Martti Luther sanoo kirjassaan Sidottu ratkaisuvalta:
"Ensiksikään me emme väitä, että Jumala on suvainnut tätä harhaa seurakunnassaan ja yhden yhdessäkään pyhässään. Hallitseehan seurakuntaa Jumalan henki, kuljettaahan Jumalan Henki pyhiä – Roomalaiskirjeen 8. luku (14. jae), ja Kristus on seurakuntansa kanssa aina maailman loppuun asti (Matt. 28, 20). Ja edelleen seurakunta on totuuden perustus ja pylväs (1. Tim. 3, 15). Tämän, minä sanon, me tiedämme, sillä kaikkien meidän uskontunnustuksessamme sanotaan näin: Minä uskon pyhän, yleisen seurakunnan. Mahdotonta on siis seurakunnan erehtyä vähäisimmässäkään uskonkohdassa. Ja vaimme me voimmekin myöntää, että muutamat valitut ovat harhan vallassa koko elämänsä ajan, niin on kuitenkin välttämätöntä, että he ennen kuolemaansa palaavat tielle, koskapa Kristus sanoo Johanneksen evankeliumin 8. luvussa (Joh. 10, 28): "Kukaan ei ryöstä heitä minun kädestäni."
Seurakunnan erehtymättömyydestä
30
83
Vastaukset
- Lutherkin erehtyi
Lutherkin ehti kirjoittaa kaikenlaista. Lutherin laajan tuotannon läpikäyneenä siellä monessa kohden kumotaan aiemmin väitetty kohta.
Ennen kuolemaansa Luther harmitteli kun ei voinut enää tuhota teksetjään koska niitä oli levitetty jo niin laajalti. Luther arvasi mitä sekaannusta tulee aiheuttamaan.
Siksi kaikkea, myös erehtyväisen Lutherin kirjoituksia on punnittava yksin Raamatun Sanalla.
Historian saatossa on nähty monta kertaa kuinka seurakunnat ovat menneet lepikkoon omavanhurskauden oppiensa kanssa - niin on vl-lahkokin.- Melperi1
Juuri noin!
- aamaen aamen aamen
Melperi1 kirjoitti:
Juuri noin!
Aamen, aamen.
Kunpa vl-lahkossa ymmärettäisiin liikkeen harhaopit, kuten 1970-luvulla rehoittanut Raamatun vastainen henkiparannusoppi jota SRK:n erityisessä suojeluksessa levitettiin ympäri maan aina Amerikkaa myöten suurta kärsimystä aiheuttaen.
- Melperi1
Anselmi Kirikullille:
"Mahdotonta on siis seurakunnan erehtyä vähäisimmässäkään uskonkohdassa."
Tämä on ainakin täyttä valhetta, jos veli Lutterus tarkoittaa erehtyväisistä ihmisistä koostuvaa maallista seurakuntaa.
Tuohon VALHEESEEN on varmaan monta kertaa vedottu, kun riviveeälliä on vl-johtomiesten ja vl-saarnamiesten toimesta höynäytetty.
On helppoa likvidoida kaikki kritiikki, kun opettaa, että ME olemme erehtymättömiä.
Luther oli itsekin vain yksi erehtyväinen ihminen. Jostain syystä monet vl:t pitävät miestä liki jumalana.
Miksi?
Koska tuollaisista Lutherin lausahduksista saada oivallinen keppihevonen pitää joukot kurissa.
PS. Osaatko keskustella niin, että laittaisit viestiisi edes joitakin omia ajatuksiasi?- Uskovainen xxxxx
"Mahdotonta on siis seurakunnan erehtyä vähäisimmässäkään uskonkohdassa."
Mitenkä seurakuntamme määritetäänkään uskontunnustuksessamme?
Sehän on suuri lasten valtakunta. Senhän muodostavat ne ihmiset, jotka ovat päässeet tuntemaan oman kadotetun ja tuomitun tilansa ja saaneet elävän uskon ja Pyhän hengen Jumalan Sanan kautta. Tähän seurakuntaan kuuluvat myös kaikki pienet lapset.
Heidän keskuudessaan hallitsee Kristuksen laki. Heitä johtaa Jeesus Kristus. Kun näin on, niin Hän ei seurakuntansa johtajana erehdy.
Ajalliset seurakunnat erehtyvät varmasti sillon, kun Pyhä Henki ei saa olla yksilöitä johdattamassa. Eihän kukaan voi todellisuudessa uskoa, että jokin julmuus tai väkivalta olisi Jumalasta. Jumala tosin salli sen siksi, että ympäröivät ihmiset näkisivät sen, että ainakaan siellä ei Jumalan valtakunta ole. - Uskovainen xxxx
Vastaisitko, Melperi1, mitä tarkoittaa uskontunnustuksen kohta: ".... Pyhän, yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen ja iankaikkisen elämän."
Lähinnä tuo seurakuntakäsite?
Tarkoittaako se ihmisiä, jotka ovat tulleet tunteman oman kadotetun ja tuomitun tilansa, saaneet katumuksen armon ja saattaneet uskoa evankeliumin omalle kohdalleen? Sellaisillahan on Jumalan lahjoittama Pyhä Henki ohjaamassa elämää. He vain joutuvat taisteleman oman turmeltuneen, ns. vanhan aatamin kanssa siitä, ettei se pääsisi tuon uuden ihmisen sijaan hallitusvaltaan.
Siksi Jeesuskin adventti tekstissä ratsastaa aasin tamman varsalla. Ei suinkaan sillä vanhalla aasilla. Sitä vanhaa aasia talutetaan siellä perässä. - Melperi1
Uskovainen xxxx kirjoitti:
Vastaisitko, Melperi1, mitä tarkoittaa uskontunnustuksen kohta: ".... Pyhän, yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen ja iankaikkisen elämän."
Lähinnä tuo seurakuntakäsite?
Tarkoittaako se ihmisiä, jotka ovat tulleet tunteman oman kadotetun ja tuomitun tilansa, saaneet katumuksen armon ja saattaneet uskoa evankeliumin omalle kohdalleen? Sellaisillahan on Jumalan lahjoittama Pyhä Henki ohjaamassa elämää. He vain joutuvat taisteleman oman turmeltuneen, ns. vanhan aatamin kanssa siitä, ettei se pääsisi tuon uuden ihmisen sijaan hallitusvaltaan.
Siksi Jeesuskin adventti tekstissä ratsastaa aasin tamman varsalla. Ei suinkaan sillä vanhalla aasilla. Sitä vanhaa aasia talutetaan siellä perässä.USKONTUNNUSTUS
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan(1), nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan(2), pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.
