pelastut.Miksi omavanhurskaita vl-kusipäitä pitäisi rakastaa?
- näinkin...
Mistä viha? kirjoitti:
Eli syyllistät kaikki vl:t joidenkin yksilöiden tekemisien ja sanomisien perusteella.
Miksi sua haittaa ja uskoasi horjuttaa joidenkin ihmisten oma mielipide siitä että vain he ovat oikeita uskovaisia? Antaa heidän vaeltaa pimeydessä ja toivotaan että heillekin kirkastuisi raamatun sanoma, eikä olla tuomitsemassa.
Missä raamatussa opetetaan että kukaan ansaitsisi loskaa niskaan? Eikö raamattu opeta että rakasta lähimmäistä ja usko Kristukseen niin pelastut."Eli syyllistät kaikki vl:t joidenkin yksilöiden tekemisien ja sanomisien perusteella."
Kommentoin sivusta...
Vl:t ovat mielestäni vastuussa siitä kenet he ovat valinneet itseään edustamaan. Vl:t ovat vastuussa siitä, että he sallivat liikkeen toimintatavat (esim. epäkohtien, jopa rikosten salailu, jo vuosikymmeniä). Luulisi aikuisten ihmisten tajuavan, että joko nousee kapinaan tai jättää liikkeen, jos ei allekirjoita liikkeen toimintatapoja tai seiso johdon takana jne... Hiljainen hyväksyminen on osallisuutta "pahantekoon". Silloin kritiikki noita hiljaisiakin kohtaan on perusteltua.
Voisin kuulua hellsangelseihin ja sanoa, että mulle se on vain moottoripyöräilyä ja siksi kaikki kritiikki koko jengiä kohtaan on väärin. En kuulu, vaikka meitä yhdistääkin mopoilu, koska en hyväksy järjestön tapoja jne... - Kesitas.
Mistä viha? kirjoitti:
Tämä ei ole mikään SRK:n mainos, olen entinen vl niinkuin kerroin ja ihmetelen tätä vihan määrää. Miksi olet nin katkera ja tuomitset koko vl-porukan sairaiden ihmisyksilöiden tekojen takia? Täällä peräänkuulutetaan vl:ltä suvaitsevaisuutta mutta itse kuitenkin tuomitaan isolla kädellä.
Tämä on vähän kaukana asiayhteydestä mutta olen joskus miettinyt mikä on saanut ihmiset tekemään sen kaltaisia hirmutekoja kuin esim. alkuperäiskansojen hävitystä kokonaan, mutta kun seuraa tällaisia vihan sokaisemia keskusteluja niin voi hyvin kuvitella millaista se on ollut joskus esim 1700-1800 luvulla kun tietoyhteiskuntaa ei ollut ja elettiin sen propakandan varassa mitä kukakin sattui kertomaan. Kun lukee silloisten ihmisten haastatteluita niin yleistä oli että tällaisiin vainoihin osallistuneet ihmiset kokivat vihansa oikeutetuksi. Jos joku alkuperäiskansojen asukas teki rikoksen valloittajiaan vastaan niin tuhottiin koko kansa ajatellen että kaikki on pahoja ja sen jälkeen mentiin kirkkoon rukoilemaan ja kiittämään Jumalaa.
Jättäkää tuomitseminen Jumalalle ja rakastakaa lähimmäistänne.Jeesusuksen sanoma on - suurinta rakkautta on TOTUUS.
Ensinnäkin, mitä vihaa, ihmettelyä noita ressukoita kohtaan se on.
Kerro miten olen katkera?? Minullahan on asiat kunnossa, en nai lapsiani, enkä valehtele.
Kokeile nyt edes vastata johonkin kysymykseen.
Miksi olisin katkera, voisin alkaa maksaa VL jäsenmaksua heti, jos näen sen tarpeelliseksi. Voisin olla vaikka katkera Kaundalle, kun en pääse sinne uistelemaan,, mokomakin kanukit, itse pyytelevät kalansa.
>>Tämä ei ole mikään SRK:n mainos, olen entinen vl niinkuin kerroin ja ihmetelen tätä vihan määrää. Miksi olet nin katkera ja tuomitset koko vl-porukan sairaiden ihmisyksilöiden tekojen takia? Täällä peräänkuulutetaan vl:ltä suvaitsevaisuutta mutta itse kuitenkin tuomitaan isolla kädellä. ** Heillähän on jo tuomio päällä, elävät hyväksyen nuo synnit,, - parempi kun pannaan Heille myllynkivi kaulaan!!
Etkö tunne Raamatun tuomiota? Ei minun sitä kannata tuomita, paheksua vain.
Lopeta jo tuo TYHMÄ jankutus vihasta, minä vaan olen Jeesuksen seuraaja, ja ne saastat tuntuvat niin saastaisilta, ja parempi on kertoa sokealle evankeliumia, kun hyväksyä ne.
Kysyn, tekikö Jeesus näitä tekoja?
>>Tämä on vähän kaukana asiayhteydestä mutta olen joskus miettinyt mikä on saanut ihmiset tekemään sen kaltaisia hirmutekoja kuin esim. alkuperäiskansojen hävitystä kokonaan, mutta kun seuraa tällaisia vihan sokaisemia keskusteluja niin voi hyvin kuvitella millaista se on ollut joskus esim 1700-1800 luvulla kun tietoyhteiskuntaa ei ollut ja elettiin sen propakandan varassa mitä kukakin sattui kertomaan.*** Parempi kun pysyt vaikka Lutherissa, HÄN LOI JUUTALAISVIHAN, JOTA MM Stalin ja Hitler toteutti, ja VL;t ovat kuulemma luterilaisia?
Jättäkää tuomitseminen Jumalalle ja rakastakaa lähimmäistänne** Niin,, onko VL rakkautta lahon ulkopuolisiin ja VASTAA NYT edes johonkin kysymykseen.
Kes kesitakselle... kirjoitti:
Valhe on parempi kuin "jumalanvaltakuntaa" vastaan nouseminen, näin vl-saarnaajat opettavat.
Yksittäisen omatunnon mukaan toimiminen on väärin, jos se rikkoo "yhteistuntoa" ja yhtenäisyyttä vastaan.
Kuuliaisuus "jumalanvaltakunnalle" on tärkeämpi kuin omatunto.
"Jumalanvaltakuntaa vastaan vikovat" (vaikka rehellisyyden nimissä) rikkovat Jumalaa vastaan.Jumalan Valtakunta on nähtävissä vasta sitten, kun Jeesus on Jerusalemissa.
Kes- avaa silmät ja näe
Mistä viha? kirjoitti:
Tämä ei ole mikään SRK:n mainos, olen entinen vl niinkuin kerroin ja ihmetelen tätä vihan määrää. Miksi olet nin katkera ja tuomitset koko vl-porukan sairaiden ihmisyksilöiden tekojen takia? Täällä peräänkuulutetaan vl:ltä suvaitsevaisuutta mutta itse kuitenkin tuomitaan isolla kädellä.
Tämä on vähän kaukana asiayhteydestä mutta olen joskus miettinyt mikä on saanut ihmiset tekemään sen kaltaisia hirmutekoja kuin esim. alkuperäiskansojen hävitystä kokonaan, mutta kun seuraa tällaisia vihan sokaisemia keskusteluja niin voi hyvin kuvitella millaista se on ollut joskus esim 1700-1800 luvulla kun tietoyhteiskuntaa ei ollut ja elettiin sen propakandan varassa mitä kukakin sattui kertomaan. Kun lukee silloisten ihmisten haastatteluita niin yleistä oli että tällaisiin vainoihin osallistuneet ihmiset kokivat vihansa oikeutetuksi. Jos joku alkuperäiskansojen asukas teki rikoksen valloittajiaan vastaan niin tuhottiin koko kansa ajatellen että kaikki on pahoja ja sen jälkeen mentiin kirkkoon rukoilemaan ja kiittämään Jumalaa.
