Meri-cd ohjelmalla oma sijainti 50-100m. sivussa todellisesta paikasta,ja sama seaclearilla.Miten se heitto korjataan?
Läppärinavi
Ei kiville
32277
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Onko karttadatum väärä?
Heitto vaikuttaa just sensuuruiselta että sinulla on navigaattorissa FIN-koordinaatisto ja karttalaitteessa WGS-kordinaatisto tai toisinpäin.
Ihan niinkuin edellinen kertoi.
Onneksi ongelmaan on yksinkertainen ratkaisu, kiikutat läppärin ongelmajätelaitokselle ja kaivat paperikartat esiin. Läppäri ja veneily eivät edelleenkään kuulu yhteen!
Välittaja pistää taas kerran parastaan, jopa vitsiksikin vastauksesi on ala-arvoinen! Miten tämä vastauksesi edesauttaa alkuperäisen kysyjän ongelmanratkaisua?
Onko sinulla todella riittävästi kompetenssia kertoa muille veneilijöille voiko joku toinen pitää ja käyttää läppäriä omassa veneessään jos se sinusta henkilökohtaisesti tuntuu vieraalta ajatukselta? Olisiko sittenkin parempi pitää sormensa poissa näppikseltä, jos ei todellakaan ole tuon enempää henkistä pääomaa antaa asiallisia vastauksia...
Niin ja alkuperäiseen kysymykseen _asiallinen_ vastaushan tulikin jo tuossa aiemmin eli kannattaa asettaa sekä GPS:ssä että karttaohjelmassa datumiski WGS84.
kesänä ajanut nyt 700 mailia apuna miniläppäri, bluetooth gps ja Seaclear. Ja vielä ilman sinun lupaasi! Ainuttakaan häiriötä laitteessa ei ole ollut. Virrankulutuskin on olematon. Perustelepa väitteesi etteivät läppäri ja veneily kuulu yhteen!
Kiinteistönvälitys ja veneily eivät edelleenkään kuulu yhteen!
Onneksi olkoon, vaikka 700 mailia ei kovinkaan paljoa olekaan :)
Ja sitten kun se leikkikalusi pettääkin yllättäen, maksatko itse aiheutuneet pelastuskulut (halvimmillaan muutamia tuhansia euroja, välimuotona muutamat kymmenet tuhannet eurot, ja pahimmillaan menetetty ihmishenki/useampi sellainen), vai laitako ne kunnon vasemmistolaisena veronmaksajien maksettavaviksi??
Tai tietysti jos käytät tuota ajan tappamiseen veneilyn ohessa, ja sinulla on paperikartta sekä kompassi iskussa, niin mitään suurempaa ongelmaa tuskin voi tulla. Täytyyhän jokaisella aikuisellakin miehellä olla jokin tekninen leikkikalu ;)
No tämä tyyppihän on aivan kuutamolla, voiko tuollaista edes olla ? Varsinainen omahyväinen mulkku.
Mikä ihme itsetehostus tarve saa lähes joka asiassa tämän "Välittäjän" kertomaan/kirjoittamaan muka ainoana oikeana pitämiään "mutu" luulojaan??
Olen itse purjehtinut viimeisen 10 vuoden aikana ja kannettavan tietokoneen avulla navigoiden 3000.......5000 mailia vuosittain Euroopan alueella eikä ainakaan vielä ole ollut mitään ongelmia tietokoneen kanssa.
Paperikartat ja kompassi sekä vara-GPS on kyllä ollut aina mukana tarvittaessa käytettäväksi.
Lisäksi tietokoneessa on paljon muita hyviä/tarpeellisia käyttöominaisuuksia satamissa ollessa mitä ei muilla navigointivälineillä ole.
Lue pari sen aikaisemmista 1600 jutusta niin pääset jyvälle kuinka totaalisen pihalla se on koko elämästään. Olisko työtön amiksen jäljiltä?
No voi hyvää päivää sentään! Etkö voisi pitää omat antipatiasi sisälläsi etkä tyrkyttää näkemyksiäsi veronmaksajien rahojen tuhlaamisesta läppäriveneilijöille. Enpä enää itsekään ihmettele nimerkkiisi kohdistunutta polemiikkia näillä veneilypalstoilla. Jos taas provoilet, onneksi olkoon hyvästä suorituksesta, kun sait minunkin tarttumaan syöttiin.