-----------------------------
Uskontunnustuksessa on kiteytty kristillisen uskon ydinasiat. Varsinaiseen kysymykseesi en sano mitään, jotta en sano väärin.
Lähinnä totean, että vaikka Pyhä Henki ohjaa uskovaisia, niin siitä huolimatta on aina vaara, että sanan opetukseen, profetiaan yms. tulee mukaan ihmisen "omaa hapatusta". Toistan vielä jo aiemmin toistamani:
Ei ole olemassa erehtymätöntä ihmistä tai ihmisryhmää. Joka opettaa ns. erehtymättömyyttä, se opettaa VALHETTA. - Uskovainen xxxx
Melperi1 kirjoitti:
USKONTUNNUSTUS
Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan(1), nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan(2), pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.
-----------------------------
Uskontunnustuksessa on kiteytty kristillisen uskon ydinasiat. Varsinaiseen kysymykseesi en sano mitään, jotta en sano väärin.
Lähinnä totean, että vaikka Pyhä Henki ohjaa uskovaisia, niin siitä huolimatta on aina vaara, että sanan opetukseen, profetiaan yms. tulee mukaan ihmisen "omaa hapatusta". Toistan vielä jo aiemmin toistamani:
Ei ole olemassa erehtymätöntä ihmistä tai ihmisryhmää. Joka opettaa ns. erehtymättömyyttä, se opettaa VALHETTA.Siksi on tärkeää koetella kaikki asiat Raamatun valossa.
Myös ne asiat, jotka nousevat perinteestä. Erikoisesti pitäisi tutkia ovatko käytetyt fraasit, sanontavat ja tulkinnat sopusoinnussa Raamatun muun ilmoituksen kanssa.
- etsivä-xx
Kun jatkumo eli näkymötön seurakunta on kulkenut Rooman kirkonkin läpi pitää kuitenkin pohjimmiltaa ajatella, että maallisella yhteisöllä on aina erehtymisen mahdollisuus ja rajan muodostaminen näkyvän ja näkymöttämän välillä on Lutherinkin mukaan Raamatun kautta, niin että pitkässä juokussa harharetket paljastuvat niin kuin tapahtui ns. uskonpuhdistuksen aikana. Apostolien teoissakin ilmenee, että sellaistenkin pyhien joukossa kuin apostolien perustemien seurakuntien joukossa syntyi tilanne, missä oppia oli tarpeen tarkastella. Nykyisen kirkkollisen elämän ongelma on nykyluterilaisuuden sisällä se, että aletaan miettimään mikä osa Raamatun lehdistä voidaan jättää ottamatta huomioon. Perinteinen tulkintahan on, että vaikka tekstejä on ollut aikoinaan lukuisia Pyhä Henki on vaikuttanut nykyraamatun kaanonin muodostumiseen.
Vanhoillislestadiolaisen uskonkäsityksen ymmärtämisessä on se ongelma, että usein kuulee käsityksiä, joissa ns. oikaistaan eikä tuoda sitä pohjaa mikä asioilla syvimmillän on. "Pahimmilaan" sanotaan etenkin tavallisten rivivanhoillislestadiolaistenen puolelta, että uskotaan vain synnit anteeksi, mikä muualla eläneelle luterilaiselle on peräti kumallinen ajatus, koska jokainen kaiketi katsoo, että luterilaiseen perusopetukseen kuuluu tämä asia. Ne, jotka perusteet hyvin ymmärtävät ja niitä selittävät, ovat toisaalta ainakin omalta kannaltani onneksi ymmärtäneet silloin, kun sanoo, että ei selitystäkään ymmärrä. Jonkun toisen selityksen samasta asiasta jonkun toisen selittämänä silloin voikin ehkä ymmärtää, koska eri ihmiset selittävät samaakin asiaa toiset selkeämmin ja toiset jättävät jotakin selventäviä asioita sanomatta tai toiset lähestyvät eri suunnasta ymmärtämisen ongelmaa.
Ihan oma lukunsa on sitten se tapakultuuri, joka ei ulkopuolelta tulleelle aukea mitenkään. Itse "lohduttaudun" sen osalta Raamatun sanalla:
Apostolien teot 15
19 Tästä syystä ei mielestäni pidä hankaloittaa niiden elämää, jotka vieraista kansoista kääntyvät Jumalan puoleen.
Elämäähän eletään kuitenkin lestadiolaisen kulttuurisen yhteisön ulkopuolella sen toisen yhteisön arkena niin kotona kuin työelämässäkin. - Paavo Tillikka
"Olisiko Raamatussa ollenkaan Paavalin kirjeitä jos seurakunta olisi erehtymätön.
Vain sieltä voi löytää Jumalan valitun joukon missä evankeljumi puhtaana julistetaan. Kun evankeljumin puhtaus häviää on syytä suureen huoleen.
Paavali oikaisi ja nuhteli erehdykseen ja väärään oppiin eksyneitä vanhimpia ja seurakuntia, ei tämä puhtaasta opista eksyminen mitään uutta ole.
Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta, ei kuuliaisuudesta erehtyväiselle seuraknnalle.
Raamatussa toki puhutan, että Jumalan hengen ohjaama seurakunta ei erehdy. Muistetaan kuitenkin että seurakunta voi oppinsa liata ja Pyhän Hengen menettää. Silloin voi seurakuntakin erehtyä.
Jumalan Sana ei voi erehtyä koskaan. Se on sama aina ja ikuisesti."
Hyvää tekstiä kirjoittaa nimimerkitön J.A:n blogissa. - 2x16
"Mahdotonta on siis seurakunnan erehtyä vähäisimmässäkään uskonkohdassa."
Ei pidä paikkansa!
Uskovaiset ovat omalta puoleltaan vajavaisia niin yksinänsä kuin yhdessäkin, vaikka kaikki tapahtuukin Jumalan käden alla. Ja se mikä on täydellistä on ainoastaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Raamatun sanoma todistaa monelta osin kuinka kokonaiset seurakunnat/kansat ovat mennet harhaan. Tosin aina on "laiteilla" säilynyt muutamia jotka ovat "Jumalan ajalla" ojentaneet kansaa Kristuksen oppiin.- Uskovainen xxxx
Tuo onkin kiva sana tuo "laiteilla". Tarkoittaako se "laitapuolella"?
