30 hoitokertaa takana

Eilen oli tosiaan 30. hoitokeikka, oiskohan se kahvin ja kakun paikka ? Tiistaina oli ylimääräinen tohtorin luona käynti tuon yskän ja keuhkon nesteen takia. Vastassa oli oikein apulaisylilääkäri, melkein jo säikähdin että mitähän nyt on tiedossa. Hän teki aikoinaan minun hoitosuunnitelmankin ja on osaava ja arvostettu vanhempi naislääkäri. Yllättyi kun kohtaisi näin hyväkuntoisen potilaan, no syöpä ei aina näy ulospäin, mutta tuolla se sisällä tekee tuhojaan.
Eikä tässä olossa olisikaan muuten valittamista mutta raitusta ei nyt keuhkot siedä yhtään, heti alkaa yskittämään ja meinaa taju lähteä. Tohtori uskoi vielä uuden huhtikuussa aloitetun sytostaatin voimaan, sen annos nostetaan ylemmäs alkuperäiselle tasolle (tiputettiin alemmas iho-oreiden takia), sädettämisen aika ei ole vielä ja siinäkin on omat seuraumuksensa. Emsi viikolla pitää varmaan käydä punkteerauksessa niin saisi nuo keuhkot pelittämään paremmin.
Leppoisaa elokuuta kaikille !
32168
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Jo on kahvin ja kakun aika,johan sinulla on" pitkä putki " takana,milloin sinulla oli ensimmäinen hoito?
Tänään on sateinen päivä ja se on hyvä, sienet nousee vauhdilla esille.
Leppoisaa elokuun jatkoa myös sinulle,huomaan kirjoituksistasi että jaksat pitää lipun korkealla rankoista hoidoista huolimatta.

Äänestä

palkitsin jokaisentiputus jerran jälkeen itseni leivoskahveilla.onneksi sinulla on hoidot loppusuoralla,voimia sinulle

Äänestä
  • -Ra hyvä,lue ensin kirjoitus,ennen kuin vastaat!
    Toivotaan ettei aloittajan hoidot ole vielä loppusuoralla vaan hoidoilla pystytään antamaan elämälle jatkoa kauan.

    Äänestä

Eka hoito oli joulukuussa 2009, kukin hoito on kolmipäiväinen, yksi polilla ja kahtena päivänä menee vielä kotona baxterpumpulla.
Sienestämään tekis kyllä mieli mutta nykykunnolla ei oikein onnistu, mustikoita poimin jonkin verran, kotiseudulla oli todella runsaasti ja heti auton läheltä sai litrakaupalla, mutta tuo kumartelu ja kyykistely ei tee hyvää. Mutta jospa tästä sen verran tokenisi.

Äänestä
  • Sinulla onkin sitten erilaiset tiputukset kuin mitä oli minulla rintasyövän sairastaneella,minulla oli vain 6.hoitoa ja hoitotiputus kesti vain noin puolitoista tuntia kerta.
    Kolmekymmentä hoitokertaa on tosi paljon ja toivotaan että niistä on hyötyä.
    Harmi se ettei kuntosi salli sienestämistä ,mutta jo metsässä samoilukin tekee hyvää .

    Äänestä

Toivotaan jotta ne pirulaiset ovat kepsahtabeet täysin,

Äänestä
  • Ei ne ole kepsahtaneet, viime kontrollin mukaan voivat ihan hyvin. Toivotaan että hoidot eivät ole loppusuoralla, sillä minun hoidoilla haetaan elämään lisäaikaa !

    Äänestä

  • ira älä ota enempää tänään,iltapäivällä jo jutut ihan sekasin.
    Tsemppiä Petelle ja suuret halit

    Äänestä

No ohhoh kyllä sulla tosiaan onkin noita hoitokertoja takana. Kyllä kannattaa kakkua syödä kun on noinki monta kertaa jaksanu ne myrkkyannostukset ottaa.Minulla itselläni oli nyt 4krt tällä viikollla ja loppu kuusta kuvat. Nyt minullakki pikkasen ruvennu keuhkoihin pistämään, mutta ei sen kummempaa.