Eikö koskaan pieneen mieleesi ole juolahtanut sellaista ajatusta, että navigointia helpottamaan nykyihmiset voivat käyttää myös nykytekniikan mukanaan tuomia helpotuksia? Varsinkin nopealla veneellä liikuttaessa elektroniset navigointilaitteet pikemminkin lisäävät turvallisuutta kuin vähentävät sitä puhumattakaan siitä, että ne olisivat jopa hengenvaarallisia.
Toki navigointitaidottomia veneilijöitä liikkuu vesillä sekä läppäreiden, plottereiden, paperikarttojen tai jopa ilman mitään apuvälinettä turhankin paljon. Tästä ei kuitenkaan missään tapauksessa seuraa sitä, että minkään välineiden oikea käyttö lisäisi turvattomuutta. Päin vastoin menetelmien kahdentaminen (esim. paperikartta gps-läppri tai plotteri) LISÄÄ turvallisuutta.
Jos veneilet pelkän paperikartan varassa niin mitä teet, jos tuuli tempaa myrskyssä karttasi mereen etkä saa sitä sieltä enää poimittua? Tai merisairas matkustaja oksentaa sen päälle tai kaadat termospullosi sisällön kartalle? Itse jatkan vastaavassa tilanteessa veneilyä läppärin varassa siihen saakka, kun saan hankittua uuden kartan. Ja jos "leikkikaluni" hajoaa kesken kaiken, matka jatkuu paperikartoilla ja kompassilla tai kolmantena varalaitteena olevan kartallisen käsigepsin varassa.
Käytännön kokemuksista vielä sen verran, että maileja tulee minulle kaudessa n. 1200-1500 ja tunteja sadan kahta puolen, kokemusta matkaveneilystä sekä hitailla että nopeilla veneillä vuodesta -85. Sama läppäri on ollut käytössä koko nykyisen veneen käyttöiän vuodesta 2000 eikä ensimmäistäkään ongelmaa läppärin kohdalla toistaiseksi ole esiintynyt. Kiintolevy on tosin vaihdettu SSD:ksi, mutta alkuperäinenkin on vielä toimintakelpoinen ja kulkee varaosana mukana.
sanoisi vaikkapa ruotsinlaivan kapteenille - jolla on oltava joku tekninen leikkikalu hänelläkin, aikuinen mies kun on - että älä vain käytä sitä tutkaa, se voi vaikka lakata toimimasta. Mistä näitä "veneilyn osaavia" oikein sikiää? :)
välinpitämättömästi veneilyturvallisuuteen jos ajelet jästipäisesti pelkän paperikartan ja kompassin kanssa kun helpompiakin apuvälineitä on tarjolla??
Huvi moottori-veneily on tietysti jo itsessään turhuutta,mutta joka kerta se on tässä elämässä pieni seikkailu.Samalla seikkailu mielellä näitä läppärinaveja roplataan.Onneksi näillä palstoilla ei kaikenlaisten valittajien ja jäkättäjien ääni kuulu korviin.Silti sellaiset arvostelijat voisivat pysytellä pois näiltäkin turhilta tietokone sivuilta,jooko!?
Kiitos vihjeistä!Ja tarpeetonhan se läpyskä ja plotteri tietenkin on,mutta...tässäkin oppi taas uutta (turhaa tietoa),josta voi tyytyväisenä poimia parhaat päältä!
Kyllä läppäri on erittäin tarpeellinen. Liikun sisävesillä erittäin kiemuraisia väyliä pitkin ja valitettavasti joudun tunnustamaan, että putoan nopeasti kartalta ajaessani paperilapun ja kompassin kanssa 20 solmun matkanopeutta. Ei vaan riitä kapasiteetti viittojen ja kartan seuraamiseen samanaikaisesti ajamisen kanssa.
Reitit ovat mökkijärvellä, mutta hankin mökin vasta viime vuonna enkä ole paljonkaan vesille ehtinyt eli reitit ovat vielä vieraita. Sitten kun osaan reitit ulkoa, voin esittää rehvakkaasti, että navigointiavut kompassista lähtien ovat turhia, mutta siihen asti mennään läppärillä.
Silloin kun vielä harrastin yöretkiä veneellä, oli läppäristä mukava katsella televisiota tai käydä netissä.
PS: Läppäri kävi jo kerran järvessäkin, mutta kuivuttuaan pelaa taas.
Silläkin uhalla, että tuomitaan vanhakantaiseksi, olen sitä mieltä, että jos et pysy paperikartan kanssa "tahdissa", niin vauhtisi on aivan liian kova väylien mutkaisuuteen nähden. Ja sanon tämän entisenä moottoriveneilijänä, joka käytti (liukuvassa) moottoriveneessä nimenomaan paperikarttaa; gps oli kyllä, mutta sen navigointikäyttö oli lähinnä sitä, että pidempien avointen selkien yli ajettiin reittipistettä kohden. Reittejä en koskaan pitänyt tarpeellisena siihen luoda, lukuunottamatta sitä, että yleisimmin ajamani välin kotiintulosuunnan talletin ajetusta jäljestä sen varalle, että joskus pitäisi päästä kotiin todella huonossa näkyvyydessä. Toisinaan tein paperille valmiiksi nuotit, jos edessä oli jokin ennenajamaton saaristo-osuus, tyyliin "3 mpk, punainen vasemmalla, 2 mpk jälkeen pohjoisviitta oikealla, sen jälkeen linja etuoikealla suunnassa 170" jne.
Tarkoitukseni ei ole sanoa, etteikö läppäri olisi ihan pätevä navigointiväline. Mutta maiseman jatkuva seuraaminen on silti olennaisen tärkeää. Et sinä ikinä niitä reittejä opikaan muuten. Eikä maiseman vertaaminen paperikarttaan ole sen hitaampaa kuin plotterikarttaan.
Meriveteen kastuneena se läppäri olisi muuten luultavasti jo vainaa.
Eihän läppäri tietenkään poissulkeva saa olla, eikä plotterikaan. Nämä ovat toisiaan tukevia ja pelkän uhon takia ei kannata olla käyttämättä. Ajan 30 Kn matkanopeutta, kartta on aina oudoilla / vähemmän sahatuilla vesillä edessä ja plotterin vilkaisu silloin tällöin varmistaa että homma on edelleen hanskassa.
Mutta olet todella oikeassa siinä, että jos ei tahdissa pysy on syytä laskea nopeutta tai harjoitella lisää. Molempi parempi. Eikä se ole todellakaan mikään häpeä pysähtyä ja suuntia tarkka sijainti jos tuntuu ettei saa itseään kartalle.
Ja alkuperäiseen kysymykseenhän tuolla jo vastattiin eli ihan ekaksi tsekkaa onko oikeat koordinaatistot käytössä.
Ja alla löydät tulevaisuutesi, tosin se pelastushelikopteri tuskin on siillä kerralla yhtä lähellä.. :(
http://www.onnettomuustutkinta.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline; filename=D6_2010M nettiversio.pdf&SSURIsscontext=Satellite Server&blobwhere=1296731500127&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf
P.S. Käy ennen seuraavaa veneretkeä lähimmässä hautaustoimistossa tekemässä hautaustestamentti (saat itse suunnitella hautajaisesi).
Hyvää plotteriveneilyä toivottaen,
Veneilyn osaava
Biodynaaminen osaaja iskee jälleen? LKV veneilyosaaminen on kovasti haiskahtanut Wikipedian ja Googlen ennenäkemättömältä ylikäytöltä.
Todellista osaamista olet näyttänyt vain oman tyhmyytesi todistamisessa.
P.S. sun kaltaisia ei edes panna multiin ettei maa saastuisi, oikea loppusijoituspaikka löytynee Riihimäeltä tai Olkiluodosta. Mereenhän tommoista ei voi edes uittaa juuri kun Itämeri on saatu vähän parempaan suuntaan.
Eli olet itsekin samanlainen toivoton navigointia osaamaton idiootti kuin aikaisemmat vastaajat??
Kannattako se luonteenpiirre välttämättä paljastaa ihan julkisesti??
Tehdään sitten mielikuvitustesti joka koskee huviveneilijöitä:
Kaikkien sellaisten navigointivälineiden käyttäminen jotka vaativat sähköä (poislukien kompassin valo) kriminalisoitaisiin, ja kiinni jäänyt joutuisi neljäksi vuodeksi vankilan suljetulle osastolle. Luopuisitko niistä olankohautuksella, saisitko itku-potku-raivarin jonka jälkeen taipuisit uuteen sääntöön, vai luopuisitko veneilystä?
Nyt teillä elektroniikka friikelillä onkin kova paikka, tai sitten ei... :)
Eiköhän noi itkupotkuraivarit ole sitä mitä itse täällä hustlaat? Käytän itse plotteria kun sellainen keran on mahdollista ja se on varsinkin nopeassa veneessä kätevä apuväline, sitä ennen tulin loistavasti toimeen yli 30v ilman sitä. En vain näe syytä olla käyttämättä pelkän lapsellisen "kyllä mä osaan" uhon takia.
Tehdään realistisempi kysymyssarja:
Jos GPS menisi pois pelistä, niin pärjäisinkö? No kyllä varmasti.
Jos elektroniikka pimahtaa avomerellä niin pärjäisinkö? No kyllä varmasti - on tapahtunut ja perinteisin keinoin jatkui matka keskeytyksettä.
Mistä ilhmeen suljetulta osastolta olet itse peräisin? Opettele vähän keskustelun alkeita. Älä itkupotki heti jos kantaasi ei tunnusteta ainoaksi pyhäksi totuudeksi.
Jeesus mikä idiootti.
Välittäjälle mielikuvitustesti:
Narsistisen luonteen paljastavien, täynnä paskapuhetta olevien ja muutenkin idioottimaisten, asiasisällöttömien viestien kirjoittelu nettiin kiellettäisiin.
Pystyisitkö kirjoittamaan enää mitään näille palstoille?
Siis miten ihan jokaikinen vuosi tällä(kin) palstalla saadaan aikaa tämä ikuinen tappelu siitä, mitä navigointitaidot loppujen lopuksi ovat ja onko "oikeaoppista" käyttää apuna jopa niinkin paheellista ja takuuvarmasti tuhoon johtavaa laitetta kuin GPS tietokoneesta puhumattakaan. Aina löytyy joku itkupotkuidiootti, joka ei missään tapauksessa suvaitse muuta kuin kartan ja kompassin ja korkeintaan kiikarit käytettäväksi ja tästä hedelmättömästä lähtökohdasta saadaan aina aikaiseksi tälläinen turhanpäiväinen kiistely, jossa argumentointi on tasoa, että vain oma osaaminen on sitä oikeata ja muut ovat idiootteja.
Sydämestäni toivon, että kiivaimmat kiivailijat haluavat tässäkin yhteydessä vain provoilla ja jos näin on, niin onneksi olkoon vain hyvin onnistuneesta yrityksestä. Henkilökohtaisesti en usko, että edes Välittäjä_LKV:n tässä ketjussa esittämät näkemykset ovat aitoja tai jos niin on, niin ihmetellä täytyy noin suppealla ajatusmaailmalla varustettujen veneilijöiden olemassaoloa.
Omalta osaltani lopetan tämän keskustelun mihinkään johtamattomana tähän ja toivon sitä jatkavilta hieman avaramielisyyttä ja ennen kaikkea asiallisia argumentteja eikä mitään tunteenpurkauksia...
Tuo sinun mielikuvitustestisi ei tosin ole tältä planeetalta, mutta vastataan nyt kuitenkin: JOS noin älytön lainsäädäntö tulisi voimaan, niin se taatusti indikoisi lainsäädännön menoa muutenkin sille asteelle, että mihinkään "itkupotkuraivariin" ei tyydyttäisi, vaan tilalle tulisi voimakas, jopa väkivaltainen, vastarinta.