Jumalan Sana on kulkenut ihmeellisesti. Esim. tätä viimeistä etsikon aikaa varten Jumala kuljetti elävän uskon siementä "hrrnhutilaisuuden" ja "lukijaisuuden" kautta niin, että se syttyi voimakkaana heräyksenä Ruotsin lapissa..
Elävää uskoa on esiintynyt toki muutoinkin. Lutherkin opettaa, että Jumalan valtakunta on joukko Jumalaan uskovia ihmisiä. Eikä se ole sidottu aikaan, paikkaan, eikä tiettyihin ihmisiin, vaan on siellä, missä Jumalan sana oikein ja puhtaana saarnataan ja sakramentit jaetaan.
Toki tahdomme uskoa, että se saisi ilmetä myös vl-liikkeessä! - etsivä-xx
Uskovainen xxxx kirjoitti:
Tuo onkin kiva sana tuo "laiteilla". Tarkoittaako se "laitapuolella"?
Jumalan Sana on kulkenut ihmeellisesti. Esim. tätä viimeistä etsikon aikaa varten Jumala kuljetti elävän uskon siementä "hrrnhutilaisuuden" ja "lukijaisuuden" kautta niin, että se syttyi voimakkaana heräyksenä Ruotsin lapissa..
Elävää uskoa on esiintynyt toki muutoinkin. Lutherkin opettaa, että Jumalan valtakunta on joukko Jumalaan uskovia ihmisiä. Eikä se ole sidottu aikaan, paikkaan, eikä tiettyihin ihmisiin, vaan on siellä, missä Jumalan sana oikein ja puhtaana saarnataan ja sakramentit jaetaan.
Toki tahdomme uskoa, että se saisi ilmetä myös vl-liikkeessä!Hernhutailaisuuden perustajan perusajatus on alunperin ollut ekumeeninen. Itse liikeen sisällöstä ja sen merkityksestä on tässä kaksi lähdettä jotka liittyvät toisiinsa:
http://mikkol-miettii.blogspot.com/2009/06/essut-ja-herrnhutilaisuus.html
Edellä olevassa viitataan tähän toiseen linkkiin ja sen PDF-muodossa oleviin luentomuistiinpanoihin.
karimies.uskojarukous.net/Luennot/Herrnhutilaisuus.PDF
Muttumattomaan oppiin tämä kirkkohistoria ei tosin minua opeta vaan pikemminkin "evoluutioon" mutta minä olenkin muun kuin lestadiolaisen liikkeen kasvatti pohjimmiltaan. Raamatussa on muuttumaton totuus mutta onko se ollut muuttumaton tulkinta vai onko Pyhä Henki avannut sitäkin vähän kerrassaan niin että sittenkin on tapahtunut muutosta historian kulussa, Paavalin kirjeissään selventämä teologia lienee kutenkin se mihin Lutherkin halusi palata. - pölhökustaaadfg007
Juupa juu, eksklusiivinen seurakuntaoppi, erehtymätön seurakunta ja kaikki sen erehtyväiset jäsenet.
Vl-seurakuntaopista seuraa, että maailmassa olisi kuusi miljardia jumalatonta tai vääräuskoista sekä noin 100 000 oikeauskoista. Hei kamaan, älkää naurattako varsinkin kun niitä insestitapauksia on vl-liikkeessä niin paljon. - etsivä-xx
etsivä-xx kirjoitti:
Hernhutailaisuuden perustajan perusajatus on alunperin ollut ekumeeninen. Itse liikeen sisällöstä ja sen merkityksestä on tässä kaksi lähdettä jotka liittyvät toisiinsa:
http://mikkol-miettii.blogspot.com/2009/06/essut-ja-herrnhutilaisuus.html
Edellä olevassa viitataan tähän toiseen linkkiin ja sen PDF-muodossa oleviin luentomuistiinpanoihin.
karimies.uskojarukous.net/Luennot/Herrnhutilaisuus.PDF
Muttumattomaan oppiin tämä kirkkohistoria ei tosin minua opeta vaan pikemminkin "evoluutioon" mutta minä olenkin muun kuin lestadiolaisen liikkeen kasvatti pohjimmiltaan. Raamatussa on muuttumaton totuus mutta onko se ollut muuttumaton tulkinta vai onko Pyhä Henki avannut sitäkin vähän kerrassaan niin että sittenkin on tapahtunut muutosta historian kulussa, Paavalin kirjeissään selventämä teologia lienee kutenkin se mihin Lutherkin halusi palata.paljon miinuksia.
Olisi mielenkiintoista tietää kohdistuuko se ensimmäisen kappaleen lähteisiin vai toisen kappaleen ajatuksiini.
Alkuperäisen lähteen on sanottu olevan Jouko Talonen, kirkkohistorian professori jonka erityisala on lestadiolaisuus. 1930 luvulle asti historia on esim. Rauhan sanan ja nykyisen vanhoillislestadiolaisuuden osalta yhteistä historiaa.
- 1x6
Laiteilla olo merkitsee minulle tässä yhteydessä toimettomia.
Matt. 20:1-16
16 "Näin viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja ensimmäiset viimeisiksi." [Matt. 19:30 ]
Ahdas ovi:
Luuk. 13:22-30- Uskovainen xxxx
Nuo toimettomana olevatko sitten Jumalan ajalla ojentavat harhaan menneen seurakunnan elävään uskoon?
Näinkö se pitää ymmärtää?
En pääse katsomaan noita Raamatun kohtia, mutta tuo Luukkaan evankeliumin kohta tarkoittaa ahdasta porttia, jolla perinteisesto on tarkoitettu uskoa Kristukseen. Sellaista tilannetta, jossa ihminen riisutaann aivan tyhjäksi niin pyhyydestå, kun pahuudestakin ja täytetään elävällä uskolla Kirstuksen vanhurskauden omistamiseen. - etsivä-xx
Kohdassa, jota allakin lainataan, Matt 20:1-16 ei takoita laiskottelua tai toimettomuutta uskovaisten joukossa vaeltavissa vaan sitä että lapsesta asti vanhoillislestadiolaisuudessa elänyt, vaikkapa ison perheen kasvattanut on vanhurskauttamisen kannalta täsmälleen saman päivätyön tehnyt kuin vaikkapa koko ikänsä bileissä rillustanut, kaikenlasita julkijumalatonta elämää viettänyt, joka herää parannukseen vasta elämänsä loppupäivinä.
- 11x17
Uskovainen xxxx kirjoitti:
Nuo toimettomana olevatko sitten Jumalan ajalla ojentavat harhaan menneen seurakunnan elävään uskoon?
