Laitan tämän tähän, että mahdollisesti nim. "Matkamies" näkee:
Matkamies, olisit lukenut mitä Melperi kirjoitti ja hehkutteli ihmeillä.
En ole ylpeä, muttaloppujen lopuksi kirjoitan minkä Pyhä Henki on mulle raamatusta avannut ja miten uskon. Helluntaioppinen on eriseuralainen ja sen näki Melperin kirjoituksista, joissa hehkutellaan henkikasteita ja ihmeitä, josta Raamattu varoittaen viljelee...
En tiedä miksi haukut V-Lestadiolaisia, mutta luulen että olet sekaoppinen...ts. siedät monia oppeja rinnakkain...
Matkamies, olisit lukenut mitä Melperi kirjoitti ja hehkutteli ihmeillä.
En ole ylpeä, muttaloppujen lopuksi kirjoitan minkä Pyhä Henki on mulle raamatusta avannut ja miten uskon. Helluntaioppinen on eriseuralainen ja sen näki Melperin kirjoituksista, joissa hehkutellaan henkikasteita ja ihmeitä, josta Raamattu varoittaen viljelee...
En tiedä miksi haukut V-Lestadiolaisia, mutta luulen että olet sekaoppinen...ts. siedät monia oppeja rinnakkain...
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mitä sinä tällä tarkoitat?
"joissa hehkutellaan henkikasteita ja ihmeitä, josta Raamattu varoittaen viljelee..."
Hiukan käsittämätön virke tuo.
Selitätkös jotta voidaan jatkaa keskustelua samalta lähtöviivalta? :)
Niin se taisi olla joku Samuel, joten laitetaan samaan kerhoon...
Niin, helluntaiopissa yms. hehkutellaan ihmeillä ja merkeillä. "Saarnaaja" saattaa puhua koko puheensa,mitä ihmeitä hän on tehnyt tai joku toinen Afrikassa tai Kiinassa;)
Sitten näillä ihmeillä hehkutellaan: "Tulkaa tänne, Jeesus on täällä". No pyhä Raamattu moisesta varoitteleepi: Luuk.17:22. Niin hän sanoi opetuslapsille: se aika tulee, että te halajatte nähdä yhtäkin Ihmisen Pojan päivää, ja ette saa nähdä.
23. Ja he sanovat teille: katso tässä, katso siellä: älkäät menkö ulos, älkäät myös seuratko.
24. Sillä niinkuin pitkäisen tuli taivaan alla leimahtaa ja paistaa kaikkein päälle, mitkä taivaan alla ovat, niin on myös Ihmisen Pojan päivänänsä oleva.
No ei tuokaan vielä mitään, kun on "Synergismi" niin pakkaa olemaan "kiliastisia" päätelmiä, ja aina odotetaan jotakin näkyvää. Mutta ei, nuo on kaikki "sarvipään" tuotoksia. Nimittäin "kiliastinen", ts. tuhatvuotinen valtakunta, irroittaa Kristuksesta ja panee toivon maanpäälliseen. Olen huvittuneena seuraillut, kuinka tuossa opissa tuodaan Ilmestyskirjasta tuhat vuotta, vanhantestamentin kuvakieliin, että saataisiin tallainen "Onnela" aikaiseksi. Mutta ilmestyskirjan maininta tuhatvuotisesta valtakunnasta on symbolinen, koska hallitsemme Kristuksen kanssa kirjaimelliseti aina (Room.5:17; Ilm.1:9) Ja iankaikkisesti (Ilm.22:5). Jeesuksella on näet kaikki valta taivaassa ja maan päällä (Matt.28:18).
No pyhä apostoli sanoo selvästi: Joh.1:18: "Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika". Ei siis tule mitään uutta aikaa.
"Matkamies, olisit lukenut mitä Melperi kirjoitti ja hehkutteli ihmeillä."
???
"Helluntaioppinen on eriseuralainen ja sen näki Melperin kirjoituksista, joissa hehkutellaan henkikasteita ja ihmeitä, josta Raamattu varoittaen viljelee..."
???
vihoviimeinen tuhatvuotinen valtakunta, jolla esim. jehovantodistajat, adventistit ja helluntailaiset pelottelevat. Siihen viitataan ainoastaan Ilmestyskirjassa, eikä Jeesuskaan sanonut muuta kuin että hänen toinen tulemisensa olisi viimeinen.
Jos kiliastien jutut olisivat oikein, Jeesus tulisi yhteensä kolme kertaa - kaksi jälkimmäistä niin, että ennen tuhatvuotista valtakuntaa ja viimeinen sen jälkeen.
Mutta mitä arvelette, mihin tuo tuhat vuotta viittaa? Onko Ilmestyskirja vain aikansa seurakunnille osoitettua salakielistä tekstiä - Lutherkin väheksyi sen arvoa, muistaakseni kirjoitti jossakin, että ilm.kirja on vain puoleksi Raamatun arvoinen (tai jotain sinne päin).
että Luther jossain elämänsä vaiheissa "halveksi", Ilmestyskirjaa siksi juuri, kun hurmahenkien oli hyvä siihen vedota;)
He varmasti järkeilivät ja menivät heti ilmestysten kimppuun, tehden siitä järjellään opin. Nimensä mukaisesti "Ilmestys", kuvakieltähän tuo on. Johannes näki kuvin, jotka hän kirjoitti ylös. Raamattua ja sen selkeillä paikoilla tulisi tulkita ilmestyskirjaa, eikä päinvastoin.