Jättäkää tuomitseminen Jumalalle ja rakastakaa lähimmäistänne.tuosta ei voisi olla enempää eri mieltä...
Uskon, että suurinta osaa vl-liikettä täällä kritisoivista kiinnostaa juuri ne HEIKOIMMAN OIKEUDET eli tuon tarinasi "alkuperäiskansat".
Sun kannattaa ehkä tutustua vl:ien "sortotoimiin". Hieman vaikuttaa, ettet tunne vanhoillislestadiolaista historiaa? Vl:t ei todellakaan ole tämän tarinan uhreja... Aloita vaikka tutustumalla Hannu Karpon uran järkyttävimpiin kokemuksiin vl-liikkeen toimien parissa. ne mursivat jopa paljon vääryyttä nähneen toimittajan... - avaa silmät ja näe
avaa silmät ja näe kirjoitti:
tuosta ei voisi olla enempää eri mieltä...
Uskon, että suurinta osaa vl-liikettä täällä kritisoivista kiinnostaa juuri ne HEIKOIMMAN OIKEUDET eli tuon tarinasi "alkuperäiskansat".
Sun kannattaa ehkä tutustua vl:ien "sortotoimiin". Hieman vaikuttaa, ettet tunne vanhoillislestadiolaista historiaa? Vl:t ei todellakaan ole tämän tarinan uhreja... Aloita vaikka tutustumalla Hannu Karpon uran järkyttävimpiin kokemuksiin vl-liikkeen toimien parissa. ne mursivat jopa paljon vääryyttä nähneen toimittajan...tuo siis nimim mistä viha?
- Mistä viha?
Kesitas. kirjoitti:
Jeesusuksen sanoma on - suurinta rakkautta on TOTUUS.
Ensinnäkin, mitä vihaa, ihmettelyä noita ressukoita kohtaan se on.
Kerro miten olen katkera?? Minullahan on asiat kunnossa, en nai lapsiani, enkä valehtele.
Kokeile nyt edes vastata johonkin kysymykseen.
Miksi olisin katkera, voisin alkaa maksaa VL jäsenmaksua heti, jos näen sen tarpeelliseksi. Voisin olla vaikka katkera Kaundalle, kun en pääse sinne uistelemaan,, mokomakin kanukit, itse pyytelevät kalansa.
>>Tämä ei ole mikään SRK:n mainos, olen entinen vl niinkuin kerroin ja ihmetelen tätä vihan määrää. Miksi olet nin katkera ja tuomitset koko vl-porukan sairaiden ihmisyksilöiden tekojen takia? Täällä peräänkuulutetaan vl:ltä suvaitsevaisuutta mutta itse kuitenkin tuomitaan isolla kädellä. ** Heillähän on jo tuomio päällä, elävät hyväksyen nuo synnit,, - parempi kun pannaan Heille myllynkivi kaulaan!!
Etkö tunne Raamatun tuomiota? Ei minun sitä kannata tuomita, paheksua vain.
Lopeta jo tuo TYHMÄ jankutus vihasta, minä vaan olen Jeesuksen seuraaja, ja ne saastat tuntuvat niin saastaisilta, ja parempi on kertoa sokealle evankeliumia, kun hyväksyä ne.
Kysyn, tekikö Jeesus näitä tekoja?
>>Tämä on vähän kaukana asiayhteydestä mutta olen joskus miettinyt mikä on saanut ihmiset tekemään sen kaltaisia hirmutekoja kuin esim. alkuperäiskansojen hävitystä kokonaan, mutta kun seuraa tällaisia vihan sokaisemia keskusteluja niin voi hyvin kuvitella millaista se on ollut joskus esim 1700-1800 luvulla kun tietoyhteiskuntaa ei ollut ja elettiin sen propakandan varassa mitä kukakin sattui kertomaan.*** Parempi kun pysyt vaikka Lutherissa, HÄN LOI JUUTALAISVIHAN, JOTA MM Stalin ja Hitler toteutti, ja VL;t ovat kuulemma luterilaisia?
Jättäkää tuomitseminen Jumalalle ja rakastakaa lähimmäistänne** Niin,, onko VL rakkautta lahon ulkopuolisiin ja VASTAA NYT edes johonkin kysymykseen.
KesMiksi olet niin sokea vihasta ettet huomaa itsekin tuohon kysymykseesi vastausta?
Missä vaiheessa olen sanonut että vl:t rakastavat lähimmäisiään ja heidän oppina ovat oikeita mielestäni? Päinvastoin. Jos luet aloitukseni huolella niin huomaat että minun pointtina oli se että miksi meidän pitäisi alentua itse vihaamaan jotain sellaista minkä näemme olevan hakoteillä? Antaa heidän uskoa niinkuin uskovat eihän se ole keltään pois ja maallinen rikosistuin ja tuomari huolehtii kyllä sellaiset rikokset mitkä sille kuuluu ihan niinkuin muunkin väestön rikoksissa. - Mistä viha?
näinkin... kirjoitti:
"Eli syyllistät kaikki vl:t joidenkin yksilöiden tekemisien ja sanomisien perusteella."
Kommentoin sivusta...
Vl:t ovat mielestäni vastuussa siitä kenet he ovat valinneet itseään edustamaan. Vl:t ovat vastuussa siitä, että he sallivat liikkeen toimintatavat (esim. epäkohtien, jopa rikosten salailu, jo vuosikymmeniä). Luulisi aikuisten ihmisten tajuavan, että joko nousee kapinaan tai jättää liikkeen, jos ei allekirjoita liikkeen toimintatapoja tai seiso johdon takana jne... Hiljainen hyväksyminen on osallisuutta "pahantekoon". Silloin kritiikki noita hiljaisiakin kohtaan on perusteltua.
Voisin kuulua hellsangelseihin ja sanoa, että mulle se on vain moottoripyöräilyä ja siksi kaikki kritiikki koko jengiä kohtaan on väärin. En kuulu, vaikka meitä yhdistääkin mopoilu, koska en hyväksy järjestön tapoja jne...Tuo hellsangels vertaus oli kyllä vähän kaukaa haettu. Ihan yhtähyvin voisi kysyä että vihaatko ja kritisoitko aina automaatisesti kaikkia katolilaisia jos yksi tai muutama katolilainen tekee rikoksen....laske nyt vaikka kymmeneen ja mieti oikeasti tätä ennenkuin vastaat....nöyrä pyyntö.
- näinkin....
Mistä viha? kirjoitti:
Tuo hellsangels vertaus oli kyllä vähän kaukaa haettu. Ihan yhtähyvin voisi kysyä että vihaatko ja kritisoitko aina automaatisesti kaikkia katolilaisia jos yksi tai muutama katolilainen tekee rikoksen....laske nyt vaikka kymmeneen ja mieti oikeasti tätä ennenkuin vastaat....nöyrä pyyntö.
Kun kysymys ei ole muutamista rikoksista. Lastenhyväksikäyttö on kaikkialla jatkuvaa rikollisuutta, ei kertarikollisuutta. Lisäksi henkinen väkivalta esim. hoitokouksien muodossa on ollut systemaattista, ei yksittäistä.
Silloin, jos on perusteltua olettaa, että uskonnossa kuten vaikka katolilaisuudessa tai vanhoillislestadiolaisuudessa on RAKENTEITA, jotka edesauttavat esim lastenhyväksikäyttäjien rikollista toimintaa ja tekevät vaikeaksi niihin puuttumisen, olisi edesvastuutonta sulkea silmänsä ja puhua kuten sinä yksittäisistä "muutamista" rikoksista. Mistä viha? kirjoitti:
Miksi olet niin sokea vihasta ettet huomaa itsekin tuohon kysymykseesi vastausta?
Missä vaiheessa olen sanonut että vl:t rakastavat lähimmäisiään ja heidän oppina ovat oikeita mielestäni? Päinvastoin. Jos luet aloitukseni huolella niin huomaat että minun pointtina oli se että miksi meidän pitäisi alentua itse vihaamaan jotain sellaista minkä näemme olevan hakoteillä? Antaa heidän uskoa niinkuin uskovat eihän se ole keltään pois ja maallinen rikosistuin ja tuomari huolehtii kyllä sellaiset rikokset mitkä sille kuuluu ihan niinkuin muunkin väestön rikoksissa.>>>Miksi olet niin sokea vihasta ettet huomaa itsekin tuohon kysymykseesi vastausta?** Etkö voi auttaa, jos olen sokeutunut.
Vihjailet vain, jo kolmas vastus osaltasi.
Kysymys ei ole siitä, että en haluaisi antaa Heidän ”uskoa” tavallaan, vaan siitä, että Jeesus on pannut lähetyskäskyn sydämeeni, että Hekin löytäisivät Herran ja tekisivät parannuksen.
Sanot kauniisti - antaa heidän uskoa niinkuin uskovat eihän se ole keltään pois ja maallinen rikosistuin ja tuomari huolehtii kyllä sellaiset rikokset mitkä sille kuuluu ihan niinkuin muunkin väestön rikoksissa.** Hehän NIMENOMAAN SALAAVAT JA VELEHTELEVAT.
Suurinta valehtelua edustaa Heidän johtajansa Voittonen, joka ei tiedä mitään??
Tästä on kysymys, salasiko Jeesus jotain?
Kes.- siitä kyse**
Mistä viha? kirjoitti:
Tämä ei ole mikään SRK:n mainos, olen entinen vl niinkuin kerroin ja ihmetelen tätä vihan määrää. Miksi olet nin katkera ja tuomitset koko vl-porukan sairaiden ihmisyksilöiden tekojen takia? Täällä peräänkuulutetaan vl:ltä suvaitsevaisuutta mutta itse kuitenkin tuomitaan isolla kädellä.
Tämä on vähän kaukana asiayhteydestä mutta olen joskus miettinyt mikä on saanut ihmiset tekemään sen kaltaisia hirmutekoja kuin esim. alkuperäiskansojen hävitystä kokonaan, mutta kun seuraa tällaisia vihan sokaisemia keskusteluja niin voi hyvin kuvitella millaista se on ollut joskus esim 1700-1800 luvulla kun tietoyhteiskuntaa ei ollut ja elettiin sen propakandan varassa mitä kukakin sattui kertomaan. Kun lukee silloisten ihmisten haastatteluita niin yleistä oli että tällaisiin vainoihin osallistuneet ihmiset kokivat vihansa oikeutetuksi. Jos joku alkuperäiskansojen asukas teki rikoksen valloittajiaan vastaan niin tuhottiin koko kansa ajatellen että kaikki on pahoja ja sen jälkeen mentiin kirkkoon rukoilemaan ja kiittämään Jumalaa.
Jättäkää tuomitseminen Jumalalle ja rakastakaa lähimmäistänne.Pahan vihaaminen on minusta helppo asia ymmärtää.
- Ei vihaa
Vl-herätysliike = saatanasta!
- admata
Kyllähän tällä palstalla on paljon tasottomia pilkka-viestejä. Ne kannattaa jättää omaan arvoonsa. Jos kyseessä on yliampuvaa yleistävää herjausta, kuten valitettavan usein on, niin niistä voi ilmoittaa asiattomasta viestistä ;)
Kuitenkin nämä varsinaiset pilkkaviestit ovat usein aika lyhyitä ja vaikka olen itse seurannut tätä palstaa sen perustamisesta lähtien, niin en kyllä kykene tulkitsemaan niitä entisten vl:ien kirjoittamiksi...
Palstalla on välillä myös toisiin kirjoittelijoihin kohdistuvia vihaviestejä. Aika jännä juttu, että tulkitset niiden kirjoittajien olevan entisiä vl:iä? Jos tällä palstalla esittää asiallista, mutta tiukkaa vl-kritiikkiä niin saa helposti henkilöön kohdistuvaa syyttelyä vastaukseksi. Eivätkö ne ole nimenomaan vihaviestejä ja eikö niiden voi perustellusti olettaa olevan ennemminkin nykyisiä, kuin entisiä vl:iä?
>> Minä itse enemmänkin säälin heitä kuinka metsässä se ovat ja hyväsuskoisia ja aivopestyjä he ovat.- Mistä viha?
En sanonut että kaikki on entisten vl:ien kirjoittamia vaan että iso osa on ja sen pystyy jokainen joka on elänyt vl perheessä ja käynyt seuroissa näkemään kirjoittajan sanavalinnoista. Sellainen joka ei koskaan ole ollut vl ei käytä sanavalintaa esim. "Kyllä veli puhuu kalliita asioita" :)
Mutta ei takerruta lillukanvarsiin siinä että kuinka suuri joukko kirjoittelijoista on ebntisiä vl:iä vaan pysytään siinä aiheessa jossa ihmettelen suurta vihan määrää joka tällä palstalla kohdistuu KOKO vl porukan ylle, vaikka tehdyt vääryydet ja sanomiset koskee hyvin pientä osaa heistä. Ja yleensäkin jonkin vihaamisesta sen perusteella että toinen luulee olevansa ainut oikea uskovainen. Jokainen saa olla omasta uskostaan mitä mieltä tahtoo, mulle usko on vain ja ainoastaan OMA asia eikä sitä heiluta jonkin toisen ihmisen mielipide. - admata
Mistä viha? kirjoitti:
En sanonut että kaikki on entisten vl:ien kirjoittamia vaan että iso osa on ja sen pystyy jokainen joka on elänyt vl perheessä ja käynyt seuroissa näkemään kirjoittajan sanavalinnoista. Sellainen joka ei koskaan ole ollut vl ei käytä sanavalintaa esim. "Kyllä veli puhuu kalliita asioita" :)
Mutta ei takerruta lillukanvarsiin siinä että kuinka suuri joukko kirjoittelijoista on ebntisiä vl:iä vaan pysytään siinä aiheessa jossa ihmettelen suurta vihan määrää joka tällä palstalla kohdistuu KOKO vl porukan ylle, vaikka tehdyt vääryydet ja sanomiset koskee hyvin pientä osaa heistä. Ja yleensäkin jonkin vihaamisesta sen perusteella että toinen luulee olevansa ainut oikea uskovainen. Jokainen saa olla omasta uskostaan mitä mieltä tahtoo, mulle usko on vain ja ainoastaan OMA asia eikä sitä heiluta jonkin toisen ihmisen mielipide.>> Sellainen joka ei koskaan ole ollut vl ei käytä sanavalintaa esim. "Kyllä veli puhuu kalliita asioita" :) > ihmettelen suurta vihan määrää joka tällä palstalla kohdistuu KOKO vl porukan ylle, vaikka tehdyt vääryydet ja sanomiset koskee hyvin pientä osaa heistä.
- Mistä viha?
admata kirjoitti:
>> Sellainen joka ei koskaan ole ollut vl ei käytä sanavalintaa esim. "Kyllä veli puhuu kalliita asioita" :) > ihmettelen suurta vihan määrää joka tällä palstalla kohdistuu KOKO vl porukan ylle, vaikka tehdyt vääryydet ja sanomiset koskee hyvin pientä osaa heistä.
Olen samaa mieltä siitä kanssasi että vl-opit omasta mielestä eivät vastaa kaikilta osin raamatun opetuksia, mutta kysyn edelleen että MIKSI nähdä tällainen vaiva kritisoida niitä julkisesti? Mitä saat siitä itsellesi? Jonkinlaisen rauhan sydämeesi vai mitä? Lähetyskäskyä voi kyllä toteuttaa muutenkin ja raamatun opetuksen mukaan muutenkin kuin kritisoimalla jonkin tietyn uskonlahkon oppeja julkisella palstalla.