Näinkö se pitää ymmärtää?
En pääse katsomaan noita Raamatun kohtia, mutta tuo Luukkaan evankeliumin kohta tarkoittaa ahdasta porttia, jolla perinteisesto on tarkoitettu uskoa Kristukseen. Sellaista tilannetta, jossa ihminen riisutaann aivan tyhjäksi niin pyhyydestå, kun pahuudestakin ja täytetään elävällä uskolla Kirstuksen vanhurskauden omistamiseen."Nuo toimettomana olevatko sitten Jumalan ajalla ojentavat harhaan menneen seurakunnan elävään uskoon?"
-En nyt aivan tarkoita sitä mihin kysymykselläsi ehkä olet johdattelemassa.
Voihan sitä säilyä/olla uskomassa sellaisissa seurakunnissakin joissa opetus ei ole ollut kaikilta osin tervettä. Usko on kuitenkin omakohtainen asia ja Jumala kyllä puuttuu ajallaan asioiden kulkuun. Mutta "laiteilta" ne uskovaiset ovat aina ilmestyneet jotka ovat puuttuneet lopulta asioiden kulkuun.
Eikö aina vikaan joutunut joudu viimeiseksi, ja silloin viimeinen korotetaan ensimmäiseksi? Ja kun Jumala korottaa ajallaan, se ei ole milloinkaan ihmisten omissa käsissä. Ihmisten aika ei näin ole Jumalan aika ja
palkkakin on sama ensimmäisellä ja viimeisellä. - Uskovainen xxxx
etsivä-xx kirjoitti:
Kohdassa, jota allakin lainataan, Matt 20:1-16 ei takoita laiskottelua tai toimettomuutta uskovaisten joukossa vaeltavissa vaan sitä että lapsesta asti vanhoillislestadiolaisuudessa elänyt, vaikkapa ison perheen kasvattanut on vanhurskauttamisen kannalta täsmälleen saman päivätyön tehnyt kuin vaikkapa koko ikänsä bileissä rillustanut, kaikenlasita julkijumalatonta elämää viettänyt, joka herää parannukseen vasta elämänsä loppupäivinä.
Mutta Jumalallahan on vain yhden päivän lapsia.
Toinen asia: ...lapsesta asti vanhoillislestadiolaisuudessa elänyt, ....ison perheen kasvattanut ....
Olet hyvin oivaltanut tuhlaajapojan vanhemman veljen kohdan: koko ikäni olen ollut sinun tykönäsi, enkä ole yhtään käskyäsi ylitsekäynyt....etkä sinä ole vohlaakaan antanut iloitakseni ystävieni kanssa, mutta....
Tuon, Sinun poikasi, joka oli omaisuutensa tuhlannut irstaisuudessa, vuoksi Sinä annoit tappaa tuon syötetyn vasikan....
Huomaatko yhtäläisyyden: Miten helposti pidetään huonompana kristittynä sitä, joka tekee parannuksen, Vihastutaan Jumalalle ja valitetaan, ettei ole saanut kokea iloa syntien anteeksiantamuksesta.
Näin Jumala kuitenkin odottaa parannusta myös vanhemmalta veljeltä, joka ei tunnusta omaa veljeään veleksi, vaan sanoo: "Tuo Sinun poikasi..."
Häneltäkin odotetaan uutta syntymistä. Hänen pitää päästä tuntemaan, että hän on vähintäänkin rakastamaton ja kiittämätön.... - Uskovainen xxxx
etsivä-xx kirjoitti:
Kohdassa, jota allakin lainataan, Matt 20:1-16 ei takoita laiskottelua tai toimettomuutta uskovaisten joukossa vaeltavissa vaan sitä että lapsesta asti vanhoillislestadiolaisuudessa elänyt, vaikkapa ison perheen kasvattanut on vanhurskauttamisen kannalta täsmälleen saman päivätyön tehnyt kuin vaikkapa koko ikänsä bileissä rillustanut, kaikenlasita julkijumalatonta elämää viettänyt, joka herää parannukseen vasta elämänsä loppupäivinä.
Onko tuo "laiteilla" oleminen jotenkin arvostettavaa?
Olavi Voittonen mainitsi jossain haastattelussa, että "laiteilla" ilmeneee sellaisia ja sellaisia asioita. Mielestäni hänn paheksui niitä asioita.
Tämän kirjoituksen perusteella nuo laiteilla ilmenevät sitten korjaisivat harhaan menneen opetuksen oikeaksi.
Kuka sitten on ensimmäinen ja kuka viimeinen? Ihminen saattaa joutua omassa uskon kilvoituksessaan etäälle oikealta valvomapaikalta. Silloin on tarpeen pyrkiä lähemmäksi Getsemanea ja Golgatan mäkeä. Tämä on meille kaikille tarpeen.
- 12x2
Tässä kohdat:
Matt. 20:1-16
Vertaus viinitarhan työmiehistä
1 "Taivasten valtakuntaa voi verrata isäntään, joka aamuvarhaisella lähti palkkaamaan työmiehiä viinitarhaansa.
2 Hän sopi miesten kanssa yhden denaarin päiväpalkasta ja lähetti heidät viinitarhaan.
3 Päivän kolmannella tunnilla* hän lähti taas ulos ja näki, että torilla seisoi vielä miehiä jouten. [Päivä ja yö jaettiin molemmat 12 tuntiin. "Kolmas tunti" tarkoittaa aikaa noin kello kahdeksasta yhdeksään, "yhdestoista tunti" aikaa kello neljästä viiteen iltapäivällä.]
4 'Menkää tekin viinitarhaan', hän sanoi heille, 'minä maksan teille sen, mitä kuuluu maksaa.'
5 Miehet lähtivät. Kuudennen ja yhdeksännen tunnin aikaan isäntä lähti taas ulos ja teki samoin.
6 Kun hän sitten meni ulos yhdennellätoista tunnilla, hän näki vieläkin muutamia joutilaita ja kysyi heiltä: 'Miksi te seisotte täällä kaiken päivää toimettomina?'
7 'Kukaan ei ole palkannut meitä', he vastasivat. Hän sanoi miehille: 'Menkää tekin minun viinitarhaani.'
