Alaranta Juhani piti lauantai-iltana Ranualla alustuksen, jossa kiinnittyi huomio pariin seikkaan. Alaranta luetteloi erilaisia elämäntapoja, jotka eivät maailmallisuutensa takia sovi uskovaisen elämään, kuten päihteet, huumeet, ehkäisyn, esiavioliiset suhteet, jne. Luetteloa kuunnellessani toivoin, että Alaranta mainitsisi myös tupakoinnista jotakin, mutta EI, ei uskaltanut pololinen, vaikka varsin hyvin tietää, ettei tupakka sovi uskovaiselle monessakaan yhteydessä, kuten raskaana olevalle naiselle ja pikkupojille.
On se vaan merkillistä, ettei avoimuutta liikkeessä ole. Monista lestadiolaisuuden ongelmista ei uskalleta puhua avoimesti ja ennenkaikkea suoraan.
Lestadiolaisuudessa on alkamassa 1970-luvun tapaiset hoitokokoukset, siitä uutisoitiin eilen television valtakunnallisessa uutislähetyksessä eilen näyttävästi.
No toinen huvittava asia oli Alarannan puhe siitä, kuinka kamelin on helpompi käydä neulansilmästä läpi, kuin rikkaan päästä jumalan valtakuntaan. Ennen neulansilmän selitettiin tarkoittavan juuri ompelulangan kokoista aukkoa, mutta sehän on 100 %.n varmaa, ettei kamelista mahdu neulansilmästä kuin ehkä turpakarva ja muu osa jäis auttamattomasti ulkopuolelle.
Alarantakin on näköjään viisastunut ja tutkinut Israelin historiaa senverran, että selitti nyt kauttarantain neulansilmän tarkottavan myös paikallisella seudulla olevaa kallionkielekettä, josta kamelit hädin tuskin mahtuivat tulemaan, mutta mahtuivat kuitenkin.
Joskus aijemmin olen tuskastuneena kuunnellut selitystä kamelin menosta ompelulangan läpi.
Myöskään rikkaus ei Alarannan mukaan ole este jumalan valtakuntaan pääsylle, eikä siis tarvitse luovuttaa omaisuuttaan pois. Minusta Jeesus kyllä kirjaimellisesti tarkoitti sitä, että rikkaan nuorukaisen pitäisi luovuttaa omaisuus köyhille ja lähteä Jeesuksen perään kulkemaan muiden opetuslasten tavoin ja siinähän se syy oli, ettei rikas nuorukainen voinut moiseen älyttömyyteen suostua. Jos hänen olisi tarvinnut vain uskoa syntinsä anteeksi, niin sehän olisi käynyt nuorukaiselle helposti, mutta liijan kovat oli silloin ehdot alkaa uskovaiseksi.
Lestadiolaisssa on paljon varakkaita ihmisiä ja heillekkään ei kävisi alkuunkaan päinsä, että pitäisi luopua omaisuudestaan, siksipä saarnaajan ei sovi saarnata rikkautta synniksi.
Mutta tupakan kohdalla ollaan taas toisessa ääripäässä. Koska tupakointihuume antaa voimaa lestadiolaislle, siitä ei sovi puhua. Edes tupakoinnista luopumiseen ei lestadiolaisissa saarnoissa koskaan kiinnitetä pätkääkään huomiota. Siksipä tupakointi ja sen maailmalliset käytöstavat piirtyy lestadiolaisuskovan elämänmenoon.
Aina pitää olla tupakka hampaissa käryämässä, mitään ramadan paastokuukautta ei edes ole niinkuin islaminuskonnossa
On se vaan merkillistä, ettei avoimuutta liikkeessä ole. Monista lestadiolaisuuden ongelmista ei uskalleta puhua avoimesti ja ennenkaikkea suoraan.
Lestadiolaisuudessa on alkamassa 1970-luvun tapaiset hoitokokoukset, siitä uutisoitiin eilen television valtakunnallisessa uutislähetyksessä eilen näyttävästi.
No toinen huvittava asia oli Alarannan puhe siitä, kuinka kamelin on helpompi käydä neulansilmästä läpi, kuin rikkaan päästä jumalan valtakuntaan. Ennen neulansilmän selitettiin tarkoittavan juuri ompelulangan kokoista aukkoa, mutta sehän on 100 %.n varmaa, ettei kamelista mahdu neulansilmästä kuin ehkä turpakarva ja muu osa jäis auttamattomasti ulkopuolelle.
Alarantakin on näköjään viisastunut ja tutkinut Israelin historiaa senverran, että selitti nyt kauttarantain neulansilmän tarkottavan myös paikallisella seudulla olevaa kallionkielekettä, josta kamelit hädin tuskin mahtuivat tulemaan, mutta mahtuivat kuitenkin.