Äänestä

Pete-j,lle.Olet kyllä tosiaan ihmeellinen jos tohtoritätikin kehui ulkonäköäsi,eli et ole riutuneen näköinen ja se on hyvä asia,että ei peiliin katsominen masenna heti aamulla,siitäkin tullee rohkaisua uuteen päivään.
Lieneekö maku-haju aisti sinulla vielä niin että kaffee ja kakkunen olisi herkkua niinkuin sen pitäisi olla,toivottavasti niin,mulla kuurien aikana oli ihan sama söinkö suklaata tai sinappia tai pahvilaatikon kulmaa olisin imeskellyt.On vaikea ilmaista sinulle rohkeuden sanoja,kun niitä ei ole itselläkään mistä antaa.
Voimia konttikaupalla sinulle.

Äänestä

Ois pitänyt lohkaista jotakin takaisin tuosta ulkonäköasiasta, mutta ei tullut siinä tilanteessa mieleen. Kalpea, riutunut ja laihtunutko sitä pitäsi olla ?
Tuo makuaistijuttu on myös jännä, pysynyt normaalina hoitojen ajan. Toki suun limakalvot ja nyt nuo aftat ovat aiheuttaneet syömisrajoitteita, mutta onpa tätä vararavintoa kun painokaan ei ole laskenut, sekin osoittaa että ruokahalu on pysynyt tallessa. Em. seikkoihin vedoten voisi kysyä että olenko sitkeä sissi ?

Äänestä
  • Aina parempi jos ei se tauti näy naamasta,jos ei tohtorille niin ei muillekkaan.Nyt ne sytöt lieneekin erit kuin sillon minäkin sain hyvä että maku säilyy ja tosin jos kortisoonia annetaan pikkupussi tipan yhteydessä niin se ainakin jotenkin painoa pitää yllä oletan.Tuon sissi sanan oikean tarkoituksen tietänee vain henkilöt jotka on armeijan käyneet,minä en tiedä sitä,no sanontana se voi olla harhaanjohtava,mutta ei se väliä.

    Äänestä

  • MöKin-MuiJa kirjoitti:

    Aina parempi jos ei se tauti näy naamasta,jos ei tohtorille niin ei muillekkaan.Nyt ne sytöt lieneekin erit kuin sillon minäkin sain hyvä että maku säilyy ja tosin jos kortisoonia annetaan pikkupussi tipan yhteydessä niin se ainakin jotenkin painoa pitää yllä oletan.Tuon sissi sanan oikean tarkoituksen tietänee vain henkilöt jotka on armeijan käyneet,minä en tiedä sitä,no sanontana se voi olla harhaanjohtava,mutta ei se väliä.

    Niin tuolla sissi vertauksella viittasin menneeseen pariin vuoteen, onhan tämä sairastaminen jonkilaista talvisotahengen taistelutahtoa vaatinut, niin fyysisesti kuin henkisesti. Toisaalta on menty eteenpäin nöyränä ja asiat hyväksyen. Tämä on minun elämäni kokonaispakettia, kuten eräs ystäväni minulle totesi.

    Äänestä

Pete-j, kyllä Sinä olet sitkeä sissi! Raspiskurkulle sanottiin usein yli vuosi sitten. Autoit häntä eräässä asiassa.
Nostan hattua Sinulle, kun jaksat käydä rankoissa sytohoidoissa, jo 30 kertaa. Toivottavasti pystyt tekemään vielä jotain kivaa nykytilassasi loppukesällä, :).
Virtuaalihalit, pete-j!

Äänestä
  • Viime sunnuntaina tuli vuosi kuluneeksi siitä, kun raspis viimeisen kerran lähti kotoa. 30. hoitokerta jäi hänelle viimeiseksi vaikka kahdesti lääkäri kutsui luokseen hoitojen jatkamiseksi. Minulla on huomenna lopputarkastus helmikuussa tehdystä suolistoleikkauksesta. Joudun ottaa rollaattorin apuvälineeksi, kun jalat ja kädet on vielä tunnottomat. Muuten olo OK. Minunkin on kovasti tehnyt mieli marjastamaan ja sienimetsäkin on jo käynyt mielessä koska olemme perinteisesti olleet kovia metsässä keräilijöitä syksyisin. Viimesyksynä kuitenkin talvimarjat saatiin sukulaisilta sairastelujen vuoksi. pete-j:lle ja toisillekin palstalaisille hoitoja hyvällä menestyksellä ja hyvää syyskesää!