8 "Kun sitten tuli ilta, viinitarhan omistaja sanoi tilanhoitajalleen: 'Kutsu työmiehet ja maksa heille palkka, viimeksi tulleille ensin ja ensimmäisille vasta sitten.' [3. Moos. 19:13; 5. Moos. 24:14,15; Tob. 4:14]
9 Ne, jotka oli palkattu yhdennellätoista tunnilla, tulivat ja saivat kukin denaarinsa.
10 Kun ensiksi palkatut tulivat, he luulivat saavansa enemmän, mutta hekin saivat vain denaarin.
11 Silloin he nostivat metelin ja sanoivat isännälle:
12 'Nämä viimeksi tulleet tekivät työtä yhden ainoan tunnin, ja silti sinä annat heille saman kuin meille, jotka olemme kantaneet päivän kuorman ja helteen.'
13 Mutta isäntä sanoi yhdelle miehistä: 'Ystäväni, enhän minä tee sinulle vääryyttä. Emmekö me sopineet denaarista?
14 Ota omasi ja mene. Minä tahdon maksaa tälle viimeksi tulleelle saman kuin sinulle,
15 ja kai minä saan omallani tehdä mitä haluan? Katsotko sinä karsaasti sitä, että minä olen hyvä?' [Room. 9:16]
16 "Näin viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja ensimmäiset viimeisiksi." [Matt. 19:30 ]
ja
Ahdas ovi
22 Jeesus vaelsi kohti Jerusalemia. Hän kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti. [Luuk. 9:51 ]
23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. [1. Tim. 6:12; 2. Tim. 4:7 | Matt. 7:13]
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23, Matt. 25:11,12]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.' [Ps. 6:9; Matt. 25:41]
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos. [Matt. 8:11,12 : Matt. 8:12 | Ap. t. 3:25]
29 Idästä ja lännestä, pohjoisesta ja etelästä tulee ihmisiä, jotka käyvät aterialle Jumalan valtakunnassa. [Ps. 107:3; Jes. 2:2, Jes. 25:6 | Luuk. 14:15]
30 Monet viimeiset ovat silloin ensimmäisiä, monet ensimmäiset viimeisiä." [Matt. 19:30, Matt. 20:16; Mark. 10:31] - hannestapani
Vain Jumalan seurakunta, joka noudattaa Jumalan sanaa kirjaimellisesti ja hengeltään oikein, niin, että kaikki seurakunnan päätökseen osalliset toimivat näin, on erehtymätön.
Mutta seurakunta, joka hylkää Jumalan sanan mukaisen opin, ei ole Jumalan seurakunta = vl-liike eritoten SRK:n kuin liian monet rauhanyhdistykset vallanneet omavanhurskaat ja Jeesuksen ristiinnaulitsijat ovat tehneet.... - 2x5
"Vain Jumalan seurakunta, joka noudattaa Jumalan sanaa kirjaimellisesti ja hengeltään oikein, niin, että kaikki seurakunnan päätökseen osalliset toimivat näin, on erehtymätön."
Tietysti erehtymätön ei ole vielä erhetynyt, mutta sopii kysyä mistä sellaisia sitten löytyy?- uskovainen xxx
Joo - kirjaimellisesti!
Jeesus kertoo eräässä vertauksessaan kahdesta veljeksestä, joille heidän Isänsä oli jakanut omaisuutensa.
Vanhempi veli sanoo jotenkin: Minä olen aina tehnyt Sinun tahtosi mukaan enkä ole kertaakaan käynyt käskyjesi ylitse - etkä ole antanut minulle edes karitsaa, että olisin saanut iloita ystävieni kanssa, jne.
Kauheaa olisi olla seurakunnassa, jossa oltaisiin noin virheettömiä.
Eiköpä päätetä antaa lähimmäisillemme, noille tuhlaajapojillekin, heidän vikansa ja syntinsä anteeksi, niin Jumala armahtaa varmaan meitäkin ja tulee meitä vastaan, vaikka olemme vielä taampana....
- luther007
Extra ecclesiam nulla salus elikkä Lutherin mukaan katolisen kirkon sisällä ei olisi yhtään pelastusta.
- hannestapani
Mihin johtaa virheellinen käsitys seurakunnan erehtymättömyydestä?
KANTELU
Mikkelin hiippakunnan tuomiokapituli
PL 122
50101 MIKKELI
Kantelen Lappeenrannan Rauhanyhdistys ry:ssä otetuista toimista minun nujertamiseksi ja perheeni raatelemiseksi. Kantelen myös Oulun tuomiokapitulille, koska SRK oli voimallisesti myötävaikuttamassa ja tukemassa täällä otettuja toimia. Lisäksi vaadin, että mainitut tuomiokapitulit ohjaavat aineistossa niitä koskemattomat osat niiden tuomiokapitulien käsiteltäviksi, mitä ne koskevat. Vaadin tuomiokapitulien puuttumista kunkin kirkon palveluksessa olevan henkilön toimiin ankarimmalla mahdollisella tavalla. Olen valmis myös vastaamaan kaikkiin tarvittaviin lisäkysymyksiin sekä osallistumaan kaikkiin tarvittaviin tilaisuuksiin. Oheinen aineisto on syntynyt tilanteen kehittymisen myötä vv 1997-2005.
Mikäli evankelisluterilainen kirkko aikoo edelleen hyväksyä herätysliikkeekseen SRK:n ja sen jäsenyhdistykset (rauhanyhdistykset), tulee niissä suorittaa kaikki tarvittavat tarkastukset, tehdä kaikki tarvittavat toimet niiden palauttamiseksi Kristinuskon mukaisille toimintatavoille, jossa yhteydessä väärin toimineiden väärät toimet on jyrkästi tuomittava.
Uskon perusteista
Kukaan ihminen ei voi täyttää Jumalan käskyjä (käskyt 1.-10.). Minkä tahansa käskyn rikkominen on syntiä. Uskova kilvoittelee ne täyttääkseen, mutta joutuu päivittäin toteamaan, ettei pysty niitä täyttämään. Siksi ihmiselle jää jäljelle vain turvautuminen Jumalan armoon ja anteeksiantoon. Koska jokainen ihminen syyllistyy näin Jumalan käskyjen rikkomiseen, ei kenellekään jää sijaa olla lähimmäistään kohtaan armoton. Uskovan tulee antaa syntejään katuvalla hänen syntinsä anteeksi. Mikäli uskova ei anna lähimmäiselleen anteeksi hänen syntejään, ei Jumalakaan anna tälle armottomalle mitään anteeksi. Tehty parannus pätee, kuten ryövärin parannus ristillä.
Parannuksen hedelmiin kuuluu, että se tehdään siinä laajuudessa, kuin se on tehty - niiltä anteeksi pyytäen, ketä se koskee. Julkisesti tehdystä synnistä tulee tehdä parannus julkisesti. Julkisesti tehty synti poistuu vasta, kun siitä on tehty parannus julkisesti ja siitä on myös tiedotettu julkisesti siinä laajuudessa, kuin sitä on levitetty. Tämä tarkoittaa sitä, että julkaisussa ilmoitetaan missä asiassa on kerrottu / kirjoitettu väärin ja ilmoitetaan, miten sen olisi pitänyt kuulua ja pyydetään anteeksi väärää tekoa / opetusta. Julkaisussa puhutaan oikaisusta. Jokaisessa julkaisussa pitäisi aina olla jokin oikaisu ennen kuin julkaisua voi edes pitää uskottavana. Tässä suhteessa Päivämies ja Siionin Lähetyslehti ovat molemmat kelvottomia julkaisuja.
Salassa tehdystä synnistä tehdään parannus rippi-isälle / äidille. Salassa tehdystä synnistä ei saa vaatia julkista parannusta.
Jatkuu- hannestapani
Jatkuu
"Hoitokokouksista" puuttui armo ja anteeksiantamus
Niitä voidaan tarkastella Jumalan sanan valossa:
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen: 1) vaihe: jae 15, 2) vaihe: jae 16 ja 3) vaihe: jae 17. Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän rikkoo Sinua vastaan (vanhan käännöksen mukaan) tai TEKEE syntiä (uuden käännöksen mukaan). Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3). Millä oikeudella hoitokokouksissa tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) sitoen seurakunnasta ulos helvettiin? Hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Mistä ymmärsin ensimmäisen kerran, että nyt on tehty hirvittäviä vääryyksiä? Siitä, että omaa äitiä syytettiin kososlaisuudesta, eikä hänessä ollut ilmennyt mitään väärää. Hän kilvoitteli uskossaan kuten kuka tahansa oikeassa uskossa oleva. Nyt koko lähetysalueen (Lappeenranta - Joutseno - Imatra) uskovien edessä häneltä vaadittiin tyhjästä ilmestyneestä syystä "kososlaisuudesta" parannusta. Mitään perustetta, tai selkeää syntiä ei kukaan häntä vastaan esittänyt. Ei mitään syntiä. Hän pyysi anteeksi kososlaisuutta. Kukaan ei aiemmin tiennyt hänessä sellaista olevankaan. Hänen anteeksipyyntönsä oli "väärin pyydetty", ja vaikka sanat olivat oikeat, niin "henki oli väärä" ja hänet "sidottiin" saman tien. Ei mennyt kuin viikko, niin isän veljen vaimo (S) jätti äidille (kukaan muu ei hänelle käynyt) pyynnön tulla häntä kuolinvuoteelle katsomaan. Äiti meni. S:llä oli hätä synneistään ja hän halusi tehdä parannuksen. Kun äiti häntä siunasi, hän ryhtyi saman tien kiittämään Jumalaa. S kuoli 2 päivän kuluttua. Mikäli äidin "sitominen" olisi ollut oikea, ei hänellä olisi ollut Pyhää Henkeä, joten ei siunauskaan olisi saanut S:ää kiittämään Jumalaa.
Jatkuu - hannestapani
hannestapani kirjoitti:
Jatkuu
"Hoitokokouksista" puuttui armo ja anteeksiantamus
Niitä voidaan tarkastella Jumalan sanan valossa:
Jeesuksen opetuksen mukaan (Kristuksen kirkkolaki): (Matt. 18:15) "Mutta jos sinun veljes rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken yksinänsä. Jos hän sinua kuulee niin sinä olet veljes voittanut." Uuden käännöksen mukaan: (Matt. 18:15-17) 15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ´jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla´. 17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."
Ts. Kristuksen kirkkolaki on kolmivaiheinen: 1) vaihe: jae 15, 2) vaihe: jae 16 ja 3) vaihe: jae 17. Olennaista on, että vaiheita on kolme. Ei enempää eikä vähempää. Olennaista on, että syntiin joutunut on kussakin vaiheessa kuultavana paikalla. Olennaista on, että syntiin joutuneen tehtyä synnistään parannuksen on asia loppuun käsitelty. Häneltä ei vaadita moninkertaista parannusta. Seurakunta on elävien Jumalan lasten muodostama yhteisö, ei pj:n tai kenenkään muun johtama salaseura. Ennakkoon ei voi sitomispäätöstä tehdä. Se tehdään vasta 3) vaiheessa, jos kuultava ei seurakuntaa kuule, ts. tee parannusta hänen kiistattomasti tekemästään synnistä. Häneltä ei saa vaatia parannusta juorujen perusteella. Uskovaa nuhdellaan vain siinä tapauksessa jos hän rikkoo Sinua vastaan (vanhan käännöksen mukaan) tai TEKEE syntiä (uuden käännöksen mukaan). Ts. jos siitä on pätevät todisteet. Jos puhuttelija näkee tämän tekevän syntiä. Jos hänestä kerrotaan pahaa, tulee pahanpuhumiselta sulkea korvat. Pahanpuhujalta tulee edellyttää parannusta panettelustaan.
Suoraan ei voi mennä vaiheeseen 3). Millä oikeudella hoitokokouksissa tuomittiin ihmisiä kerralla, ilman vaiheita 1)-2) sitoen seurakunnasta ulos helvettiin? Hoitajien mielivallalla, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa.
Mistä ymmärsin ensimmäisen kerran, että nyt on tehty hirvittäviä vääryyksiä? Siitä, että omaa äitiä syytettiin kososlaisuudesta, eikä hänessä ollut ilmennyt mitään väärää. Hän kilvoitteli uskossaan kuten kuka tahansa oikeassa uskossa oleva. Nyt koko lähetysalueen (Lappeenranta - Joutseno - Imatra) uskovien edessä häneltä vaadittiin tyhjästä ilmestyneestä syystä "kososlaisuudesta" parannusta. Mitään perustetta, tai selkeää syntiä ei kukaan häntä vastaan esittänyt. Ei mitään syntiä. Hän pyysi anteeksi kososlaisuutta. Kukaan ei aiemmin tiennyt hänessä sellaista olevankaan. Hänen anteeksipyyntönsä oli "väärin pyydetty", ja vaikka sanat olivat oikeat, niin "henki oli väärä" ja hänet "sidottiin" saman tien. Ei mennyt kuin viikko, niin isän veljen vaimo (S) jätti äidille (kukaan muu ei hänelle käynyt) pyynnön tulla häntä kuolinvuoteelle katsomaan. Äiti meni. S:llä oli hätä synneistään ja hän halusi tehdä parannuksen. Kun äiti häntä siunasi, hän ryhtyi saman tien kiittämään Jumalaa. S kuoli 2 päivän kuluttua. Mikäli äidin "sitominen" olisi ollut oikea, ei hänellä olisi ollut Pyhää Henkeä, joten ei siunauskaan olisi saanut S:ää kiittämään Jumalaa.