Tuollaisen lainsäädännön voimaansaattava valtio todennäköisesti kieltäisi rokotukset ja antibiootit. Saattaisipa lukutaitokin tulla kielletyksi asiaksi.
"Saattaisipa lukutaitokin tulla kielletyksi asiaksi. "
Olen muuten samaa mieltä kanssasi, mutta siinä tilanteessa lukutaito tulisi pakolliseksi, samoin luetun ymmärtäminen, plotteriuskovaisilla ei ole kumpaakaan :(
Tuolla oli mielenkiintoinen setti Laivat ja Merenkulku - ryhmän ikuisuuksia jatkuvissa Koivisto-Heikola keskusteluissa. Otetaan se nyt vaikka tähän väliin.
Ensin LKV herjaa Heikolaa kuukausitolkulla kymmenin kirjoituksin, sitten LKV oli vahingossa lähettänyt oikealla nimellään viestin Heikolalle. Tämän jälkeen emme ole nähneet yhtäkään Heikola/Koivisto aiheista vuodatusta tältä Ajatusten Tonavalta, pikemminkin hövelin nuolaisun :)
Jos ja kun nämä kaksi sankaria tapaavat ei liene epäselvää että Jouko puhuu ja Mr. Suurisuu kuuntelee.
Jokainen tehköön omat johtopäätöksensä. Alla vielä quottaus:
***
Välittäjä_LKV
12.7.2011 19:25
-16
Sulje
Syyskuu sopii vallan mainiosti mikäli tapaaminen on pk-seudulla, minun ei sitten tarvitse ottaa vapaata sen vuoksi (matkustaminen Varsinais-Suomeen saattaisi pahimmilaan sitä vaatia).
"Välittäjä_LKV tietää s-postiosoitteeni. Se herrasmies jonka s-postiosoitetta Välittäjä_LKV käytti kesäkuussa "suojakilpenään" voi myös tulla mukaan. Järjestyykö kokous?"
Minä lähetin kyllä viestin ihan omasta sähköpostistani, sen sijaan en tiennyt sen nykyisin näyttävän oikean nimeni, onneksi havaitsin sen lähetettyäni viestin juuri sinulle (enkä kenellekään näillä palstoilla pyörivälle oikealle viiripäälle).
Syyskuussa nähdään :)
No siinä palaverissa olisi sitten kyllä kaksi mentaalitapausta vastakkain. Sen mittaluokan pelle se Heikolakin on romukasoineen.
Siihen tuossa yllä ei otettu kantaa?
Takuulla psykiatrisessa mielessä mielenkiintoinen dialogi - tai monologi. Heh.
Mentaalitapauksethan harvemmin omaa tilaansa ymmärtävät.
No, olistko itse valmis paljastamaan henkillöllisyytesi "Aulis Wickström-Saloselle" yms? Uskotko todella, että sinun elämäsi jatkuisi sellaisen teon jälkeen kuten aina ennenkin? Herää todellisuuteen, mielipuolet ovat mielipuolia, ja Heikola on kuitenkin varsin pitkän uran tehnyt (vaikkakin nähtävästi nykyisin täysin persaukinen sellainen) venealan ammattilainen. Miksi en olisi valmis tapaamaan häntä, ja meilinkin lähetin häntä puolustaneelle henkilölle, joten menen totta kai tapaamaan häntä kuullakseni hänen versionsa ihan "livenä" (samaa mieltä hänen kanssaan en välttämättä ole senkään jälkeen, aika näyttää).
Olen kyllä valmis muutenkin tapaamaan henkilökohtaisesti jokaisen näille palstoille kirjoittavan henkilön, jostain syystä pelkkä ehdotuskin saa useimmilta "kakat vaippaan" (kerro sinä minulle syy siihen, itse en ymmärrä ihmistä joka ei uskalla seistä kirjoituksiensa takana, mutta silloin samaa tulee edellyttää jokaiselta kirjoittajalta!!).
entä kuka on se päärikollinen joka kommenttisi mukaan on muuttanut Ukiin
Kommenttisi löytyy Laivat ja Merenkulkuosastolta ja olet kirjoittanut sen muistaakseni 2.4.2011
vastaukseni tarkoitettu numerolle 22