Mimmoinen se on ?
Olen pitänyt salassa , ei ole mennyt kaupan . liian kallis.
Nimen olen kerran , vuosia takaperin maininnut .
Muistaako kukaan KOLMIVETO KIUAS
Siinä kiuas jonka tein 1967 ( ei ollut saunaa eikä tonttia )
Olin ollut höyrykattiloitten kanssa tekemisissä v 1951
Nämä olivat 2-veto Skottikattiloita
Tulin mereltä maapaikkaan ja siellä oli yhtenä uudentyyppinen Högforssin tekemä 3-veto kattila ( joka oli uusi Saksalainen " keksintö "
Siihen minä nuori Ylihöyrykonemestari " hurahdin"
Minulla ei ollut yhtää ollut kosketusta kiukaisiin , muuta kuin " pönttöön "
Hankin tontin ja tein saunan ( se koottiin 4 tunnissa )
Kiuas oli käytössä 22 v ( purin saunan ja rakensin savusaunan )
Vein tuon kiukaan Venäjälle ( on nytten Viipurissa ) parvekkeen lämmityksessä.
MINUN PUULÄMMITTEINEN KIUAS.
38
1165
Vastaukset
- 3V
Hae patentti ja myy ISOILLE. Jos reiska "keksi" kiertoilmauunien savukanavat, mikä estää "keksimästä" kolmivetoa? Pelkät patentit ei myy, tuotteen täytyy myös toimia.
Valmista (valmistuta) itse jos hinta on kaupassa maks. 700 (kaikki kulut välistävetäjineen). 300-400e ja menisi joka toiseen saunaan?
Ajankohta olisi siinä mielessä edullinen että standarmit astuu kohta voimaan. Mielikuva on sellainen että kolmonen menisi heittämällä testeistä läpi?- Kyllä toimii
Kun 3-veto toimii nykyisin kaikissa Suomessa olevissa
lieriö-höyrykattiloissa ( jälkeen 1960 valmistuneissa )
paineluokka 16 atya , hyvällä hyötysuhteella.
Tämänhän toi Suomeen Rauman Aalto ( Saksasta )
Tuo D.ins. oli meillä opettajana Turun Tekussa 1958
- Päätös Tehty On
3-veto
Savukaasujen kulku on ylöspäin , ei niinkuin S-kiukaassa alaspäin.
Kiukaan pystyy nuohoomaan ( jokakolkan ) ja pesemään.
Savukaasujen lämpä verrattavissa S-kiukaan vastaaviin.Vaikee ylittää 400 astetta.
Onko sulla " Rälläkkä " ja hitsikone , kerron miten teet.- Rakenne?
Oliko tämä VETO-kiuas samalla tavalla toteutettu?
- kimppak
Tarkoitit varmaan keskiarvoa (400 maks)?
Kummasti tällä palstalla omien kiukaiden kohdalla puhutaan lämpötilojen keskiarvoista ja vihokkien kiukaista muistetaan aina kertoa samana arvona korkein mitattu lämpö..?
- Aloita rakentaa
Annan mittoja siitä kiukaasta jonka suunittelin -66 ja tehtiin -67
Tulipesä 360 mm tuubi 456 mm pitkä Rosti No 14 420 7 175 ( 395 /110 )
Voi olla siinä raamikin . En muista
Tuhkalaatikko hitsataan alle ( riittävän korkee ) Laatikko sisään .
Kun laatikko on kii niin kiuas si saa ilmaa .
Laatikon päätyyn 4 kpl 10 mm reikiä ( palamisilmalle )
Säädetään tasanen palaminen tulipesän alueelle .
Jalat hitsataan ettei kiuas ole liianlähellä lattiaa
Suuluukku otetaan noin 50 - 60 mm ulos tulipesästä .( luukussa toisio-ilma )
Huomatkaa tuolloin -66 meillä oli din mitoitus ( tuotti mulle jälkikäteen vaikeuksi )
Piirustukset oli kadonneet ( läytyi Ruotsista )
Voit huolletta aliuttaa ( kaikki mitat on tallella ) - Pitkät puut
Tulipesä näyttää pitkältä , vois varmaan 50 mm lyhentää.
Sitten hankit 8 kpl Ns 88,9 90 asteen käyriä , ja siihen putkea n 2 m .
Lisäksi 114,3 putkea noin 1 m
Siinä sulla tarpeet josta saat 3- kiukaan tuli - osat tehtyä LVI - kaupasta saat.
Samoin romukaupasta tulipesän päädyn. - in teresting
löytyykö kuvaa?
- Vuodelta - 66
Piirustushan on kokenut kovia .Löytyi Ruotsista 2005 -6
On liianpitkä tarina.
Mutta Asiaan.:
Tee reijät tulipesän takapäähän ( madl. lähelle takaseinää)
Reikien väli n 200 mm ( voipi olla että käyriä pitää jatkaa n 30 mm) johtuen nykyisistä käyristä.
Takanta käyristä lähtee putket eteen kummallakin puolta tulipesää ( pieni nousu n 19 mm - Korjaus edelliseen
Niin tuo savuputkien " nousu " takanta eteen olisi n 10 mm.
Sitten edessä putket yhtyvät 114 mm pystyputkeen .
Neputket liitetään tuohon pystyputken alareunaan ( tarkalleen )
Pystyputki ei myöskään ota kiinni tulipesään .
Putkisovitukset ja hitsaukset tehdään niin ettei savukaasuvirtauksissa tulisi ptörtei , samalla nuohous ja pesu tapahtuu kunnolla. - Rahat keksijälle?
Valokuva auttaisi paljon ymmärtämään miten rakenne on toteutettu?
Tosin kannattaako omaa keksintöä paljastaa?
Kannattaisi hakea mallisuoja tai patentti jonka voisit myydä jollekkin kiuasvalmistajlle jos itse et teetä kiuasta oman mallin mukaan esim. alihankkijoilla tms? - Haluan Haastaa.
Kyllähän pystyy tekemään , ole tarkkana . Aina voi kysyä .
Edessä oleva pystyputki jossa pohja ummessa , siihen tulee kiukaan perästä kummaltakin puolelta vavuputkrt.
Tästä 114 mm pystyputkesta lähtee 90 asteen käyrällä putket kummaltakin puolelta taakse .
Putkien väli " säädetään " niin että saadaan haluttu kivimäärä .
Samalla putkien nousu n 10 mm ( jotta veto / nuohous / pesu onnistuu )
Edessä oleva 114 putkeen tehdään irrotettava väliseinä . Tämä hallitsee tasapuolisen palamisen . Tietysti tuohon putkeen tehdään ylös luukku josta on joskus hyvä kurkata " onko noki oikean väristä "
kun ottaa välilevyn pois pystyputkesta siitä pääsee hyvin nuohoomaan. - 0+0=0
Eikös se haastaminen mene niin, että ensin keksit kiukaan tai jotain poikkevaa tavanomaisiin toteutustapoihin jonka viet markkinoille myyntiin tuotteen muodossa. Seuraavaksi ISOT kopioi tuotteesi jos se menestyy kaupallisesti ja sinä vuorostasi HAASTAT ISOT mallisuojan rikkomisesta ja sinun tuotteellasi rahastamisesta.
Loppu onkin sitten historiaa. ISOT maksattaa oikeudenkäyntikulunsa sinulla ja harkitsevat sýytteen nostamista maineen pilaamisesta. Sen jälkeen jokainen kiuasvalmistaja hyödyntää sinun keksintöäsi oikeuden myötävaikutuksella ja keksintösi ympärille syntyy kokonaan uusia kiuasvalmistajia.
Jokaisella kiuasvalmistajalla pitäisi olla jo koesaunat valmiina missä testailla kiukaita koska standarmit astuu voimaan. Tuokin on ehkä yksi sovellustapa jos sinä sitä ihan vapaasti viljelet yleiseen käyttöön? Tarkoittaa Suomeksi sitä että ilmestyy kiuasvalmistaja joka on keksinyt ja patentilla suojannut keksinnön jonka sinä ole keksinyt.
Tai siis siirtänyt kiukaaseen toisaalla käytetyn lämmönsiirtotekniikan. - ottia tuota
Täällä kun näyttää tietoa olevan niin kysyisin pari kysymystä.
Miten ilma (ensiö/toisio) johdetaan tulipesään niin, että savukaasut palaisi mahdollisimman korkealla prosentilla ja siten että tulipesän yläosassa kaasut palaisivat mahdollisimman kuumina?
Tähän kaipaisin ihan oikeita vastauksia enkä niitä kiuasmainoksia kiitos!
Olisiko "hyvä palaminen" sitten se oikea termi asiayhteydessä? - Yritän taas lisää
Kiukaan edessä olevasta pystyputkesta lähtee putket taakse noin 10 mm nousulla kiukaan takapäähän .
Kiukaan takapäässä 90 asteen käyrillä ne yhtyvät 114 mm putkeen.
Tähän putkaan liitetään sitten savuhormi.
Yläpuolelle tehdään niohousluukku.
Jod savuhormi pitää johtaa ylös niin nuohousluukku tulee edellisen hormin peikalle.
Nytten kiuas on valmis,siihen kohtaan jossa savuputket lähtee tulipesän takapäästä eteenpäin on hisattava jokin ests kiviä varten.
!-veto : kun savukaasut kulkee tulipesän etupäästä taakse savuhormiin.
2-veto : siinä kun savaasutkulkee putkiamyöten eteen pystyputkeen.
3-veto : siinä kun savukaasut kulkevat edestä taakse ja sieltä savuhormiin - -OK-
(Oli niin hyvin kerrottu että äkkinäinenkin ymmärsi).
Kysymyksiä
Miksi kiukaan takaa tulipesästä nousevat alemmat putket ei voi olla etuseinänkin kohdalla ylösnousussa samaa 88,9 putkea kulmilla ilman 114 pystyputeka väliseinällä?
Puhdistuksen takia?
Voiko kahden rinnakkaisen putken sijaan käyttää yhtä putkea jonka halkaisija olisi suurempi?
Olisi hiukan helpompi tehdä mutta lämpöpinta-ala pienenisi?
Tuohan on hiukan kuin sydän mutta sillä erolla että savukaasut nousee ja tuo on huollettavissa? Kivetkin saa putkien ympärille eikä lämpöpintojen lämpöä hukata?
Olipa mielenkiintoista. Kiitoksia. Aina sitä jotain näköjään oppii lisää. - Monta kysymystä
Kun on 2 putkea saadaan kiuas tasalämpöiseksi kummallekin puolelle ( samoin tulipinta ).
On tärkeää huomata , että 2kertaa 88 mm tuubin poikkipinta on " oikea " ( teho )
Suhteessa rostin pintaAlaan - lisää tulee
Miten lasketaan kuinka iso rostin pitää olla?
Oli kyseessä sitten tulipesän tai tuubin koko?
Mitenkäs kommentoit iki-kiukaiden tuubeja (org-ikin yksinkertainen kierto ja kivi-ikin kolminkertainen kierto)? ¨
Jos aiheena on vain ikin tapa ohjata savukaasut hormiin ja muu kiuas jätetään huomioimatta. - Kysyt vaikeita
Kun seuraat kirjoitusta niin heti alussa ehdotetaan NO 14 Rostia mittoineen
Kun tämä kiuas suuniteltiin - 66 oliko Ikiä ( oliko mitään muutakaan kuin Pönttökiuas.) - toolow
Siis yleisesti, miten lasketaan rostin koko jos tulipesän mitat on olemassa?
Ei ollut kyse oliko ikiä tai ei, kysymys koski mitä mieltä ajattelet ikin kierukoista verrattuna esim. 3vetokiukaan vastaaviin?'
Olihan silloin uuden sukupolven kaminakiukaat jo vakiinnuttaneet asemansa kiukaiden korvikkeina?
Tarkoitin lähinnä kivi-ikiä koska hormilämpötilat ovat todennäköisesti matalat, ehkä jopa liian matalat? - Savukaasut Kertoo
Onko Rostien pinta-ala / tulipintaan sopiva .
Tietenkin viella kuinka tehokas on ns jäähdytys .
Olin ollut - 51 merillä ja -66 olin aloittanut ensityöni Maissa .( En ollut kiukaita nähnyt " tai huomannut " Laivoissa Höyrykiukaat.- Olli vastaa
Älä hömöile ( olet liian tuttu )
Kyllähän oikeessa oot.
- Kummoiset löylyt ?
Löylyjen "laatu " riippuu itsestäsi mitenkä ne kivet tuon " lämmönkehittimen " ympärille laitat.
Kun tiivistät kivillä kiukaasi niin ettei saunasi lämpene ainoastaan kivet .
Toinen tapa , lämmittää sauna ( 100 asteeseen ja kivet samalla kuumat , on minuntapa )
Voit ympäröidä vaikka verkolla ( katiska ) saunasi on kylmä ja homehtuu .
Taikka sitten pellittää jotta kiuas nostaa lattiatasosta ilman ylts ja saunasi toimii ( tietysti oikeen ilmankierron tulee tapahtua ) - eestaas
toisessa avauksessa päivittäisit saman kiukaan verkolla ja tänään taas sauna homehtuu verkolla?
Osa peltilaatikoista on rakennettu tavalla missä kivitila on mallia perunakattila ja kiertoon ei ole edes kanavia ulkovaipan takana (esim valukota) eikä sauna homehdu, miksi? Mainitset täydellisen umpinaisen pönttökiukaan joka ei homehduta saunaa. Miten avonainen verkko kykenee homehduttamaan saunan koska ei se onnistu "kiinteillä" kiukaillakaan? - 1 f
http://www.saunasteine.de/media/content/Saunaofen/IKI/ofentest.pdf
Esimerkki nimimerkille Kummoiset löylyt ?miten voi lämmittää joko kivet tai saunan .
Kivien (ja saunan) lämpötila vaikuttaa aika oleellisesti siihen, minkälaiset löylyt saunassa on. Kosteusprosentti jne? - Oikeessa oot..
Kun sulla on 3-veto putkisto tehty niin siinävaiheessa saat itse ratkaista kummoiset löylyt haluat. ??
Lao kivet sen mukaan ja ( on pellitetty tai katiska ) se ratkasee suuresti onko saunassa kosteet tai kuivat löylyt . - oh9g9
eiköhän sillä saunan peruslämmöllä ole oma merkityksensä olemassa ja siinä, miten paljon kiukaassa on kiviä ja mikä niiden lämpötilat on?
Meinaan pienen kivimäärän kiukaalla sauna on pakko lämmitää ylikuumaksi joten löylyt on aina kuivat?- ## On2Asiaa
Kivi määrä , ja kiukaan teho ( tuossa kiukaassa 50 kg )
Olkoon saunan/ kivien peruslämpö mikä vaan savukaasujen-
lämpö ei nouse liikaa ( johtuen kiukaan jäähdytystehosta.)
Tuossa mittauskokeessa , ilmenee:
Aloitus klo ja saunan lämpö ( klo 1630 ja lämpö saunassa
30 astetta )
Seuraavamittaus 5 min myöhemmin , saunanlämpö
ja sitten savukaasujen lämpö ( aina 5 mim välein )
Niinkuin S-kiuas oli aikoinaan mitattu ( 1 h 8 min )
- Niistä Lämmöistä
Alka sauna savukaasu
1630 30
35 30 275
40 40 273
45 40 305
50 50 315
55 50 295 lisätty 2-klapia
17oo 55 362
07 70 390
10 70 390
15 80 385
20 85 388
25 90 383
30 90 360
35 95 352
40 95 369
45 100 397
50 100 362
55 100 334
1800 100 384
05 105 261
1808 105 251
1750 lisätty klapeja
Tässä on " matkittu " mittaustapaa jota oli S- kiukaassa esitetty. - T..siis..ös?
Oliko nuo hormisellaiset keskiarvoja?
- Huom!
On olemassa alan ihmisiä jotka opastavat ja jopa rahoittavat jos haluat patentoida kiukaasi. Ei edellytä valmistamista (paitsi proto testiin) ja voit myydä lisenssit jollekkin valmistajalle.
Noilla lukemilla hyötysuhde korkeampi kuin s-kiukaassa. - OtinYhteyttä
Huom! kirjoitti:
On olemassa alan ihmisiä jotka opastavat ja jopa rahoittavat jos haluat patentoida kiukaasi. Ei edellytä valmistamista (paitsi proto testiin) ja voit myydä lisenssit jollekkin valmistajalle.
Noilla lukemilla hyötysuhde korkeampi kuin s-kiukaassa.Ensivastaus oli " minulla saunassani 8-vetonen kiuas.
Lähde sitten niissäolosuhteissa esittelemään omaasa.
- Tottahan kiinostaa
Puuttuu " puhti " ( katso vähän vuosilukuja )
Onhan mulla 1 versio käytössä - ## Niin
Niin kiukaan suunittelusta , teho määräytyy paljonko
tulipesä pystyy polttamaan aikayksikössä ( KW )
Luovuttamaan sen lämmön saunatilaan.
Täydellä teholla savukaasujen lämmön ja
hiukaspäästöt " määrätyissä " rajoissa.
Silloin kilpeen tulee leima kiukaan TEHO KW
Tämä on minun kiukaan " mitta "
On sama paljonko tuhkaluukku on auki. - ## " Sekundääri "
Sittenkun kiukaani " koekäytettiin"
Kiuas oli ulkotilassa ilman suojapeltejä ja kiviä, piippu
suoraan ylös 4 m
Oli tulipesän etuosaan porattu 10 mm reikiä 5 kpl.
joissa irtonaise pultit .
Lämmitin kiuasta " monta värssyä "
Ensiö-ilma täysin auki . Toisio-ilma oli vauhto-ehtoja .
Niin siinä kävi jouduin poramaan 1mm suuremmat reijät.
Kun kiuas suunitellaan , niin jokamienen täytyy osata sitä
käyttää ( joka tikun saa syttymään) - ## Tultuani mereltä
1985 ( oltuani 5 v ) niin kattila-laitosten päästömääräyksiin
oli tullut " hiukkaspäästöt "
Otin voimalaitosen vastaan , niin palaminen ei ollutkaan
määräysten mukain ( edeltäjäni jättänyt säätämätä )
Sain laitokseni säädettyä.
Niinpä mittaulaitteita ei minullakaan ole .
Savukaasujen päästöt on arvoitus. ( 3-vetokiukaassani ) - ## Lämminmies
Onhan " Maailma muuttunut sitten 66 - 67 jolloin 3-veto
sai ensitulensa."
Nytten olen ottanut automatiikkaa hieman kiukaaseen.
Toisio-ilman säätö: Hytraulinen ( paine )otetaan savukaasujen lämpö 250 ( säädettävissä ) tuossa lämpötilassa on toisio-
ilma säädetty ( jos savukaasulämpö nousee niin ilmamäärä
pienenee )
Tämä sama " anturi " voisi myös säätää Ensiö-imaa .
Tietysti parempi olisi ensiö-ilmalle oma säätö-anturi.
Voi ladata pesän täyteen ja mennä vaikka katsomaan
katiskan.- bestoff
"Hiukan" pidemmälle vietyä teknologiaa kuin EGO-pelti..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 856294
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t303783törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/283140Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu3691696- 331388
- 271320
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi46949Anteeksi kulta
En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv11946Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."
Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:11870- 42849