    Äänestä

  • Lysu10 kirjoitti:

    Viime sunnuntaina tuli vuosi kuluneeksi siitä, kun raspis viimeisen kerran lähti kotoa. 30. hoitokerta jäi hänelle viimeiseksi vaikka kahdesti lääkäri kutsui luokseen hoitojen jatkamiseksi. Minulla on huomenna lopputarkastus helmikuussa tehdystä suolistoleikkauksesta. Joudun ottaa rollaattorin apuvälineeksi, kun jalat ja kädet on vielä tunnottomat. Muuten olo OK. Minunkin on kovasti tehnyt mieli marjastamaan ja sienimetsäkin on jo käynyt mielessä koska olemme perinteisesti olleet kovia metsässä keräilijöitä syksyisin. Viimesyksynä kuitenkin talvimarjat saatiin sukulaisilta sairastelujen vuoksi. pete-j:lle ja toisillekin palstalaisille hoitoja hyvällä menestyksellä ja hyvää syyskesää!

    Hei Lysu10 ja mukavaa että edelleen jaksat kertoa kuulumisesi meille lukijoille.
    Aiheuttiko hoidot sinulle tuon jalkojen ja käsien tunnottomuuden?
    Toivotaan että kuntoudut ja pääset ja ehdit vielä tämän syksyn aikana sieni ja puolukka metsään.
    Parempaa jatkoa sinulle ja hyvää alkavaa syksyä sinulle kuten muillekkin syöpäpotilaille.

    Äänestä

  • syöpäpotilas. kirjoitti:

    Hei Lysu10 ja mukavaa että edelleen jaksat kertoa kuulumisesi meille lukijoille.
    Aiheuttiko hoidot sinulle tuon jalkojen ja käsien tunnottomuuden?
    Toivotaan että kuntoudut ja pääset ja ehdit vielä tämän syksyn aikana sieni ja puolukka metsään.
    Parempaa jatkoa sinulle ja hyvää alkavaa syksyä sinulle kuten muillekkin syöpäpotilaille.

    Oksaliplatiini sen aiheutti ja sitä jätettiin viimeinen annos tiputtamatta. Korjaantuu kuulemma hitaasti. Minulle annettiin syöpälääkärin vastaanotolle neuropatian seurantakäynnille aika lokakuulle. Tämän vuoksi syksyn kolonoskopiakin siirrettiin tammikuulle. Mutta kolonoskopian kuuluukin ohjeiden mukaan tehdä vuoden kuluessa leikkauksen jälkeen.

    Äänestä

  • Lysu10 kirjoitti:

    Oksaliplatiini sen aiheutti ja sitä jätettiin viimeinen annos tiputtamatta. Korjaantuu kuulemma hitaasti. Minulle annettiin syöpälääkärin vastaanotolle neuropatian seurantakäynnille aika lokakuulle. Tämän vuoksi syksyn kolonoskopiakin siirrettiin tammikuulle. Mutta kolonoskopian kuuluukin ohjeiden mukaan tehdä vuoden kuluessa leikkauksen jälkeen.

    Pete j.mökin muija,lysu 10.
    Anteeksi jo olen liian utelias kun haluaisin kysyä teiltä tämän,onko teillä kaikilla syöpä suolistossa?Miten teidän suolisto syöpää on hoidettu,oletteko kaikki saaneet myös solunsalpaaja hoidot,entä sädehoidot?
    Onko suolistosyövässä leikkaus koskaan ainoa hoitomuoto?
    Oikein hyvää elokuun jatkoa teille kaikille urheille syöpäpotilaille.