JatkuuJatkuu
Mitäkö minä olen tehnyt?
Synnin, josta olen tehnyt parannuksen. Silti minulta vaadittiin tästä yhdestä synnistä ja minua vastaan kerrotuista lukuisista toinen toistaan mielettömimmistä perättömistä juoruista uutta ja uutta julkista parannusta 16 2 kertaisissa ristikuulusteluissa, joista kukin kesti 4-8 tuntia ja joissa oli kerralla 3-12 raatelijaa, yht. 23 eri henkilöä 1 kuukauden - viikon - päivän välein kiihtyvässä tahdissa 8 kuukauden ajan. Tämä jos mikä on pohjatonta armottomuutta.
Synnistäni ei ole olemassa rikoslaista löydettävää rikosnimikettä. Syntini kuuluu yksin rippi-isälle ja koskee vain kahta henkilöä. Se ei ole julkisesti käsiteltävissä. Se ei anna hyväksyttävää syytä kimppuuni hyökänneiden rikoksiin, valheisiin, julkisiin herjauksiin perättömään ilmiantoon (nykyiseltä rikosnimikkeeltään törkeään kunnianloukkaukseen), josta on seuraamuksena vähintään 2 vuotta vankeutta, perättömiin lausumiin viranomaismenettelyssä, perättömiin lausumiin tuomioistuimessa eikä perheeni raateluun ja tuhoamiseen.
Toiseksi olen samanlainen, kuin muutkin ihmiset. En kykene täyttämään Jumalan käskyjä (käskyt 1-10). Rikon niistä jotain tai joitakin päivittäin. Siksi tarvitsen osakseni armoa ja anteeksiantamusta. Kilvoittelen uskossani. Se edellyttää sitä, että tuntee syntinsä, katuu niitä ja uskolla omistaa saadun synnin päästön.
En ole tehnyt mitään, minkä perusteella raatelijoillani olisi ollut laillista syytä hajottaa perhettäni ja ryöstää minua kestämättömään velkakierteeseen, eikä 10 lasteni kummilla osallistua kummilapsen perheen hajottamiseen. Silti nämä armottomat omavanhurskaat ovat niin tehneet.
Onko rauhanyhdistyksen tehtävä hajottaa jäsenensä perhe?
Kuuluuko Rauhanyhdistyksen toimintatapoihin rynnätä heti julkista parannusta vaatimaan, jos kuulette jostakusta jäsenestä kuvottavia juruja? Tässä toiminnassa kunnostautui pj. Keijo Vartiainen laumoineen!
Tuleeko tältä juorujen uhrilta vaatia parannusta 16 2 kertaa 1 kk - vko - päivän välein kiihtyvään tahtiin 4-8 tuntisissa ristikuulusteluissa jatkuvasti vaihtuvan raatelijoiden joukon avulla (julkista parannusta avioliittoon kuuluvista intiimeistä asioista, häntä vastaan esitetyistä perättömien syytösten mukaisista synneistä, sanoista ja teoista, joita tämä ei ole tehnyt sekä vaatia uutta ja uutta parannusta yksin rippi-isälle kuuluvasta synnistä, josta tämä on jo tehnyt parannuksen)? Mitä Sinä tekisit, jos Sinua uhkailtaisiin sitomisella, jollet osallistu näihin ristikuulusteluihin, joihin Sinä et kertaakaan saa kutsua ketään Sinua puolustamaan, mutta nujertajiesi joukko kasvaa kasvamistaan (3-12 henkeä kerrallaan, yhteensä 23 eri henkilöä) ja olet kussakin kaikkeen yksin syyllinen, eikä kellään Sinua vastaan valehtelijalla, perättömien puhujalla, julkisten herjausten kertojalla ole mitään korjattavaa?
Kuinka kauan Sinä kestäisit tällaista yksipuolista nujertamista ja raatelua? Luulen, että et niinkään kauaa, mitä minä taistelijaluonteisena kestin. Mutta kyllä minäkin lopulta luhistuin tästä loputtomasta 8 kk kestäneestä nujerruksesta!
Jatkuu - hannestapani
hannestapani kirjoitti:
Jatkuu
Mitäkö minä olen tehnyt?
Synnin, josta olen tehnyt parannuksen. Silti minulta vaadittiin tästä yhdestä synnistä ja minua vastaan kerrotuista lukuisista toinen toistaan mielettömimmistä perättömistä juoruista uutta ja uutta julkista parannusta 16 2 kertaisissa ristikuulusteluissa, joista kukin kesti 4-8 tuntia ja joissa oli kerralla 3-12 raatelijaa, yht. 23 eri henkilöä 1 kuukauden - viikon - päivän välein kiihtyvässä tahdissa 8 kuukauden ajan. Tämä jos mikä on pohjatonta armottomuutta.
Synnistäni ei ole olemassa rikoslaista löydettävää rikosnimikettä. Syntini kuuluu yksin rippi-isälle ja koskee vain kahta henkilöä. Se ei ole julkisesti käsiteltävissä. Se ei anna hyväksyttävää syytä kimppuuni hyökänneiden rikoksiin, valheisiin, julkisiin herjauksiin perättömään ilmiantoon (nykyiseltä rikosnimikkeeltään törkeään kunnianloukkaukseen), josta on seuraamuksena vähintään 2 vuotta vankeutta, perättömiin lausumiin viranomaismenettelyssä, perättömiin lausumiin tuomioistuimessa eikä perheeni raateluun ja tuhoamiseen.
Toiseksi olen samanlainen, kuin muutkin ihmiset. En kykene täyttämään Jumalan käskyjä (käskyt 1-10). Rikon niistä jotain tai joitakin päivittäin. Siksi tarvitsen osakseni armoa ja anteeksiantamusta. Kilvoittelen uskossani. Se edellyttää sitä, että tuntee syntinsä, katuu niitä ja uskolla omistaa saadun synnin päästön.
