Vanhoillislestadiolainen yleensä sanoo: "Omatunto tietää,onko tehnyt väärin."
Aarno Sassi sanoo: "omatunto tarkoittaa yhdessä tietämistä",
yhdessä tietäminen = SRK:n antama ohje....onko näin ?
Wikipedia sanoo: "Omatunto =ihmisen sisäinen kontrolli tai moraalinen vaisto"
Ehkäisy:
Oripään suviseuroissa 2009 Seppo Lohi ei kyennyt perustelemaan
ehkäisykieltoa Raamatulla.
Aarno Sassi sanoo: "omatunto tarkoittaa yhdessä tietämistä",
yhdessä tietäminen = SRK:n antama ohje....onko näin ?
Wikipedia sanoo: "Omatunto =ihmisen sisäinen kontrolli tai moraalinen vaisto"
Ehkäisy:
Oripään suviseuroissa 2009 Seppo Lohi ei kyennyt perustelemaan
ehkäisykieltoa Raamatulla.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Vaikeapa sitä on perustella, kun sitä ei siellä ole, sen sijaan löytyy kyllä sivulauseessa sellainen paikka, jossa ehkäisy jopa sallitaan.
Joh.1:12-13
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Siis Jumalan lapsiksi synnytään Jumalan tahdosta, mutta ihmisten lapsiksi MIEHEN tahdosta, ei siis Jumalan tahdosta. MIES siis päättää, tahtooko hän lapsen vaiko ei.
Voiko tämän selvemmästi asian ilmaista?
SRK piti nettisvullaan Oripään suviseuroissa julkistettua ehkäisykannanottoa viime helmikuuhun saakka.
Sen jälkeen se on poistettu.
Esim. paljon vanhempi kannanotto Oikea ja väärä on yhä SRK:n sivulla.
Miksi ehkäisykiellon perustelu-kannanotto poistettiin?
Eikö paavien traktaatteihin ja 40-luvun puheenvuoroihin enää luoteta?
SRK:n ehkäisykannanotto löytyy ainakin etnisten vl:ien sivulta
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/15/seppo-lohen-perustelut/
Totuus ilman rakkautta ei ole totuutta. Ja rakkaus ilman totuutta ei ole rakkautta.
Jos jokin asia, esim. Raamatun kehotus lisääntymiseen loukkaa lähimmäisenrakkauden periaatetta, se ei ole voimassa.
Myös lepopäivän åyhittäminen saa jäädä silloin, kun lähimmäinen on hädässä tai välittömän avun tarpeessa.
Voi sen selvemmenkin ilmaista!!
kuin mitä yks uskovainen ilmaisi!!
Miten? " Miehen pää on Kristus"!! Ja " Ette ole itsenne omat,
kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne"
Yks, uskova kirkastaa Jumalaa siten että pitää jääkaapissa pinon kondomeja, ja peilikaapissa vaimoille muuta ehkäisytavaraa, ettei vain Jumalan tahto täyttyisi!!
Häpeä!
Kiitos :)
Tämä oli hyvää tietoa.
Jos ehkäisykieltoa ei voi perustella Raamatulla ja jopa löytyy,kuten
"yks uskovainen" kirjoitti -ehkäisy jopa sallitaan-Raamatun mukaan,
niin miksipä sitä ees..taas muuttelemaan.
Raamatun henkilöillä ei ollut kovin suuria perheitä.
Jaakobilla tosin oli 13 lasta, mutta hänellä oli 4 vaimoa, kaksi varsinaista ja kaksi näiden vaimojen orjatarta,, jotka nämä vaimot itse olivat antaneet Jaakobille vaimoiksi. Lealla taisi olla eniten muistaakseni 5 lasta.
Lealla oli 7 lasta, 6 poikaa ja tytär Dina.
Entä muut Raamatun henkilöt?
ethän tiedä mitä yks, uskova tarkoittaa!!
Osaahan lusiferkin kirjoittaa netissä!
" Kun Jumalan pojat tulivat Herran eteen (nettiin)
tuli myöskin saatana heidän joukossaan" Raamattu
Näyttää siltä,että vanhoillislestadiolaisuus kohtelee kaltoin niin lapsia
kuin lastenmielisiä.
"Ensin pidetään tikkari piilossa,sitten annetaan nuolasta muutaman kerran ja ...etpäs saakaan....ja otetaan pois."
Ensin sanotaan,omatunto kieltää,sitten sanotaan omatunto sallii....
ja taas se omatunto kieltää.
Mimmonen Raamattu siellä on käytössä ?
" Minäkö avaisin kohdun sallimatta synnyttää, snoo Herra
Tahi minäkö, joka saatan synnyttämään, sulkisin kohdun?