Mielestäni jos omat uskon asiat ovat kunnossa ja rauha omassa sielussa niin sen pitäisi näkyä ja kuulua sen oman uskon julistuksena ilosanomana eikä siten että kritisoidaan toisten uskoa.
Niinkuin nimimerkkikin sanoo: Mistä viha? - admata
Mistä viha? kirjoitti:
Olen samaa mieltä siitä kanssasi että vl-opit omasta mielestä eivät vastaa kaikilta osin raamatun opetuksia, mutta kysyn edelleen että MIKSI nähdä tällainen vaiva kritisoida niitä julkisesti? Mitä saat siitä itsellesi? Jonkinlaisen rauhan sydämeesi vai mitä? Lähetyskäskyä voi kyllä toteuttaa muutenkin ja raamatun opetuksen mukaan muutenkin kuin kritisoimalla jonkin tietyn uskonlahkon oppeja julkisella palstalla.
Mielestäni jos omat uskon asiat ovat kunnossa ja rauha omassa sielussa niin sen pitäisi näkyä ja kuulua sen oman uskon julistuksena ilosanomana eikä siten että kritisoidaan toisten uskoa.
Niinkuin nimimerkkikin sanoo: Mistä viha?>> Olen samaa mieltä siitä kanssasi että vl-opit omasta mielestä eivät vastaa kaikilta osin raamatun opetuksia, mutta kysyn edelleen että MIKSI nähdä tällainen vaiva kritisoida niitä julkisesti? > Mielestäni jos omat uskon asiat ovat kunnossa ja rauha omassa sielussa niin sen pitäisi näkyä ja kuulua sen oman uskon julistuksena ilosanomana eikä siten että kritisoidaan toisten uskoa.
- Mistä viha?
admata kirjoitti:
>> Olen samaa mieltä siitä kanssasi että vl-opit omasta mielestä eivät vastaa kaikilta osin raamatun opetuksia, mutta kysyn edelleen että MIKSI nähdä tällainen vaiva kritisoida niitä julkisesti? > Mielestäni jos omat uskon asiat ovat kunnossa ja rauha omassa sielussa niin sen pitäisi näkyä ja kuulua sen oman uskon julistuksena ilosanomana eikä siten että kritisoidaan toisten uskoa.
"Niin... Mikä saa vl:t kyseenalaistamaan ja terveen kritiikin esittämisen sijaan, jopa kieltämään muiden ihmisten henkilökohtaista uskoa? Moinen röyhkeys ja ylimielisyys synnyttää luonnollisesti myös vihaa... "
Tuohon en osaa vastata kun juuri noiden ristiriitojen takia jätinkin lestadiolaisuuden, mutta nyt peräänkuulutan vain ja ainoastaan sitä ettemme itse nyt alentuisi sille tasolle arvostelemaan ja tuomitsemaan toisia ihmisiä. - admata
Mistä viha? kirjoitti:
"Niin... Mikä saa vl:t kyseenalaistamaan ja terveen kritiikin esittämisen sijaan, jopa kieltämään muiden ihmisten henkilökohtaista uskoa? Moinen röyhkeys ja ylimielisyys synnyttää luonnollisesti myös vihaa... "
Tuohon en osaa vastata kun juuri noiden ristiriitojen takia jätinkin lestadiolaisuuden, mutta nyt peräänkuulutan vain ja ainoastaan sitä ettemme itse nyt alentuisi sille tasolle arvostelemaan ja tuomitsemaan toisia ihmisiä.>> nyt peräänkuulutan vain ja ainoastaan sitä ettemme itse nyt alentuisi sille tasolle arvostelemaan ja tuomitsemaan toisia ihmisiä.
- Pahan vihaaminen
Mistä viha? kirjoitti:
Olen samaa mieltä siitä kanssasi että vl-opit omasta mielestä eivät vastaa kaikilta osin raamatun opetuksia, mutta kysyn edelleen että MIKSI nähdä tällainen vaiva kritisoida niitä julkisesti? Mitä saat siitä itsellesi? Jonkinlaisen rauhan sydämeesi vai mitä? Lähetyskäskyä voi kyllä toteuttaa muutenkin ja raamatun opetuksen mukaan muutenkin kuin kritisoimalla jonkin tietyn uskonlahkon oppeja julkisella palstalla.
Mielestäni jos omat uskon asiat ovat kunnossa ja rauha omassa sielussa niin sen pitäisi näkyä ja kuulua sen oman uskon julistuksena ilosanomana eikä siten että kritisoidaan toisten uskoa.
Niinkuin nimimerkkikin sanoo: Mistä viha?Pahan vihaaminen on minusta helppo asia ymmärtää.
- Mistä viha?
Kaikille palstalaisille vielä tällainen puhutteleva teksti ajateltavaksi.
Ennen kuin tuomitset minut.. Pue kenkäni jalkoihisi. Kävele ne kadut, jotka minä olen kulkenut. Käsittele menetys ihmisistä jotka olen menettänyt. Kestä kaikki tunteet ja tapahtumat mitä olen kokenut. Kompastu jokaiseen kiveen johon törmäsin. Nouse aina uudestaan ylös ja kulje täsmälleen sama elämä kuten minä tein. Vasta sitten voit tuomita minut tai elämäni.- Toinen kompuroija
Kerrotko reitin?
- voisko ollanaiivimpi
En halua kulkea srk:n rikollisia polkuja, sori...
ne ei ole olleet "tietämättömän lankeemuksia" vaan ihan suunnitelmallista lainrikkomista...
Googleta SYT ry SRK ry
googleta peltokorpi blogi insesti jo vuosikymmeniä lestadiolaisten salaisuus - naiiville itselleen:
voisko ollanaiivimpi kirjoitti:
En halua kulkea srk:n rikollisia polkuja, sori...
ne ei ole olleet "tietämättömän lankeemuksia" vaan ihan suunnitelmallista lainrikkomista...
Googleta SYT ry SRK ry
googleta peltokorpi blogi insesti jo vuosikymmeniä lestadiolaisten salaisuussuunnitelmallista just joo. Mitä LAITONTA oli SYT-rahoissa?
Peltokorpi esittää olettamuksiansa jotka on väärät. Olis pitänyt silloin paljastaa asiat eikä puhua vaan että on "yleinen tieto Pohjoisessa" ! - jooopa jooooo
naiiville itselleen: kirjoitti:
suunnitelmallista just joo. Mitä LAITONTA oli SYT-rahoissa?
Peltokorpi esittää olettamuksiansa jotka on väärät. Olis pitänyt silloin paljastaa asiat eikä puhua vaan että on "yleinen tieto Pohjoisessa" !Yhteistyö SRK:n ja SYT:n välillä oli laitonta. SRK:n säännöissä ei kai milloinkaan mainittu, että SRK:n tarkoitus on toiminta on poliittista. Todennäkösesti srk ois saanut tuomionkin, mutta rikos ehti vanhentua...
Missä vaiheessa SRK kertoi rauhanyhdistysten jäsenille olevansa yhteistyössä äärioikeistolaisen SYT:n kanssa?
Pidätkö SYT:in toimia salaisessa sisällissodassaan oikeina?
Jos Peltokorven väitteet ei ole totta, miksi SRK ei tee rikosilmoitusta kunnianloukkauksesta? Miksi SRK ei ole antanut asiasta omaa vastinetta asiasta julkisuuteen? Vastaukseksi ei käy, että asia ois heidän mielestä niin mitätön,kun näyttää siltä että niitä rikosilmotuksia tehdään muutenki suunnilleen kun "hyväveli ei tehvehtiny ja kiusas"-pohjalta... - Calling Elvis
"""Kaikille palstalaisille vielä tällainen puhutteleva teksti ajateltavaksi."""
Kerro tällaisia juttuja ry:llä, ja keskusteluilloissa ym. kun olette koolla muiden vl:ien kanssa.