Kiliasmi opettaa, että vielä tapahtuu kaksi Kristuksen tulemista: toinen tulemus pystyttämään tuhatvuotista valtakuntaa, kolmas tulemus toimittamaan yleistä maailman tuomiota. Raamattu sitä vastoin opettaa, että Kristus tulee enää kerran ja noutamaan omansa autuuteen(Hebr.9:28).
kiliastit odottavat näkyvää loistokasta rauhanvaltakuntaa ja panee toivonsa maanpäälliseen. On tarkoin huomioitava, että Paavali kuitenkin panee toivonsa yhdyskuntaamme, joka on taivaassa. Sieltä odotamme Vapahtajaa, joka on muuttava ruumiimme kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi. (Fil.3:20:21). – ” Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu”(Mat.24:14).
Monet panevat toivonsa tuhatvuotiseen rauhankauteen, kuitenkin ”monen ahdistuksen kautta meidän on meneminen sisälle Jumalan valtakuntaan” (Apt.14:22).
Huomion arvoista mielestäni on, että kiliastisia käsityksiä on satoja ja riitelevät keskenäänkin.
Mutta Raamatullista käsitystä (että elääme nyt tuhatvuotista aikaa)., vain yksi, koska se perustellaan yksin raamatulla.
Mielestäni on olemassa yksi hyvä, ilmestyskirja selitys: "Kaukainen Voitonlaulu" Siegbert W. Becker.
Mistä tiedätte mikä Raamattu on _SE_ oikea?
"Matkamies, olisit lukenut mitä Melperi kirjoitti ja hehkutteli ihmeillä.
En ole ylpeä, muttaloppujen lopuksi kirjoitan minkä Pyhä Henki on mulle raamatusta avannut ja miten uskon. Helluntaioppinen on eriseuralainen ja sen näki Melperin kirjoituksista, joissa hehkutellaan henkikasteita ja ihmeitä, josta Raamattu varoittaen viljelee..."
Tiedät hyvin, että en ole kirjoittanut mitään tuollaista, jota väität avauksessasi minun kirjoittamakseni. Tässäkin pätee vanha sanonta:
"Valheella on lyhyet jäljet."
Vanhoillislestadiolainen herätysliike, jota edustat, vääristelee Raamattua ja opettaa monia Raamatun vastaisia HARHAOPPEJA. Onko tämä toimintaperiaate syöpynyt selkäytimeesi niin, että valehtelet vähän joka mutkassa - jopa tällaisella julkisella keskustelupalstalla?
Vl-HARHAOPIT eivät pärjää Raamatun TOTUUKSILLE. Kyseiset harhat palavat Raamatun totuuksien edessä kuin olkimaja tahi hakomaja. Saat valita mieleisesi majan, jossa istua tönötät ja mietit lisää valheita.
Vähän outoja kuvioita tässä ketjussa, niinkuin Faktan jutuissa aina.
Kuka on Matkamies ?
Oletko sinä Melperi koskaan kirjoittanut sellaisella nikillä millekkään palstalle ?
Lue no jotain, jonka kirjoitin...
Mitä outoja? "Matkamies", oli toisessa aloittamassani keskustelussa.
Utelias, asiahan ei sulle kuulu...
>> Utelias, asiahan ei sulle kuulu...>>
.. tiedät, mitä asiaa minulla Matkamiehelle olisi ?
Mistäs mä sen voin tietää? (supiskaa keskenänne korvaan;)
No Samuelia tarkoitin, mutta onko tolla niin väliä: Saman Hengen miehiä....
Kun rupeaa arvostelemaan oppia, olisi syytä käyttää raamattua. Se, että haukkuu V-Lestaadiolaisia ja syyttää ylpeiksi, niin olisi katsottava mihin me asiamme perustamme= Raamattuun, ei hurmahenkeen, ilmestykseen tai uneen.
>> Kun rupeaa arvostelemaan oppia.. >>
En kyllä tiedä mistä opin arvostelusta, kenestä Samuelista tai mistä "samasta hengestä" on kysymys, mutta on sitä sattunut joskus ennenkin että en ole faktan kärryillä pysynyt.
Kysyin Melperiltä onko hän koskaan käyttänyt nikkiä Matkamies. Anna miehen vastata, ole hyvä !
Maybe.
Yeah, I supposed so !
is wonderful. :))
Tässä utelias:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000003594852
että Melperi on helluntailainen: hän puhuu kielillä!
Elämä on laiffia:)
En minä ole utelias sinun oppiriitojesi suhteen, olen jo aikaisemmin seurannut muutamia. Mielenkiinto pyrkii lopahtamaan kun kaikki vastaukset arvaa etukäteen.
Halusin vain esittää kysymyksen Melperille. Vastauksen olenkin jo saanut, voitte jatkaa riitelyänne kaikessa rauhassa !!
Hyvää illanjatkoa !
Que quieres decir mi chico?
Cada persona tiene que hablar las lenguas actualmente, porque el mundo es "mas pequeno" que por ejemplo hace veinte años y por esta causa es muy bueno, si puedes hablar asi muchas lenguas que solamente possible.
Tambien en muchas empresas la lengua del trabajo es el inglés. El español es tambien el idioma muy importante porque hay mucha gente en el mundo que habla español. Toda Sur-América sin Brasil, España, en USA - mejicanos en California y cubanos en Florida - etcétera.
La vida es maravilloso!!