    Äänestä

  • oireileva. kirjoitti:

    Pete j.mökin muija,lysu 10.
    Anteeksi jo olen liian utelias kun haluaisin kysyä teiltä tämän,onko teillä kaikilla syöpä suolistossa?Miten teidän suolisto syöpää on hoidettu,oletteko kaikki saaneet myös solunsalpaaja hoidot,entä sädehoidot?
    Onko suolistosyövässä leikkaus koskaan ainoa hoitomuoto?
    Oikein hyvää elokuun jatkoa teille kaikille urheille syöpäpotilaille.

    Minulla todettiin peräsuolisyöpä 2004, levinneisyys oli dukes c eli oli kasvanut suolen läpi ja löytyi myös lähimmistä imusolmukkeista. Hoitona 1 vk sädehoitoa, leikkaus ja solusalpaajahoidot (xeloda). Nyt on menossa uusinta kierros, keuhkoissa etäispesäkkeet, hoitona solusalpaajat.

    Ohessa linkki suolistosyöpää käsittelevälle sivulle

    http://www.suolistosyopa.fi/

    Äänestä

  • Lysu10 kirjoitti:

    Viime sunnuntaina tuli vuosi kuluneeksi siitä, kun raspis viimeisen kerran lähti kotoa. 30. hoitokerta jäi hänelle viimeiseksi vaikka kahdesti lääkäri kutsui luokseen hoitojen jatkamiseksi. Minulla on huomenna lopputarkastus helmikuussa tehdystä suolistoleikkauksesta. Joudun ottaa rollaattorin apuvälineeksi, kun jalat ja kädet on vielä tunnottomat. Muuten olo OK. Minunkin on kovasti tehnyt mieli marjastamaan ja sienimetsäkin on jo käynyt mielessä koska olemme perinteisesti olleet kovia metsässä keräilijöitä syksyisin. Viimesyksynä kuitenkin talvimarjat saatiin sukulaisilta sairastelujen vuoksi. pete-j:lle ja toisillekin palstalaisille hoitoja hyvällä menestyksellä ja hyvää syyskesää!

    Lysu 10.
    Oliko sinulla tänään lopputarkastus helmikuussa tehdystä suolistoleikkauksesta?
    Ehkä kirjoitit väärin,tarkoititko maanantaita?
    Tai ehkä joissain sairaanhoito piireissä lopputarkastukset tehdään myös lauantaisin.

    Äänestä

  • J-K.S. kirjoitti:

    Lysu 10.
    Oliko sinulla tänään lopputarkastus helmikuussa tehdystä suolistoleikkauksesta?
    Ehkä kirjoitit väärin,tarkoititko maanantaita?
    Tai ehkä joissain sairaanhoito piireissä lopputarkastukset tehdään myös lauantaisin.

    Kirjoitin yöllä enkä huomannut, että vuorokausi oli juuri vaihtunut. Olisi pitänyt kirjoittaa:"Minulla on tänään..." Kävin siis perjantaina.

    Äänestä

  • pete-j kirjoitti:

    Minulla todettiin peräsuolisyöpä 2004, levinneisyys oli dukes c eli oli kasvanut suolen läpi ja löytyi myös lähimmistä imusolmukkeista. Hoitona 1 vk sädehoitoa, leikkaus ja solusalpaajahoidot (xeloda). Nyt on menossa uusinta kierros, keuhkoissa etäispesäkkeet, hoitona solusalpaajat.

    Ohessa linkki suolistosyöpää käsittelevälle sivulle

    http://www.suolistosyopa.fi/

    Mie kans siulle oikeen makosat kakkukahvi hetket toivotan... Mie meen huomen sinne tähystykseen..

    Äänestä

  • aamun-virkku kirjoitti:

    Mie kans siulle oikeen makosat kakkukahvi hetket toivotan... Mie meen huomen sinne tähystykseen..

    Oletko jo käynyt tutkimuksissa?