En ole tehnyt mitään, minkä perusteella raatelijoillani olisi ollut laillista syytä hajottaa perhettäni ja ryöstää minua kestämättömään velkakierteeseen, eikä 10 lasteni kummilla osallistua kummilapsen perheen hajottamiseen. Silti nämä armottomat omavanhurskaat ovat niin tehneet.
Onko rauhanyhdistyksen tehtävä hajottaa jäsenensä perhe?
Kuuluuko Rauhanyhdistyksen toimintatapoihin rynnätä heti julkista parannusta vaatimaan, jos kuulette jostakusta jäsenestä kuvottavia juruja? Tässä toiminnassa kunnostautui pj. Keijo Vartiainen laumoineen!
Tuleeko tältä juorujen uhrilta vaatia parannusta 16 2 kertaa 1 kk - vko - päivän välein kiihtyvään tahtiin 4-8 tuntisissa ristikuulusteluissa jatkuvasti vaihtuvan raatelijoiden joukon avulla (julkista parannusta avioliittoon kuuluvista intiimeistä asioista, häntä vastaan esitetyistä perättömien syytösten mukaisista synneistä, sanoista ja teoista, joita tämä ei ole tehnyt sekä vaatia uutta ja uutta parannusta yksin rippi-isälle kuuluvasta synnistä, josta tämä on jo tehnyt parannuksen)? Mitä Sinä tekisit, jos Sinua uhkailtaisiin sitomisella, jollet osallistu näihin ristikuulusteluihin, joihin Sinä et kertaakaan saa kutsua ketään Sinua puolustamaan, mutta nujertajiesi joukko kasvaa kasvamistaan (3-12 henkeä kerrallaan, yhteensä 23 eri henkilöä) ja olet kussakin kaikkeen yksin syyllinen, eikä kellään Sinua vastaan valehtelijalla, perättömien puhujalla, julkisten herjausten kertojalla ole mitään korjattavaa?
Kuinka kauan Sinä kestäisit tällaista yksipuolista nujertamista ja raatelua? Luulen, että et niinkään kauaa, mitä minä taistelijaluonteisena kestin. Mutta kyllä minäkin lopulta luhistuin tästä loputtomasta 8 kk kestäneestä nujerruksesta!
JatkuuJatkuu
Nujerruksen seuraukset
Vaimon henkisen väkivallan seurauksena v 88 alkaen minua on vaivannut tuskallinen selkäsärky. Ihmisen aivopuoliskoista oikea puoli käsittelee tunne-elämään kuuluvia asioita. Hermoradat menevät niskassa ristiin. Tunne-elämän tuska on heijastunut yläselän vasemman puolen lihasten jännittymisenä. Kuin minua olisi puukotettu takaa selkään sydämen kohdalta. Taloudellisia asioita ihminen ajattelee vasemmalla aivopuoliskolla. Taloudellisten vaikeuksien heijastus on tuntunut yläselän oikean puolen lihasten jännittymisenä. Puukonpistot yläselässä tuntuvat yhä molemmilla puolilla, vasen tuskallisempana.
Ihmiselämän emotionaalisia kriisejä on psykologisessa ja psykiatrisessa kirjallisuudessa luetteloitu 32. Emotionaalinen kriisi tarkoittaa voimakkaasti tunne-elämään vaikuttavaa kriisiä, joka vaatii huomattavaa sopeutumista. Jos näistä normaalia ihmistä kohtaa yksikin 1.-3. kriisistä (1. puolison kuolema, 2. avioero tai 3. asumusero) tai samanaikaisesti muista kriiseistä (4. vankeusrangaistus, 5. lähiomaisen kuolema, 6. vammautuminen tai sairastuminen, jne) 3-4 emotionaalista kriisiä, hän tarvitsee kriisistä selvitäkseen ammattiauttajan apua.
Minulla on ollut emotionaalisia kriisejä samanaikaisesti 9-20 kpl. Kuinka kauan lukija olisi selviytynyt? Minulle syntyi pahimman nujerrukseni aikana vakavia fyysisiä oireita, jotka kestivät yli 1/2 vuotta. Henkinen kantti romahti noin 2 tunnin ajaksi. Minulle riitti pahimmasta nujerruksesta selvitäkseni viikon sairasloma. Tämä kokemukseni osottaa, että jokaisen paineensietokyky on rajallinen. Kukaan ihminen ei kestä mitä tahansa, silti paineensietokykyäni ei voi moittia!
Nujerruksen seurauksena minulle syntyneet peräpukamat pahenivat v 95 syksyllä niin, että peräsuolesta tuli verta kuten naisella runsaiden kuukautisten aikana. Peräaukon ja takapuolen nahka rikkoutui yli kämmenen kokoiselta alalta veresnahalle, nahattomaksi. Varpaiden kynnet karisivat parissa viikossa. Lopputuloksena kaikki varpaat olivat kynnettömät. Veristä takapuolta oli tuskallista pyyhkiä. Koko ajan sai pidätellä kuin ripulipotilas, ettei veri hulahda housuun. Pöntöllä käydessä vesi tuli verestä punaiseksi. Jos en käynyt WC:ssä kyllin usein päivässä, veri hulahti housuihin. Vähintään alushousut menivät pesuun. Tästä syystä alushousut piti vaihtaa lähes joka päivä ja päällyshousut useamman kerran viikossa. Kuten ripulipotilaalla. Kenen terveys kestää runsasta kuukautisvuotoa yli puoli vuotta? Kävely kynnettömillä varpailla oli tuskallista. Ellei lukijan mielikuvitus riitä miltä yli 1/2 vuotinen kidutus tuntui, niin sivelemällä kämmenen kokoiselle alalle takapuoleen rikkihappoa ja uusimalla käsittely niin usein, että takapuoli pysyy yli 1/2 vuotta veresnahalla ja repimällä veitsellä varpaiden kynnet ja sivelemällä kynsien paikalle rikkihappoa niin usein, että ne pysyvät kynnettöminä yli 1/2 vuotta on asia helposti kokeellisesti todettavissa. Sen lisäksi tulisi aikaansaada vielä yli 1/2 vuotta kestävä verenvuoto peräsuolesta kuin naisella kuukautisten runsaimmillaan ollessa. Pelkästään kynsien repiminen on tunnettu kidutuksen muoto. Minulla on lääkärin todistus psykosomaattisista oireista ja immuunivasteen heikkenemisestä. Näin minut yritettiin tappaa henkisellä väkivallalla.
Kunnioittaen
Lappeenrannassa 26.7.2011
hannestapani
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26717307Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235557- 1162605
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar162106Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361782Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111021- 59962
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45914Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32913