Joskus aijemmin olen tuskastuneena kuunnellut selitystä kamelin menosta ompelulangan läpi.
Myöskään rikkaus ei Alarannan mukaan ole este jumalan valtakuntaan pääsylle, eikä siis tarvitse luovuttaa omaisuuttaan pois. Minusta Jeesus kyllä kirjaimellisesti tarkoitti sitä, että rikkaan nuorukaisen pitäisi luovuttaa omaisuus köyhille ja lähteä Jeesuksen perään kulkemaan muiden opetuslasten tavoin ja siinähän se syy oli, ettei rikas nuorukainen voinut moiseen älyttömyyteen suostua. Jos hänen olisi tarvinnut vain uskoa syntinsä anteeksi, niin sehän olisi käynyt nuorukaiselle helposti, mutta liijan kovat oli silloin ehdot alkaa uskovaiseksi.
Lestadiolaisssa on paljon varakkaita ihmisiä ja heillekkään ei kävisi alkuunkaan päinsä, että pitäisi luopua omaisuudestaan, siksipä saarnaajan ei sovi saarnata rikkautta synniksi.
Mutta tupakan kohdalla ollaan taas toisessa ääripäässä. Koska tupakointihuume antaa voimaa lestadiolaislle, siitä ei sovi puhua. Edes tupakoinnista luopumiseen ei lestadiolaisissa saarnoissa koskaan kiinnitetä pätkääkään huomiota. Siksipä tupakointi ja sen maailmalliset käytöstavat piirtyy lestadiolaisuskovan elämänmenoon.
Aina pitää olla tupakka hampaissa käryämässä, mitään ramadan paastokuukautta ei edes ole niinkuin islaminuskonnossa
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jeesuksen aikainen Jerusalem oli muurilla ympäröity. Muurin sisäpuolelle käytiin tietyistä porteista. Yksi portti oli nimetty neulansilmäksi. Siitä oli vaikea saada kameli kulkemaan portin sisään. Tuohon porttiin liittyy Jeesuksen vertaus.
Kerrotan että portti Jerusalenin muuriin on rakenetu keskiajalla. Tällä kertomuksella vain halutaan vesittää Raamtun ja luterilaisuuden opetus ja oppi, millään ihmisen teoilla ei ihminen voi päästä taivasten valtakuntaan. Niitä hyviä tekojahan vertauksen nuori mies kysyi,
Matt. 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?
Kun vertaus kuvaa nimenomaan mahdotonta ihmiselle. Katosineen uskoon voisi tämän kamelin kontattavan porin rakentee mutta vanhurskauttamiseen ei auta että riisuu kuorman ja kulkea polvillaan. Se, että kameli mahtuu neulansilmän läpi on usko.
Matteus 19
24 Minä sanon teille: helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
25 Kun opetuslapset kuulivat tämän, he olivat ihmeissään ja kysyivät: "Kuka sitten voi pelastua?"
26 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista." [1. Moos. 18:14; Job 42:2; Jer. 32:17; Luuk. 1:37]
Usko on yksin Jumalan teko. Hänelle on mahdollista se mikä on muutoin mahdotonta eli uskon synnyttäminen.
Hepr. 11:1
Usko on sen todellisuutta, mitä toivotaan, sen näkemistä, mitä ei nähdä. [Room. 8:24; 1. Kor. 2:9; 2. Kor. 5:7]
Taas on kirjoitusvirheitä, kun ruudun kirjoitusaukko on niin pieni.
Katoliseen uskoon voisi tämä kamelin konttavavan portin rakenne sopia, mutta vanhurskauttamiseen ei auta, että riisuu kuorman ja kulkee polvillaan. Se, että kameli mahtuu neulansilmän läpi on usko.
Väärin. Se ei ole Kaanonissa. Lisätty vasta 200v jälkikäteen.
Kerrotko missä se on Raamatussa sanottu olevan muurissa?
Näkee kirjoituksesta ettet ole ihminen kun kirjoittelet noin paljon täyttä palturia!
Jokaisella on oikeus sanoa oma mielipide mutta kun puhuu miten toiset tekee asioita niin silloin kannattaa ottaa selvää ensin.
Hyvä huomio, kumma, kun ei ole tästä ennen kuultu, saarnaajatkaan eivät tiedä täsmällistä tietoa, mitä sinulla tästä asiasta oli, eli Jerusalemin porttia.
Ompelulangan neulansilmästä vaan on tähän saakka puhuttu. Kyllä lestadiolaisten raamatuntietämyksessä olis paljon petrattavaa
Tai jonkun muu olisi syytä perehtyä. Milloin Jerusalenin portti rakennettiin?
Uskon kannalta ei tämä sitäpaitsi ole vain lestadiolainen perinteinen tulkinta vaan luterilainen oikea neulansilmä ylipäätään. Tämä sama tukinta on ollut ja on perinteisessä luterilaisuudessa ja muissakin herätysliikeissä.
Nykyaikan on vallalla halu selittää kaikki mahdolliseksi ihmisten keinoin. Raamatunselityksiä riittä sillä saralla.
Raamatussa ei kuitenkaan sanota, että neulansilmä tarkoittaa ompelulangan silmää, siksi se on väärä tulkinta
Monta kymmentä vuotta sitten olen kuullut jo uskovaisten selittävän neulansilmän ahtaaksi portiksi. Äläpä höpötä.
Asiasta toiseen ja kolmanteenkin; avauksessa sivuttiin neulansilmän lisäksi tupakointiakin. Sinä olet montakymmnetä vuotta kuunnellut uskovaisten selityksiä, niin sanoppa, miksi heille on niin vaikeaa opastaa ja neuvoa nuorisoa ja muitakin tupakoinnin turmiollisuudesta.
Kun alkoholi ja muutkin huonot elämäntavat luetteloidaan kuulosalle, niin tupakointia ei, vaikka se on maailmallista elämänmenoa.
Neulansilmää, joka kerrotaan rikkaan nuorukaisen ja Jeesuksen keskustelussa, ei selitetä saarnassa ahtaaksi portiksi tässä yhteydessä, vaan kyllä kuulijat ajattelevat ompelulangan silmää, kuin jotain Jerusalemin porttia.
http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2007-08-09
Kamelin tarkoitus kävi ilmi: Mitä kameli lopulta opettaa?
Ehkäpä koet vielä syvää tyytyväisyyttä itseesi, koska rikkaus tai sen tavoittelu ei sattumoisin ole sinun 'kamelisi'. Jos näin hyvin on, on siitä aihetta olla kiitollinen Herralle.
Mutta paradoksi neulansilmästä ei päästä sinuakaan näin helpolla. Nimittäin mietipä hetki, mitkä asiat ovat sinun 'kameleitasi'. Kamelin paikan elämässäsi voi ottaa aivan yhtä hyvin vaikkapa ura, kunnian tavoittelu, nautintoaineet, nautinnot, pelit, lemmikit, urheilu jne. Uskon, että meille jokaiselle kyllä löytyy kyllä omat kamelimme, jos vain olemme kyllin rehellisiä itsellemme. Lopulta huomaamme itsekukin olevamme kameleinemme neulansilmän edessä. Eipä siis tarvitse kaverin 'kamelia' katsoa, kun omassakin riittää haastetta.
Monelle uskovaiselle tupakka käy kamelista, eli tupakointia on yhtä vaikeaa heittää pois tai päästä siitä eroon, kuin kamelilla käydä neulansilmästä.
Nytkin saisivat rakentaa KORKEAN MUURIN yhteisönsä ympärille.Ei tarvitsisi "tavallisen tallaajan" katsella ja kuunnella noiden "jumalatonta" elämänmenoa.Turhaa noista on "numeroa tehdä"...rypekööt "omassa loassaan"
Jos muuri rakennettais, niin olisitko sinä "tavallinen tallaaja" ensimmäisenä vaatimassa tikkaita, että pääsisit tirkistelemään?
Nytkin olet joutunut ihan ehdointahdoin etsiytymään tälle sivustolle.
:))
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080114132995_uu.shtml
Onko Alaranta Iltalehden kuvassa, vai miksi tämä linkki?
Kyllä minä niin mieleni pahoitin, kun ei tupakkaa synniksi saarnannut.
Olisi saarnattu samantein kahvikin synniksi. Paha tapahan se tupakointi on, itsensä turmelee ja rahaa menee hukkaan, kokemuksesta tiedän. Mutta joskus se riippuvuus on niin vaikeaa lopettaa. Onneksi näistä asioista ei tehdä pelastuksen ehtoja. Muuten minäkin olisin tupakoitsijana ehdottomasti menossa helvettiin. Tosin odotan kyllä, että tulisi vaihe elämään, jossa olisi oikeasti voimaa ja tahdonlujuutta lopettaa tämä sauhuttelu.
Niin, kukaan ei seuroissa rohkaise ja eikä esirukoile sinun ja teidän tupakoivien puolesta. Jos pyytäisit esirukousta tupakoinnin tuskaasi, sinut naurettaisiin ulos, mutta jos ongelmasi koskisi alkoholin kirjoja, sinut otettaisiin vakavasti.
Alkoholin käytöstä on kuitenkin tehty pelastuksen ehto, vaikka ei ongelmakäyttäjä olisikaan. Nämä säännöt ja ehdot ovat ihmisten itseinsä keksimiä ja laatimia. Mikähän se vaihe olisi elämässäsi, että tulisi voimaa tupakoinnista irti pääsemiseen. Sinäkin olet aikoinaan opetellut tupakoimaan peruskoulun yläasteella, et ole kuunnellut neuvoja, vaan olet ollut kovakorvainen, sitten olet jäänyt vahvasti kiinni tupkoinnin koukkuun ja nyt pyristelet siitä epätoivoisesti irti kuin kala verkosta. Kyllä tupakoinnin verkko on saatanan ansa, mutta sitä ei sellaiseksi myönnetä siitä yksinkertaisesta syystä, että lestadiolaisuuteen kuuluu tupakka.
Raamatussa on kyllä selvät vinkit itsensä turmelemisesta, mutta niitä ei oteta vakavasti, eikä haluta rinnaasaa tupakointiin.
Lestadiolaisessa uskossa elämää ei saa estää ehkäisyllä, mutta sitten, kun elämä on käynnissä, ei ole niin väliä, miten elämää hoitaa, kunhan vaan vetää röökiä ja saa sitten syövän tai keuhkoastman ja mitä kaikkea kauheuksia tupakasta tuleekaan. Kun muualla media ja lehdistö kirjoittaa tämän tästä tupakoinnin vaaroista, päivämies lehti saattaa kerran kymmenessä vuodessa tupakoinnista kirjoittaa, vaikka asiasta tiedottaminen olisi tuiki tärkeää.
ILTALEHTI/roskaaminen
Oli ne häiriöntekijät keitä tahansa,mutta kyllä PIPPALOIDEN JÄRJESTÄJILLÄ on vastuu järjestyksestä.Nyt vastuuhenkilöt.....EIVÄT SUSTUNEET KOMMENTOIMAAN....
Olen istunut seuroissa ja kuullut, kuinka vanha arvostettu maallikkosaarnaaja on saarnannut maailman kaikkeuden olevan 6000 vuotta vanha, ja nyt alkaa se seitsemäs tuhannes vuosituhat ja se tarkoittaa lepopäivää. Lepopäivää koska hän siteerasi puheessaan sitä, kuinka yksi päivä ob Jumalan edessä kuin tuhat ajastaikaa ja tuhat ajastaikaa kuin yksi päivä. Kuusi päivää Jumala teki maailmaa ja seitsemäntenä lepäsi. Hän sanoi että ihan pian on Jumalan lasten aika täynää ja pääsemme lepoon. Tämä tapahtui joskus 80 luvulla.
Maailmanloppua on saarnattu jo 2000 vuotta, mutta täällä sitä vaan olla jöllötetään ja pohditaan, miten euroopan maat selviävät suurista veloistaan ja kuinka suuri mahtimaa Yhdysvallat on velkaantunut biljoonia dollareita. Pelin sais viheltää poikki ja nollata tilanne ja alkaa alusta normaalilla tavalla, elikkä siirrytään takaisin vaihdantatalouteen velanoton sijaan. Lestadiolaisetkin ovat saarnanneet maailmanlopusta, mutta erehtyneet laskelmissaan kuten muutkin kiihkouskovaiset.
Maailmaloppuja on ollut ja tulee, kuten tsunami, meteoriittien törmäilyt Maapalloon ja semmoiset.
kaikkonen oikein isosta sairaalasta päivää.
Tupakasta on yhtä vaikea vieroittaa kuin heroiinista. Ei ihme jos eivät suostu lukemaan tupakointia synniksi.
No eihän vl-uskonnossa VOI OLLA ongelmia, koska se on jumalanvaltakunta!
Onhan niitä ongelmia ja paljonkin, mutta niistä ei kirjoiteta pää-äänenkannattajassa Päivämiehessä. Ihmisiä tuuditetaan uskomaan, että kaikki on hyvin, aivan samalla tavalla kuin Pohjois-Koreassa.
Jos sinulla menee huonosti, syy on huonossa uskomisessasi. Herran koettelee kärsimyksillä, jos uskosi on heikkoa.
Toisaalta taas heikko usko nähdään hyvänä asiana, koska vahvassa uskossa oleminen on merkki itsekkyydestä ja ylpeydestä.
Hyvä, pahempi, paras, uskonasiat on niin kinkkinen juttu, ettei tiedä, miten sitä parhaiten olisi uskomassa, ettei olis liijan varma, eikä toisaalta liijan heikkokaa.
Olishan se mukavaa joskus seuroissa kuulla joltakin, miten hienosti on mennyt uskonelämä, mutta kun se aina on joka ikisellä mennyt huonosti. Saarnamieskin muistaa tuoda kuulosalle, miten huonosti olen taas onnistunut.