    Äänestä

Pete -j,kiitos linkistä suolistosyöpä sivuille.
Kysyn vielä tällaista,onko sinulle annettu keuhkojen etäispesäkkeiden takia 30.hoitokertaa,vai onko mukana nämä xelodat joita annettiin ensimmäiseen syöpääsi?
Todella surullista että sinulle tuli uusinta kierros,onko nämä keuhkoissa olevat etäispesäkkeet lähtöisin aiemmin sairastamastasi peräsuolensyövästä?

Minä tilaan maanantaina itselleni lääkäri ajan,ihan vaan varmuuden vuoksi.
Kummallista että syövästä mitään tietämättömänä olen eniten alkanut pelkäämään mahdollisia hoitoja ikäänkuin syöpä itse ei olisi niin pelottava.

Äänestä

Voimia sinulle hoitoihin:)

Äänestä
  • claudia.c. Miten sinä voit tänään?
    Haluatko kertoa omasta voinnistasi,jaksamisestasi.
    Tiedäthän että täällä on varmasti monia minun lisäkseni jotka elävät hengessä mukana teidän kaikkien syöpäpotilaitten kanssa.
    Minä itse en sairasta/ en ole sairastanut syöpää,mutta rakas puolisoni kuoli paksunsuolen syöpään kolme vuotta sitten.
    Valitettavasti hän hakeutui lääkäriin liian myöhään mutta jaksoi kuitenkin sinnitellä ja olla luonamme noin kaksi ja puoli vuotta.

    Äänestä

  • 5+14 kirjoitti:

    claudia.c. Miten sinä voit tänään?
    Haluatko kertoa omasta voinnistasi,jaksamisestasi.
    Tiedäthän että täällä on varmasti monia minun lisäkseni jotka elävät hengessä mukana teidän kaikkien syöpäpotilaitten kanssa.
    Minä itse en sairasta/ en ole sairastanut syöpää,mutta rakas puolisoni kuoli paksunsuolen syöpään kolme vuotta sitten.
    Valitettavasti hän hakeutui lääkäriin liian myöhään mutta jaksoi kuitenkin sinnitellä ja olla luonamme noin kaksi ja puoli vuotta.

    Minä voin hyvin, nyt käyn enään kontrolleissa syksyllä tapaan lääkärin ja sen jälkeen 6 kuukauden päästä.
    Minulta löydettiin kesän alussa Clostridium difficile bakteeri joka aiheutti vatsaoireita, ja olin kerran osastolla kun äityi pahaksi, silloin bakteeri löydettiin.
    Nyt bakteeri on häädetty ja uskon että hoito on onnistunut oireet ovat kokonaan poissa. Syyskuun alussa menen antamaan näytteitä siitäkin ja paksusuolesta löytyi 2 vuotavaa polyyppia kun tähystivät, ne poistettiin siinä tähystyksen yhteydessä, niissä ei ollut solumuutoksia patologiselle ne menivät.
    Minulta tuo syöpä löytyi onneksi ajoissa, ja siinä se onni minulla olikin.
    Paksusuolen tähystykseen menen vielä vuoden päästä yhden kerran.

    Tuo vanhin tyttäremme oireilee ja en tiedä johtuuko se sairaudestani? kokiko hän turvattomuutta tai jotakin meidän pitää antaa lapselle enemmän aikaa vaikkakin koulut alkavat. Menee nyt toiselle luokalle.
    Oireile on näpistelyä, ensin näpisteli herkkuja huoneeseen ja sitten alkoi ilmestyä rihkamakoruja, joita oli kaupasta ihan ostettu kuitteja oli taskuissa.
    Mieheni huomasi kerran että lompakosta on hävinnyt rahaa, ja tyttö itkien sen tunnusti, ja tilanne on toistunut. Meillä on selviteltävää tuossa nyt, olen ällistynyt koska minä en koskaan varastanut ja rahaa tyttö saa viikkorahan muodossa.