Jes 66: 9
Eihän suomen kansa ole syntynyt yhdellä haavaa, eikä yhden päivän kivulla!
Kyllä Jumalalle on mieleen, että joku synnyttää hänelle lapsia.
Mutta vrenvuodattaja naiset (abortti) , heidät tuomitsevat vanhurskaat miehet"!
Tarvitaan oikein ajattelua, että voidaan tuomita ne naiset, jotka ovat antaneet luvan lastensa hengen riistoon..n. 10-14.000 lasta katoaa maanpäältä vuosittain-
Se on 10 v:ssa 140.000...ja yli 400.000 lasta 30 v:n aikana.
Ja osalla jo olisi omia lapsia...Kuka siis on murhaaja?
Belsebuuppi, paholainenko?
Luet Raamattua poimimalla asioita eroon siitä tekstistä. Jesaja ei puhu lasten synnättämsestä vaan siionin henkiseestä tilasta ja poikalapsen syntymästä, mielestäni lupauksesta Jeesuksesta Kristuksesta. Kun lukee Jesajaa eteenpäin on vielä selvemmin kyse lupauksesta kansojen pelastumisesta. Koettelemusten keskellä voi luottaa, että pian on syntyvä tämä lapsi eikä tämän lapsen tulemista estä mikään, koska se on Jumalan tahto. Ei tässä puhuta kuin sanan leviämisestä eikä fyysisestä Suomen kansan syntymisestä.
Herran kansa pelastuu, viholliset tuomitaan
5 Kuulkaa Herran sana, te, jotka olette arkoja minun sanani alla: -- Teidän veljenne sanovat, nuo, jotka ovat teitä vihanneet ja jotka ovat sysänneet teidät syrjään minun nimeni tähden: "Osoittakoon Herra kirkkautensa, sittenpä saamme ihmetellä teidän iloanne!" Mutta he joutuvat häpeään.
6 Kuulkaa hälyä, joka kantautuu kaupungista, melua, joka tulee temppelistä! Kuulkaa: Herra kostaa vihollisilleen.
7 Ennen kuin kivut ovat edes alkaneet, Siion on jo synnyttänyt, ennen kuin tuska on ehtinyt tulla, hän on saattanut maailmaan poikalapsen. [Ilm. 12:2,5]
8 Kuka on kuullut, kuka on nähnyt tällaista? Syntyykö maa yhdessä päivässä, syntyykö kansa yhdellä kertaa? Mutta heti kipujen alkaessa Siion synnytti omat lapsensa.
9 -- Minäkö avaisin kohdun suun saattamatta synnytystä päätökseen? kysyy Herra. -- Minä, joka ohjaan synnyttäjää, estäisinkö minä häntä synnyttämästä? kysyy sinun Jumalasi.
10 Iloitkaa Jerusalemin kanssa, riemuitkaa kaupungin tähden, te kaikki, jotka sitä rakastatte! Juhlikaa riemuiten sen kanssa, te kaikki, jotka sitä suritte.
11 Niin te saatte imeä, tulla kylläisiksi lohtua antavista rinnoista, saatte nauttia, juoda yltäkyllin sen voiman ja mahdin nisistä.
12 Näin sanoo Herra: -- Katso, minä ohjaan Siioniin rauhan kuin virran. Kuin uomastaan tulvivan puron minä käännän sen luo kansojen rikkaudet. Sen imeväisiä kannetaan sylissä ja keinutellaan polvien päällä. [Jes. 48:18, Jes. 49:22, Jes. 60:16]
13 Niin kuin äiti lohduttaa lastaan, niin minä teitä lohdutan, Jerusalemin onni antaa teille täyden lohdun: [Jes. 49:13]
14 kun tämän näette, teidän sydämenne ihastuu, te kukoistatte kuin vehmas niitty. Niin Herran palvelijat saavat tuntea hänen kätensä voiman ja viholliset hänen vihansa.
15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: [Ilm. 19:20,21]
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. [Jes. 65:3]
18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.
19 Ja heidän keskellään minä teen ihmeen ja heidän joukostaan lähetän eloon jääneitä vieraiden kansojen luo Tarsisiin, Putiin, Ludiin, Mesekiin, Tubaliin ja Javaniin, kaukaisille saarille ja rannikoille, jotka eivät ole kuulleet minusta puhuttavan eivätkä nähneet minun kirkkauttani. Nuo, jotka lähtevät, kertovat vieraiden kansojen keskuudessa minun kirkkaudestani. [1. Moos. 10:2; Mal. 1:11]
20 He tuovat kaikki veljenne kaikkien kansojen keskeltä, lahjaksi Herralle, he tuovat heidät hevosilla ja avovaunuilla ja katetuilla vankkureilla ja muuleilla ja ratsukameleilla Jerusalemiin, minun pyhälle vuorelleni -- sanoo Herra -- samalla tavoin kuin israelilaiset tuovat uhrilahjana ruokaa puhtaissa astioissa Herran huoneeseen. [Jes. 43:6 ]
21 Ja minä otan myös näitä vastatulleita palvelemaan pappeina ja leeviläisinä, sanoo Herra.
22 Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne. [Jes. 65:17; Jer. 31:35,36]
23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. [Sak. 14:16]
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
" Ja hän otti liiton kirjan ja luki sen kansan kuullen; ja he sanoivat: " Kaikkea mitä Herra on puhunut, me noudatamme ja tottelemme" 2 Moos 24: 7
Tarkoitatko ettet sinä halua totella tätä: " Parempi on lapsen henki pelastaa kuin tappaa se"?
Eikö sinun sydämessäsi,eli päässäsi ole jäljennöstä tästä laista:
" Älä tapa"???
Eikö se , joka tapaa ole ansainnut oikeuden tuomion, silloinhan
se vaimo ja sinä, joka tappaa on oikeuden, eli tuomarisituimen edessä, odottamassa tuomiota!!
" Etsikää Herran kirjasta ja lukekaa sieltä, jos luulette että parempi on lapsen henki tappaa kuin pelastaa se!!
Herran suuko taivaasta on niin käskenyt " Tappakaa kaikki 2 vuotiaat ja sitä nuoremmat, poikalapset"???
Ja suomen naiset eivät tee erotusta poikalapsen ja tyttölapsen välillä!!
Jumalan Henkikö se on yhteen koonnut kaikki ne naiset, jotka haluavat päästä kohdun rakkauden hedelmistään eroon...omista lapsistaan????
Tulee päivä, jolloin emme näe enää sitä röyhkeätä lansaa, jolla
on outo käsittämätön puhe, jonka sopertavaa kieltä ei ymmärrä Jumala, eivätkä
Jumalan lapset!!
Laupeutta Jumala tahtoo, eikä lapsi uhreja!!
Tuomitseeko Jumala mukamas syyttömiä, kun tuomion aika on?
Jos Jeesus opetuslapsineen kulki sapattina
viljavainioiden halki , ja kulkiessaan katkoivat tähkäpäitä ja söivät, niin tekikö Jeesus opetuslapsineen syntiä, vai ne, jotka
sapattina suunnittelivat Jeesuksen murhaamista???
Saavatko naispapit tappaa omat lapsensa ,ja ovat kuitenkin syyttömät?
Mutta Ylimmäinen pappi, Jeesus ei saa katkoa tähkäpäitä
kun hänen on nälkä??...Hänhän se on Jumala joka kasvun antaa, niin tähkäpäille, kuin kohdussa olevalle lapsellekin!!!!!
Minäpä puhuinkin fyysisestä suomen kansan syntymisestä, ja kerroin että n. 400.000/ 500.000 syntymätöntä lasta huutaa isäänsä ja äitiänsä, kun eivät ehtineet kohdun suulle syntyäkseen!!!!
Kuka siis on se mies tahi nainen, joka teki tällaisen vahingon suomen kansalle???
jos Herran kansa pelastuu, niin kuin väität, niin pelastaako
hän nekin, jotka surmaavat lapset jo kohtuun ennen syntymistään??
Kenestä Jesaja tässä puhuu kun kirjoittaa: ..ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni, ja minä tahrasin koko pukuni" Jes
63: 3
"Sillä koston päivä oli minun mielessäni
ja minun lunastettujeni vuosi oli tullut! jae 4
Jos minä poimin jakeen " Älä tapa"..niin lunastetaanko nekin Herran vuotena, kun se päivä tulee, jolloin
kasvot valkenevat ja lanteitten jänteet eivät enää pidä lantiota paikoillaan?
Madot eivät tosiaankaan kuole helvetintulessa, mutta
ihmiset palavat siellä poroksi!
Raamatun mukaan matoja on uudessa maassakin, mutta
jumalattomia siellä ei enää ole, sillä he tulevat tuhkaksi
meidän jalkapohjiemme alle. Mal 4: 1, 3
Madot eivät kiroile, valehtele, huoraa, eivätkä tee epäjumalia..siksi uudestiluodussa maassa, jossa merta ei enää ole, on matoja kuitenkin!!
Otan nyt kantaan vain aloituksen otsin ensimmäiseen sanaan "omatunto".
Ei Sassi aivan väärässäkään ole sanoessaan "omatunto tarkoittaa yhdessä tietämistä", koska Jumala haluaa yhdistää omat tunnot.
Esim. monissa eurooppalaisissa kielissä tuo sana on käännetty:
das Gewissen (saks.)
la conscience (ransk.)
samvet (ruots.)