Saattaisi jopa mennä enemmän oikeaan kohderyhmään.
Vihanpito ja riitely kumpuaa kyllä ihan itse vl-ihmisistä, ei lahkon ulkopuolisista. - niimpä niiin
jooopa jooooo kirjoitti:
Yhteistyö SRK:n ja SYT:n välillä oli laitonta. SRK:n säännöissä ei kai milloinkaan mainittu, että SRK:n tarkoitus on toiminta on poliittista. Todennäkösesti srk ois saanut tuomionkin, mutta rikos ehti vanhentua...
Missä vaiheessa SRK kertoi rauhanyhdistysten jäsenille olevansa yhteistyössä äärioikeistolaisen SYT:n kanssa?
Pidätkö SYT:in toimia salaisessa sisällissodassaan oikeina?
Jos Peltokorven väitteet ei ole totta, miksi SRK ei tee rikosilmoitusta kunnianloukkauksesta? Miksi SRK ei ole antanut asiasta omaa vastinetta asiasta julkisuuteen? Vastaukseksi ei käy, että asia ois heidän mielestä niin mitätön,kun näyttää siltä että niitä rikosilmotuksia tehdään muutenki suunnilleen kun "hyväveli ei tehvehtiny ja kiusas"-pohjalta...Höpöhöpöä lisää... suomessa saa toimia lain mukaan myös politiikassa kuka tahansa, ei ole säännösitä kiini. Mistä olis muka tullut tuomio ???
SRK otti rahat ja niillä rahoilla sitten lähetyspuhujat kierti maata niinkuin muutenkin. Ja vaststi kommunisteja niinkuin ennenkin, siksihän SYT antoi rahaa kun tiesi että lestadialaiset vastustaa pohjosessa kommunisteja.
Peltokorpi saa vapaasti väittää että sen takia SRK puutui aikonaan asiaan että muka oli salailua. Mitä vastinetta pitää olla, kun hän kertoo että oli joku "yleinen tieto pohjosessa". Niistä pitäis tehdä rikosilmotus (vaikka se asia on vanhenutunut) joilla oli se yleinen tieto, eikä sitten tehneet mitään !!!
Meinaatko että Sulilan rikosilmotus kertoo jotakin SRK.sta? Eihän SRK tehnyt rikosilmotusta nytkään vaan ykstityishenkilö - niimpä niiiin2
niimpä niiin kirjoitti:
Höpöhöpöä lisää... suomessa saa toimia lain mukaan myös politiikassa kuka tahansa, ei ole säännösitä kiini. Mistä olis muka tullut tuomio ???
SRK otti rahat ja niillä rahoilla sitten lähetyspuhujat kierti maata niinkuin muutenkin. Ja vaststi kommunisteja niinkuin ennenkin, siksihän SYT antoi rahaa kun tiesi että lestadialaiset vastustaa pohjosessa kommunisteja.
Peltokorpi saa vapaasti väittää että sen takia SRK puutui aikonaan asiaan että muka oli salailua. Mitä vastinetta pitää olla, kun hän kertoo että oli joku "yleinen tieto pohjosessa". Niistä pitäis tehdä rikosilmotus (vaikka se asia on vanhenutunut) joilla oli se yleinen tieto, eikä sitten tehneet mitään !!!
Meinaatko että Sulilan rikosilmotus kertoo jotakin SRK.sta? Eihän SRK tehnyt rikosilmotusta nytkään vaan ykstityishenkilöJa vielä: eihän SYTin toimissa ollutkaan mitään rikollista. Suomi oli ainakin sen verran vapaa maa että täällä saa (tai ainakin ennenvanhann) antaa rahaa kenelle haluaa, vaikka vastustaman kommunisteja!
- 6+15
"Minä itse enemmänkin säälin heitä kuinka metsässä se ovat ja hyväsuskoisia ja aivopestyjä he ovat. "
Eikös tämäkin ole vl:iin henkilönä käyvää vihapuhetta? - Asialinjalle
Keskity palstan aiheeseen, älä palstalaisiin.
- Mistä viha?
Jos se on naiviutta yrittä elää niinkuin Jeesus opetti niin haluan olla naiivi.
Mulla on ainakin hyvä olla ja rauha omassa sielussa eikä mulla oo tarvetta tuomita ketään....jokainen vastaa sitten itse sille ylimmälle tuomarille joskus ja niinkuin edellä sanoin niin maallinen rikosistuin ja tuomari hoitaa sitten nämä maalliset rikokset siinäkään ei meillä ole mitään tehtävää.- Mistä viha?
Edelleen.....Kristinuskonkin varjolla on tehty niin paljon julmuuksia juuri sen takia että on otettu se tuomarin oikeus omiin käsiin ja kuviteltu sen olevan raamatun mukaista.
- häh?
Jeesus opetti myös puolustamaan heikoimpia.
Miten selität tuomiollas sen, ettet tehny mtn vaikka tiesit, että jossain jeesuksen nimissä rääkätään ihmisiä? - ei vaan jaksa...
Mistä viha? kirjoitti:
Edelleen.....Kristinuskonkin varjolla on tehty niin paljon julmuuksia juuri sen takia että on otettu se tuomarin oikeus omiin käsiin ja kuviteltu sen olevan raamatun mukaista.
"..Kristinuskonkin varjolla on tehty niin paljon julmuuksia juuri sen takia että on otettu se tuomarin oikeus omiin käsiin ja kuviteltu sen olevan raamatun mukaista."
En tiedä miten sulle sais väännettyä rautalangasta sen, että kritisoijat toimivat juuri sitä vääryyttä vastaan. Ota selvää mitä vl-lahkossa tapahtuu niin ymmärrät. Siellä tapahtuu juuri tuota kristinuskon tai oikeemmin vl-uskon varjolla tapahtuvaa julmuutta, kun on otettu se oikeus omiin käsiin jne.
Ei jaksa samaa hokee,kun haluat katsoa vl-lahkoa vaaleenpunasten linssien läpi. Olkoon...
Ihan mitä vaan:olet oikeassa! Lestat on pyhimyksiä, ei koskaan mitään väärää tai pahaa kenessäkään heissä,maan päällä vainottu jumalankansa voi voi... ja me muut ollaan kateellisia, kun ei oo armoa kuulua samaan jengiin... - aloittajalle
"mulla oo tarvetta tuomita ketään.."
Ja tuolla aiemmin sanoit, että säälit heitä, he ovat metsässä, aivopestyjä jne
Ristiriitaista!
Itse kritisoin vl-liiketta, sen johdon toimia jne ASIOITA, mutta ei tulis koskaan mieleen puhua noin alentuvasti IHMISISTÄ.
Pata kattilaa soimaa jne??
- zellaista ze
Kerrankin joku tarttuu aiheeseen, jota satunnaiskävijänä olen ihmetellyt näillä palstoilla. Viha huokuu rivien läpi, vaikka toisin yritetään nyt todistaa. Eläkää ja antakaa toistenkin elää. Miksi pohtia vl-asioita, jos koko lahko tuntuu niin huonolta.
- Paineitako SRK:lta?
Taidat sotkea käsitteitä.
Pahimmat vl-kriitikot kutsuvat muita epäuskoisiksi. - Kivikautisia juttuja
>>Mistä viha?
- Norrek
Ihan vihaksi en minäkään sitä kutsuisi. Mutta se negatiivinen asenne kohdistuu enemmän ko. liikettä ja sen oppia kohtaan, kuin yksittäisiä jäseniä.
Hoitokokousajat jo on tässä mainittukin. Monet nekin, jotka eivät niitä karmeuksia kokeneet, ovat nähneet läheisensä kärsivän hautaan saakka hoitokokousten seurauksista. Eli hyvin hyvin vakava ja ainakin loppuelämän mittainen asia. Ei siis ihme, että kritiikkiä tulee.
Toinen paljon näkyvämpi syy nähdäkseni on se, että vl:t ylentävät julkeasti itsensä. Vain he muka pääsevät taivaaseen. Missä niin sanotaan? Pienet vl-lapsetkin osaavat sanoa vanhalla ei vl-mummolle, että vain he pääsevät taivaaseen, muumo ei. Tämäkin on vakava kysymys iäisyysasioista. Ei siis ihme, että nyppii.
Yksi syy on epärehellisyys. Varsin tiedetään epäkohdista, mutta julkeasti kielletään ne.
Sitten tulee mieleen käytös, miten esimerkiksi työpaikalla vaaditaan toisia olemaan soittamatta "maallista musiikkia". Olin kerran tässä häissä, jossa vl:t poistuivat mielenosoituksellisesti ulos häätanssin ajaksi. Eli vaaditaan muilta suvaitsevaisuutta, mutta ei itseltä.
Lapset ja nuoret tuijottavat meitä ei vl:ä monttu auki.
Jne. - Tässä syy
Itse sielunvihollinen asuu näissä vl-vihaajissa täällä. Eivät raukat kestä kuulla sitä, että heitä nimitetään epäuskoisiksi ja että joutuvat helvettiin, elleivät tee parannusta...
- Hyi olkoon!
"Tässä syy" = saatanan ja SRK:n yhteinen asiamies palstalla.
- Koita kestäää
Ei tuollaisella puheella ole minulle mitään merkitystä. Helvettiä ei ole minulle olemassa. Kuollessani lakkaan olemasta, maadun ja ruumini materia palaa luonnon kiertokulkuun.
Mutta sitä en voi hyväksyä, että rikollista toimintaa vähätellään ja peitellään.
Jos olisin uskovainen, tuskin edes haluaisin samaan taivaaseen vl:ien kanssa. Kun tuota maanpäällistä tolskaamista katsoo, taitaa siitä lesta-taivaasta tulla aika helevetillinen mesta :O
- Paavo Tillikka
Monet varmasti tekevät parannusta päivittäin!
- Onneksi jätin väliin
Jo vl-lapset opetetaan pitämään itseään parempana kuin muut ihmiset. Suviseuroissa käyneiltä "epäuskoisilta" olen kuullut kuinka lestanuoret piirittivät, seurasivat, pummivat tupakkaa, herjasivat ("ootteko Tikkurilassa töissä ku on värikartta naamassa" yms.), jopa heittivät roskia autoon avonaisesta ikkunasta!
Tuollaista siis muutamalta taholta, ei vain yksi poikaporukka ole siis toiminut noin. Ja älkää luojan tähen ny sanoko et ne on olleet tekohetkellä epäuskoisia :D
Mistähän tuommoinen käytös kumpuaa?- Melperi1
"Mistähän tuommoinen käytös kumpuaa?"
Ylisuurissa vl-perheissä ei ole aikaa eikä voimavaroja kasvattaa lapsia. Monilla vl-vanhemmilla elämä on raahautumista päivästä toiseen eräänlaisessa "sumussa".
Lapset kasvattavat itse itseään ja toinen toisiaan. Kun tähän lisätään SAIRAS vl-opetus (= aivopesu): VAIN ME olemme oikeita uskovaisia sekä VALEHTELU, että vl-herätysliikkeen ulkopuoliset ihmiset lähinnä juopottelevat, räyhäävät, valehtelevat, naiskentelevat ristiin rastiin yms. niin...
Lopputulos on kuvaamasi kaltainen.
PS. Monet vl-lapset lällättävät hiekkalaatikolla muille lapsille: "Te joudutte tulimereen, koska ette ole meikäläisiä."
Kaikkea tätä saa aikaan valheen isä saa.tana.
""vl-äippä 21.7.2011 11:24
Melperi tarkoitan sitä että jos menee naimisiin 18 v ja ei käytä mitään ehkäisyä ..voi keposasti olla 30 vuotta yhteenmenoon joko raskaana ja tai imettävänä..kyllä sitä vaan voi toimia suurperheen äitinä sumussa ......se vaan vie kaikki sekä fyysiset että psyykkiset voimavarat ..mihinkään muuhun ei jää voimia...eikä ajasta enää jäälkeenpäin muista muuta kuin jatkuvan yövalvomiset...korvatautisten kitinät...vaippojen vaihdot ja epätoivoisen pyynnön että sais ees joskus nukkua.......""
"kyllä sitä vaan voi toimia suurperheen äitinä sumussa"
Millaisia tulee "sumussa" kasvatetuista vl-lapsista? - kokemus riparilta...
Olin ite vl-riparilla ei-vl:na. Kiusaaminen oli A R M O T O N T A. Vaikka ne sai mut itkemään, ne ei silti lopettanu. Haukkuminen oli jatkuvaa, meitä ei-vl:iä sanottiin vajaiksi, vammasiks, jälkeenjääneiks, ulkonäössä pilkattiin kaikkea, tavarat sotkettiin jne
Siihen päälle henkilökunta syytti kaikesta ensimmäisenä meitä ei-vl:iä. Meitä ei uskottu. Lestanuoret oli kunnon kauhukakaroita, pari teki ilmeisesti jonkun kioskimurronki leirin aikana, josta vl-tyyliin tietenki vaiettiin, ja ne kotiutettiin kesken. Me ei-vl:t oltiin kilttejä nyssyköitä ja katotiin sitä leastanuorison menoa silmät pyöreinä. Me ei-vl:t oltiin kuitenkin ne "todelliset pakanat ja pahikset "
:O
Kauhia reissu, mutta tulipahan tehtyä... pahinta tapausta sieltä itseeni kohdistuen en voi ees kertoo, koska joku vois sit tunnistaa...
- riodfuiortueryhjsop
Enpäs jaksanut lukea kaikkia vastauksia, mutta vastaan omalta osaltani kysymykseen: miksi vihaan?
-koska tunnen liikkeen ja sen tavat niin hyvin, ja ulkopuolelta näen niiden mädäntyneisyyden: aivopesun, lasten pelottelun, omahyväisyyden, leimaamisen, ...
-koska lapseni joutuvat sietämään jatkuvasti koulussa ja koulumatkoilla: häh hää, sinäpä et pääse taivaaseen, mepä pääsemme...
-koska lapsillemme ei riitä kavereita koulussa, koska lestadiolaisuus estää olemasta normaalien lasten kanssa
-koska lestadiolaisilla on sääntö, mikä velvoittaa äänestämään kaikkialla vain lestadiolaista: tästä seuraa vääriä henkilöitä valituiksi nuorisovaltuustoihin (lestanuoret eivät ymmärrä mitä normaalit nuoret tarvitsevat, he eivät tarvitse seuroja ja nuorteniltoja, ei lasten ja nuorten kuulu miettiä uskontoa ja kuolemaa, vaan iloita elämästä) ja hymytyttö- ja hymypoikapatsaiden saajiksi (monet lestadiolaiset pystin saaneet ovat armottomia koulukiusaajia jatkuvan sisäisen pahanolontunteensa vuoksi, mutta tulevat uskontonsa perusteella valituiksi)
-koska itsekin olen tullut tavallaan hyväksikäytetyksi lapsena (anteeksipyyntö ei ikinä poista surua mielestäni)
-koska lapsena minut pakotettiin joka sunnuntai istumaan seuroissa yhdessä kohti kolmisen tuntia, kuunnellen itkua ja synnin tuskaa ( ei lapselle kuuluvia asioita)
-koska minut aivopestiin, en tutustunut muihin lapsiin kuin lestadiolaisiin, ja kun taas jätin lestadiolaisuuden, jättivät lestadiolaiset tuttavat minut
Syitä on niin monia, ettei niitä kaikkia tähän jaksa edes luetella. Elämäni onnellisimmat vuodet olen viettänyt liikkeen ulkopuolella, enkä voisi edes kuvitella palaavani noin naiivin ja omahyväisen liikkeen pariin.
Lestadiolaisissa sukulaisissa ja tuttavissa on monia ihan mukavia muuten, mutta uskonto tekee heidät sokeiksi elämälle. Jännä kyllä, esim. vanhempani lähestyessään 70 ikävuottaan muuttuivat paljon avarakatseisimmiksi ja suomukset heidän silmillään avautuivat hieman, mutta sen ikäisinä he eivät niistä uskaltaneet luopua lähestyvän kuoleman pelossa. - Kutsu seuroihin
Käykääpä te vl-kritisoijat ja muut ennakkoluuloiset ihan käytännössä tutustumassa ja kyselemässä, miten ne vl-uskoiset nykyään oikeasti elävät ja uskovat: vai eikö kanttinne kaiken pilkkaamisen jälkeen kestä?
Olkaa huoleti, sen pilkankin saa uskoa anteeksi, jos Jumalan armo saa kohdallanne tapahtua.- ms mansikkamaa
" vai eikö kanttinne kaiken pilkkaamisen jälkeen kestä?"
Kestää hyvinkin, mutta eipä tuonne ole tarvetta mennä, kun sen lopputuloksen jo tietää. Asiat väännellään ja käänneellään niin kieroksi, ettäkorkkiruuvikin näyttää tikkusuoralt sen rinnalla.
Nyt on vielä tullut niin vahvasti se amerikkalaistyylinen materian palvonta mukaan, ns menestysteologia, että se kuvottaa.
Uskon, että meistä kritisoijista moni toivoo, että saisivat läheisensä pois liikkeen piiristä tai liike muuttuisi. Heti sinä päivänä kun yksikään itselleni tärkeä ihminen ei ole siellä mukana, lopetan kritisoinnin, enkä edes pieraise sinne suuntaan.
Suosittelen sinulle lukemiseski viime vuonna ilmestynyttä Aila Ruohon tekemää tutkimusta Päästä meidät pelosta. Jatko-osaksi ensi vuonna tullenee sitten Aini Linjakummun väitöskirja "hoitokokouksista".
Menehän siekii välillä vaikka körttiseuroihin niin saat nähdä millaisia oikeet kristityt on. Ehkä näin kesällä myös festareiden tunnelmassa ja ihmisten välittömässä toistensa hyväksymisessä kokisit onnea, jota ry:si ei tarjoa. Tanssin huumassa voisit antaa musiikin viedä ja nauttia kauniista suvestamme. Pipo ei sen jälkeen taatusti kiristä.
Hauskaa kesää! - Kyllä tiedetään
Kyllähän me tiedämme, että vl-seuroissa vanhoilliset korotetaan Jumalaa korkeammaksi ja muut vilpittömät uskovaiset manataan alimpaan helvettiiin.
Saatanasta on koko vl-herätysliile! - Hyvä!
Kyllä tiedetään kirjoitti:
Kyllähän me tiedämme, että vl-seuroissa vanhoilliset korotetaan Jumalaa korkeammaksi ja muut vilpittömät uskovaiset manataan alimpaan helvettiiin.
Saatanasta on koko vl-herätysliile!Hyvin kiteytetty!
- 335577
Kyllä on lestojen elämä edelleen niin kiinnostavaa. Toivotaan, että joku vielä tätä kautta löytää tien rauhaan. Tänäkin kesänä on ollut parannuksen tekijöitä, vaikka henkilöitä oli nimenomaan opastettu välttämään lestoja. Vielä on armon aika.
- 24
"Toivotaan, että joku vielä tätä kautta löytää tien rauhaan. "
Näin toivomme.. ehkä se olet jopa sinä? Huomaatkin poispäästyäsi, että kaikki se pahuus mitä saarnojen mukaan piti olla "ulkopuolella" jäikin sinne liikkeeseen. Tajuavat eläneesi suoranaisessa helevetissä verrattuna tavallisten ihmisten elämään. Sitten tajuat kuinka onnekas olit tuosta armosta, että vihdoinkin pääsit pois! Se tunne on niin hyvä, ettei sitä voi sanoin selittää. Suurinosa vl-perheisiin syntyneistä onneksi kokee sen, eli toivoa jokaisen kohdalla on :).
"Tänäkin kesänä on ollut parannuksen tekijöitä, vaikka henkilöitä oli nimenomaan opastettu välttämään lestoja."
Jaksatte esitää muka-sydämellisiä ehkä vuoden? Sitten armottomuus ja raadollisuus lyökin pintaan... Muistan kuulleeni koko elämän aikanani YHDESTÄ ulkopuolelta liikkeeseen kääntyneestä. Liike ei kasva kuin sisältäpäin, sen on vanhoillislestadiolainen tutkija Lohikin todennut. Lohen mukaan vl-liike lakkaisi olemasta ilman ehkäisykieltoa eli kaikki uudet jäsenet tulevat syntymällä vl-perheiden lapsiksi. Meistä vl-perheiden lapsista suurin osa eroaa liikkeestä ennen 40.ikävuotta. - Melperi1
"Tänäkin kesänä on ollut parannuksen tekijöitä"
Eiköhän ne vl-parannuksen tekijät tule vl-vaimojen masusta. Ja vain sieltä. - 335577
Melperi1 kirjoitti:
"Tänäkin kesänä on ollut parannuksen tekijöitä"
Eiköhän ne vl-parannuksen tekijät tule vl-vaimojen masusta. Ja vain sieltä.Kyllä olivat aikuisia työssäkäyviä ihmisiä, eli päätelmä ei ollut ok.
- Liian järkevä
"""Tänäkin kesänä on ollut parannuksen tekijöitä..."""
Onko taas joku maalaistollo vanhapoika mennyt naimisiin vl-tytön kanssa ja tekaissut sormet ristissä hetkeksi "naimaparannuksen". :D
Näitähän on muutama muukin ollut vuosikymmenten varrella.
Muuten on edelleenkin yhtä hiljaista sillä saralla. Vl-herätysliike kasvaa ainoastaan sisältäpäin. Ulkopuolelta tulijoita ei ole eikä tule.
Lisäksi on tosiasia että älykkäät ihmiset eivät jää herätysliikkeisiin eikä lahkojen orjiksi. - Mistä viha?
Olipas tänne tullut paljon vastauksia. Paljon on asioita minkä takia tunnette vihaa lestadiolaisia kohtaan. Haluankin enää kysyä yhden kysymyksen teiltä:
Onko teidän mielestä kristillisten/raamatun oppien mukaista vihata ja tuomita lähimmäisiä? Vastatkaa kerrankin vain ja ainoastaan tähän kysymykseen älkääkä kertoko minulle mitä vl:t tekevät, vaan ainoastaan omalta kohdalta pidättekö omaa toimintaa sellaisena kuin Jeesus opetti.- Oikea exä
""Vastatkaa kerrankin vain ja ainoastaan tähän kysymykseen älkääkä kertoko minulle mitä vl:t tekevät, vaan ainoastaan omalta kohdalta pidättekö omaa toimintaa sellaisena kuin Jeesus opetti.""
Ehdottomasti pidän. Enkä ymmärrä miksi kysyt edes moista koska teidän vl-liikkeessänne ei edes tunnusteta Herraa Jeesusta messiaana, eikä opeteta kuten raamatussa lukee.
Miksi kuvittelet olevasi parempi kuin joku toinen? Epärehellisyyteenkään Jeesus ei opettanut, lisäksi tunnet varmaan myllynkivivertauksen? Miten tulkitset sen? - Mistä viha?
Oikea exä kirjoitti:
""Vastatkaa kerrankin vain ja ainoastaan tähän kysymykseen älkääkä kertoko minulle mitä vl:t tekevät, vaan ainoastaan omalta kohdalta pidättekö omaa toimintaa sellaisena kuin Jeesus opetti.""
Ehdottomasti pidän. Enkä ymmärrä miksi kysyt edes moista koska teidän vl-liikkeessänne ei edes tunnusteta Herraa Jeesusta messiaana, eikä opeteta kuten raamatussa lukee.
Miksi kuvittelet olevasi parempi kuin joku toinen? Epärehellisyyteenkään Jeesus ei opettanut, lisäksi tunnet varmaan myllynkivivertauksen? Miten tulkitset sen?Eli et vihaa lestadiolaisia ja se ei mitenkään näy kirjoittelustasi?
Taaskaan et pystynyt vain vastaamaan kysymykseen ilman että esitit syytöksiä lestadiolaisia vastaan. Selvennykseksi vielä että en itse ole lestadiolainen enkä koe olevani parempi ihminen kuin muut. Ainoastaan kyselen miksi täällä on niin paljon vihaa lestadiolaisia kohtaan ja että onko se vihaaminen Jeesuksen opetuksen mukaista. - Melperi1
"Vastatkaa kerrankin vain ja ainoastaan tähän kysymykseen älkääkä kertoko minulle mitä vl:t tekevät, vaan ainoastaan omalta kohdalta pidättekö omaa toimintaa sellaisena kuin Jeesus opetti."
Ilman muuta pidän.
Ellei Raamattua RAISKAAVIEN ja Jumalan sanaa VÄÄRISTELEVIEN oppien arvostelu ole Jeesuksen opetuksen mukaista toimintaa, niin mitä se on? - ateisti ja ex-vl
"Onko teidän mielestä kristillisten/raamatun oppien mukaista vihata ja tuomita lähimmäisiä? "
En ole kristitty. Yksi tärkeimmistä arvoista elämässäni oikeudenmukaisuus ja rehellisyys. Noiden arvojen valossa on oikein tuomita väärintekijät. Siksihän meillä on oikeusjärjestelmäkin! Tuomitsematta jättäminen tarkoittaisi sitä, että hiljaa hyväksymme kaltoinkohtelun, uhrien kokemat kärsimykset, hyväksymme pahat teot ja annamme niiden jatkua.
Jos olet mukana liikkeessä, jossa kaikista puolustuskyvyttömimpien koskemattomuudesta ei huolehdita, heidän perustavanlaatuisia ihmisoikeuksiaan poljetaan ja jopa rikoksia salaillaan maineen vuoksi, olet antamasi tukesi noille rikoksille.
Olen mieltänyt vuorisaarnan ohjeet ns. terveille ihmisille, joilla on kehittynyt moraali. Ohjeet toimisivat ihannemaailmassa, ei nykyisessä maailmassa, jossa ihmiset tekevät pahoja tekoja itsekkäistä syistä tahallisesti. Toisen posken kääntäminen ja loputon tuomitsemattajättäminen ja anteeksiantaminen johtaa siihen, että uhreja tulee lisää. Pahan tekemiseen pitää puutua, se pitää kieltää ja tuomista, siitä pitää antaa rangaistus. Toisen posken kääntäminen on vastuuttomuutta!
Jos pitää valita suojelenko viattomia uhreja pahoilta teoilta vai jätänkö tuomitsematta pahantekijän, valitsen ehdottomasti ensimmäisen vaihtoehdon. Armoa ne uhritkin tarvitsevat!
- 335577
Viestiini oli tullut vastauksia, mutta jälleen aika tökeröitä, ja vailla totuuspohjaa, kun ei ole asiallista tietoa. Parannuksentekijät olivat nuoria, akateemisia henkilöitä. Ei siis kannata aina lyödä ilkeämielistä leimaa otsaan. Vähättelyä riittää, mutta olkoot. Minulle ei merkitse onko akateeminen vai mikä, mutta tällä palstalla on usein mainittu, että vl-ihmiset ovat jotenkin vähä-älyisiä ym. mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, itsekin olen korkeasti koulutettu, vaikka sitä ei ole tarpeen tuoda esille. Mutta turhapa täällä on selitellä, ei mene jakeluun, en tiedä, onko sitten älyssä vikaa vai missä. Viha on todella silmiin pistävää, kuten aloittaja kirjoitti. Pahan puhuminen kertoo enemmän puhujasta kuin puhumisen kohteesta.
- 2-naamaisuus kukoist
Pahan puhumisen luulisi vl-liikkeessä mukana roikkuvalle olevan tuttuakin tutumpaa. Pahempia juorupiirejä en tiedä.
Ehkä me KATKERAT ex-vl:t ollaan sisäistetty tuo oppi sitten liiankin hyvin. JA PAH!!!!!
- Paavo Tillikka
""Vastatkaa kerrankin vain ja ainoastaan tähän kysymykseen älkääkä kertoko minulle mitä vl:t tekevät, vaan ainoastaan omalta kohdalta pidättekö omaa toimintaa sellaisena kuin Jeesus opetti.""
Ehdottomasti pidän.- Mistä viha?
Noniin kerrankin jämäkkä ja suora vastaus :) Eli ymmärränkö nyt vastauksesta että et vihaa, halveksu tai tuomitse lestadiolaisia?
- Paavo Tillikka
En vihaa, halveksu enkä tuomitse lestadiolaisia. Mutta saan Jeesuksen tapaan vihata syntiä jos/kun sitä löytyy. Näin myös omien syntieni osalta!
- Mistä viha?
Löytyyhän täältä asiallista vastaustakin ja vielä perusteluineen.
- pour la justice
"...onko sitten älyssä vikaa vai missä...
Pahan puhuminen kertoo enemmän puhujasta kuin puhumisen kohteesta"
Juurikin näin, kuten itsekin osoitit. Vl:ien muiden ihmisten morkkaaminen liittynee juuri heidän omaan pahaanoloonsa.
Kun muut keskustelevat ASIOISTA ja ilmiöistä, joihin vl:ien argumentointi ei riitä, he aloittavat HENKILÖIHIN kohdistuvat syytökset ja haukkumiset.
Tämän on saanut täällä monesti huomata.
Nil novi sub sole.- 335577
Ilmeisesti et huomannut pointtia, koska vastaat noin. En morkkaa enkä ole morkannut ketään, mutta lestoja täällä kyllä saa nimitellä miten vain. Eli projisoida oma paha olo toisiin. Keskustelu ei johda mihinkään.
- Paavo Tillikka
Kiitosta vaan! Toivottavasti et pety, kun vielä lisään, että saan myös vihata syntiä ja mahdollista väärää oppia myös vanhoillislestadiolaisuudessa, koska näin Jeesuskin tekisi, mutta ihmisiä Jeesus ja minäkin rakastan.
- Paavo Tillikka
On toiselta puolelta myös huomioitava se tyytymättömyys ja viha, joka kohdistuu niihin ihmisiin, jotka uskaltavat esittää kritiikkiä ja kirjoittaa vanhoillislestadiolaisen liikkeen synneistä ja vioista.
- Mistä viha?
Vihaaminen ja tuomitseminen ei ole oikein KENELTÄKÄÄN. Ei vl:liltä eikä muiltakaan.
- 335577
Samaa mieltä. Kiitos asiallisesta aloituksestasi.
- Paavo Tillikka
Sanonpa vielä sen verran, että jos minä esimerkiksi tuomitsen syntiä ja väärää oppia, joka on vanhoillislestadiolaisuudessa, enkä tuomitse itse ihmisiä, niin se on ihan oikein, niin samalla tavalla pitäisi myös vl:ien käyttäyttyä sitä ihmistä kohtaan , joka näin kritisoi eikä tuomita, koska muutenhan ei toteuteta Jeesuksen esimerkkiä, että Hän rakasti syntistä, mutta vihasi syntiä.
- Näytelläänuskovaista
"Mistä viha?"
Vihan tai paremminkiin arvostelun yksi syy on epärehellisyys yhteisössä ja sen "jäsenissä". Se ärsyttää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26517199Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235536- 1152595
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar162087Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361778Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111013- 59961
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45909Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32904