    Äänestä

  • UPDATE_9543193 kirjoitti:

    Minä voin hyvin, nyt käyn enään kontrolleissa syksyllä tapaan lääkärin ja sen jälkeen 6 kuukauden päästä.
    Minulta löydettiin kesän alussa Clostridium difficile bakteeri joka aiheutti vatsaoireita, ja olin kerran osastolla kun äityi pahaksi, silloin bakteeri löydettiin.
    Nyt bakteeri on häädetty ja uskon että hoito on onnistunut oireet ovat kokonaan poissa. Syyskuun alussa menen antamaan näytteitä siitäkin ja paksusuolesta löytyi 2 vuotavaa polyyppia kun tähystivät, ne poistettiin siinä tähystyksen yhteydessä, niissä ei ollut solumuutoksia patologiselle ne menivät.
    Minulta tuo syöpä löytyi onneksi ajoissa, ja siinä se onni minulla olikin.
    Paksusuolen tähystykseen menen vielä vuoden päästä yhden kerran.

    Tuo vanhin tyttäremme oireilee ja en tiedä johtuuko se sairaudestani? kokiko hän turvattomuutta tai jotakin meidän pitää antaa lapselle enemmän aikaa vaikkakin koulut alkavat. Menee nyt toiselle luokalle.
    Oireile on näpistelyä, ensin näpisteli herkkuja huoneeseen ja sitten alkoi ilmestyä rihkamakoruja, joita oli kaupasta ihan ostettu kuitteja oli taskuissa.
    Mieheni huomasi kerran että lompakosta on hävinnyt rahaa, ja tyttö itkien sen tunnusti, ja tilanne on toistunut. Meillä on selviteltävää tuossa nyt, olen ällistynyt koska minä en koskaan varastanut ja rahaa tyttö saa viikkorahan muodossa.

    En ollut sairauden aikana läsnäoleva vanhempi, tunnen ankaraa syyllisyyttä.
    Ja nyt oma lapsi varastaa omalta vanhemmaltaan, vaikka siihen ei ole tarvetta.
    Pelottava ilmiö.

    Äänestä

  • UPDATE_9543193 kirjoitti:

    En ollut sairauden aikana läsnäoleva vanhempi, tunnen ankaraa syyllisyyttä.
    Ja nyt oma lapsi varastaa omalta vanhemmaltaan, vaikka siihen ei ole tarvetta.
    Pelottava ilmiö.

    Lapsesi voisi varastaa vaikka sinulla ei syöpää olisi ollutkaan.Lasten oireilu tavalla tai toisellla syyllistää aina, varsinkin äitejä. Pääasia kuitenkin että tilanteenne on korjattavissa.

    Äänestä

Voimia sinulle ja Korkeimman siunausta

Äänestä

Omenapiirakkaa vaniljakastetiikkeen kera on syöty, keskiviikon tiputus painostaa vielä, mutta kyllä tämä tästä. Kiitokset kaikille ja nautitaan aurinkoisesta alkavasta viikosta !

Äänestä

Nami,nyt alan heti aamusta leipomaan:-))

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


pete-j kirjoitti:

Eilen oli tosiaan 30. hoitokeikka, oiskohan se kahvin ja kakun paikka ? Tiistaina oli ylimääräinen tohtorin luona käynti tuon yskän ja keuhkon nesteen takia. Vastassa oli oikein apulaisylilääkäri, melkein jo säikähdin että mitähän nyt on tiedossa. Hän teki aikoinaan minun hoitosuunnitelmankin ja on osaava ja arvostettu vanhempi naislääkäri. Yllättyi kun kohtaisi näin hyväkuntoisen potilaan, no syöpä ei aina näy ulospäin, mutta tuolla se sisällä tekee tuhojaan.
Eikä tässä olossa olisikaan muuten valittamista mutta raitusta ei nyt keuhkot siedä yhtään, heti alkaa yskittämään ja meinaa taju lähteä. Tohtori uskoi vielä uuden huhtikuussa aloitetun sytostaatin voimaan, sen annos nostetaan ylemmäs alkuperäiselle tasolle (tiputettiin alemmas iho-oreiden takia), sädettämisen aika ei ole vielä ja siinäkin on omat seuraumuksensa. Emsi viikolla pitää varmaan käydä punkteerauksessa niin saisi nuo keuhkot pelittämään paremmin.
Leppoisaa elokuuta kaikille !

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu