Uutta tietoa linux cd-rikoista!

Wind-Tiedottaja.

"They report that LG Electronics says they do not support nor test their CD-ROM drives with Linux. "
Eli LG itse ei testannut cd-asemia linuxilla niin miksi Linuxin piti alkaa ronkkimaan firmwarea vaikka ei ollut ammattitaitoa?
Kaikissa muissa järjestelmissä LG:n asemat toimivat oikein!

"LG Electronics CD-ROM drives are used in machines made by Dell, HP, Compaq, IBM and others"

60

206

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Haloo?

      Oletko ihan terveiden kirjoissa?

      Vaikka yhteiskunnan rahat ovat tiukalla niin apua löytyy kyllä kun pyydät sitä asiallisesti.

      • Anonyymi

        Hänhän vain yrittää varoittaa muitakin linuksin vaarallisuuesta, sillä tubutinpojat eivät itse sitä suostu kertomaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänhän vain yrittää varoittaa muitakin linuksin vaarallisuuesta, sillä tubutinpojat eivät itse sitä suostu kertomaan.

        Hienoa! On hyvä että edes joku yrittää. Tubutinpojathan eivät itse hiisku noista halaistua sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa! On hyvä että edes joku yrittää. Tubutinpojathan eivät itse hiisku noista halaistua sanaa.

        Olitko jo syntynyt v 2011??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olitko jo syntynyt v 2011??

        Niillä hujakoilla ja heti kirjoitin tuon varoituken sanan ihmisille, jooteivät hekin yrittäisi asentaa linuksia tietokoneilleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niillä hujakoilla ja heti kirjoitin tuon varoituken sanan ihmisille, jooteivät hekin yrittäisi asentaa linuksia tietokoneilleen.

        Kovia ovat tubutinpojaat ronkkimaan jotakin sellaista, josta eivät sitten ymmärtäneetkään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovia ovat tubutinpojaat ronkkimaan jotakin sellaista, josta eivät sitten ymmärtäneetkään mitään.

        Sairaaksihan nuo tuntuvat haukkuvan heti, kun joku lyö faktat pöytään. Heidän linuks-jumalansa ei sisällä kuulemma virheitä..............heh heh heh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaaksihan nuo tuntuvat haukkuvan heti, kun joku lyö faktat pöytään. Heidän linuks-jumalansa ei sisällä kuulemma virheitä..............heh heh heh.

        Koirat haukkuu ja kaqravaani kulkee.
        Kannattaisi muistella tämän vuoden Windows ongelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koirat haukkuu ja kaqravaani kulkee.
        Kannattaisi muistella tämän vuoden Windows ongelmia.

        Jostain syystä minulla ei mitään ongelmia! Ja aina Windows käytössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jostain syystä minulla ei mitään ongelmia! Ja aina Windows käytössä.

        Ei niin, mutta hommaapa joku linuks, niin eiköhän ala ongelmia riittää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaaksihan nuo tuntuvat haukkuvan heti, kun joku lyö faktat pöytään. Heidän linuks-jumalansa ei sisällä kuulemma virheitä..............heh heh heh.

        Ei virheitä vai? Minusta tuntuu, ettei linuks mitään muuta sisälläkään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei virheitä vai? Minusta tuntuu, ettei linuks mitään muuta sisälläkään!

        Sellainen se Vintous-linuks-tuputin on kunnes lapsukainen sen rikkoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa! On hyvä että edes joku yrittää. Tubutinpojathan eivät itse hiisku noista halaistua sanaa.

        Eivät niin hiisku sanaakaan linuksin moninaisita bugeista. Mutta heti, jos Windowsista löytyy edes pieni värivirhe jostain, ovat suu ammollaan palstat täynnänsä kaiken maailman haukkuja täynnänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät niin hiisku sanaakaan linuksin moninaisita bugeista. Mutta heti, jos Windowsista löytyy edes pieni värivirhe jostain, ovat suu ammollaan palstat täynnänsä kaiken maailman haukkuja täynnänsä.

        Siksikö Wintrollit kantavat satoja tuhansia koneita romutettavaksi vuosittain?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaaksihan nuo tuntuvat haukkuvan heti, kun joku lyö faktat pöytään. Heidän linuks-jumalansa ei sisällä kuulemma virheitä..............heh heh heh.

        Sekin kuuluu linuks-harrastukseen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaaksihan nuo tuntuvat haukkuvan heti, kun joku lyö faktat pöytään. Heidän linuks-jumalansa ei sisällä kuulemma virheitä..............heh heh heh.

        Eiväthän ne muuta juuri teekää, kuin virheitä. Se muuten näkyy käyttäjäluvuissa eli noin 1%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiväthän ne muuta juuri teekää, kuin virheitä. Se muuten näkyy käyttäjäluvuissa eli noin 1%.

        Meni hieman yläkanttiin. Todellinen luku on noin 0,4%. Ihan tutkittu juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meni hieman yläkanttiin. Todellinen luku on noin 0,4%. Ihan tutkittu juttu.

        Menisin vieläkin alemmaksi, ehkäpä noin 0,2% hujakoilla mennee....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei virheitä vai? Minusta tuntuu, ettei linuks mitään muuta sisälläkään!

        Viimeisten tietojen mukaan yli puolet linuksin koodeista sisältää virheitä! yritäppä siinä sitten sudoilla.......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeisten tietojen mukaan yli puolet linuksin koodeista sisältää virheitä! yritäppä siinä sitten sudoilla.......

        "Tätä ei moni osaa varoa: haittaohjelmat leviävät Teamsin kautta"
        Kummallista mutta totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovia ovat tubutinpojaat ronkkimaan jotakin sellaista, josta eivät sitten ymmärtäneetkään mitään.

        Sekin kuuluu linuks-harrastukseen! Kaikkea pitää kokeilla, kävi miten kävi. Lopputulos on sitten kaiken maailman hojoamiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei virheitä vai? Minusta tuntuu, ettei linuks mitään muuta sisälläkään!

        Tutkimusten mukaan noin puolet linuksin koodeista on viallisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovia ovat tubutinpojaat ronkkimaan jotakin sellaista, josta eivät sitten ymmärtäneetkään mitään.

        Yrittää pitää silti. Olisivat tubutinpojat kokeilleet ajureitaan ym. omissa koneissaan, ennen kuin laskivat yleiseen jakeluun!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrittää pitää silti. Olisivat tubutinpojat kokeilleet ajureitaan ym. omissa koneissaan, ennen kuin laskivat yleiseen jakeluun!

        Laskisivat mieluimmin housuunsa.......hi hi hi hi.


      • Anonyymi

        Montako vuotta vielä
        Päästä eroon Kollivapusen perseilystä! Ja valheista!


    • Käyttäjän vika (tm)

      Selvästi käyttäjän vika, käyttäjät eivät lukeneet tuhatsivuista manuaalia laitteistotuesta, siellä ei varmaankaan mainittu että LG:n CD-asemat toimivat Linuxeissa. Sama juttuhan oli sen Ubuntun tuhoaman Mac Minin kanssa, Applen manuaaleissa ei ollut mainintaa Ubuntu-tuesta joten on hyvinkin todennäköisesti että Ubuntu tuhoaa koko koneen.

      Saavat siis syyttää itseään.

      • puusilima____asdg

        vaikka tämä onkin turhaa, niin sanonpa silti että mini macin(mikälie?) tapauksessa kyseessä oli käyttäjän tieto/taidottomuus ja sellaisen joka ei tiedä asiasta mitään ei pidä alkaa asennella mitään.
        tuollaisen asentelijan jutut voi jättää omaan arvoonsa, koska kyseessä on kommentin kirjoittajan oma kyvyttömyys suorittaa kyseistä tehtävää.

        LG:n asemista en tiedä sanoa.. itselläni on ollut linuxsysteemit käytössä vuodesta 94 saakka ja en ole törmännyt tuollaisiin, joten niistä en voi sanoa tarkemmin kun rn tiedä.

        experimental ubuntu lts:ää ei kuitenkaan kannata käyttää minkään laitteen kanssa, koska se on "arveluttavaa".


      • Anonyymi
        puusilima____asdg kirjoitti:

        vaikka tämä onkin turhaa, niin sanonpa silti että mini macin(mikälie?) tapauksessa kyseessä oli käyttäjän tieto/taidottomuus ja sellaisen joka ei tiedä asiasta mitään ei pidä alkaa asennella mitään.
        tuollaisen asentelijan jutut voi jättää omaan arvoonsa, koska kyseessä on kommentin kirjoittajan oma kyvyttömyys suorittaa kyseistä tehtävää.

        LG:n asemista en tiedä sanoa.. itselläni on ollut linuxsysteemit käytössä vuodesta 94 saakka ja en ole törmännyt tuollaisiin, joten niistä en voi sanoa tarkemmin kun rn tiedä.

        experimental ubuntu lts:ää ei kuitenkaan kannata käyttää minkään laitteen kanssa, koska se on "arveluttavaa".

        Linuks on näköjään perin vaikeaselkoinen, kun pitää lukea tuhat sivuista lehteä osatakseen.
        Windowsilla menee paljon helpommin ja jouhevammin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linuks on näköjään perin vaikeaselkoinen, kun pitää lukea tuhat sivuista lehteä osatakseen.
        Windowsilla menee paljon helpommin ja jouhevammin!

        Jep! Windows seiskan osasin jo ihan uutena, logiikka oli sen verran helppoa ja se on kympissä vieläkin sitä.


    • äıʇnʇkuǝduǝuolǝu

      "Eli LG itse ei testannut cd-asemia linuxilla niin miksi Linuxin piti alkaa ronkkimaan firmwarea vaikka ei ollut ammattitaitoa?"

      Piti kai kirjoittaa:

      Eli LG itse ei testannut cd-asemia linuxilla niin miksi Linuxin piti alkaa ronkkimaan firmwarea vaikka ei ollut ammattitaitoa ?

      Wind-Tiedottaja on tyypillinen lapsinero 9:n vuoden takaa:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10059259

      • <äıʇnʇkuǝduǝuolǝu>

        Sorry, korjaus:

        "Eli LG itse ei testannut cd-asemia linuxilla niin miksi Linuxin piti alkaa ronkkimaan firmwarea vaikka ei ollut ammattitaitoa?"

        Piti kai kirjoittaa:

        Eli LG itse ei testannut cd-asemia linuxilla niin miksi Linuxin piti alkaa ronkkimaan [epästandardia] firmwarea vaikka [LG:n koodaajilla] ei ollut ammattitaitoa [luoda standardin mukainen firmware]?

        Laitoin nuo lisäykset kulmamerkkien sisään ja ohjelmisto tulkitsi ne HTML-tageiksi! Tilalle siis [...]

        Wind-Tiedottaja on tyypillinen lapsinero 9:n vuoden takaa:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10059259

        Laitanpa kokeeksi nimimerkkinikin kulmien sisään!


      • Wind-Tiedottaja.
        <äıʇnʇkuǝduǝuolǝu> kirjoitti:

        Sorry, korjaus:

        "Eli LG itse ei testannut cd-asemia linuxilla niin miksi Linuxin piti alkaa ronkkimaan firmwarea vaikka ei ollut ammattitaitoa?"

        Piti kai kirjoittaa:

        Eli LG itse ei testannut cd-asemia linuxilla niin miksi Linuxin piti alkaa ronkkimaan [epästandardia] firmwarea vaikka [LG:n koodaajilla] ei ollut ammattitaitoa [luoda standardin mukainen firmware]?

        Laitoin nuo lisäykset kulmamerkkien sisään ja ohjelmisto tulkitsi ne HTML-tageiksi! Tilalle siis [...]

        Wind-Tiedottaja on tyypillinen lapsinero 9:n vuoden takaa:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10059259

        Laitanpa kokeeksi nimimerkkinikin kulmien sisään!

        Standardeja tulee ja menee. Jenkeissä tuollaiset paperit revitään! Windows on De-facto standardi ja pysyy. EU:n kurkkuderektiivit...
        Alankin kaivelemaan netin syövereistä lisää tietoa kyseiseen linux-skandaaliin. Palaan pian.


      • äıʇnʇkuǝduǝuolǝu
        Wind-Tiedottaja. kirjoitti:

        Standardeja tulee ja menee. Jenkeissä tuollaiset paperit revitään! Windows on De-facto standardi ja pysyy. EU:n kurkkuderektiivit...
        Alankin kaivelemaan netin syövereistä lisää tietoa kyseiseen linux-skandaaliin. Palaan pian.

        Mitä tekemistä LG:n räpellyksellä oli Windows-standardien kanssa? Eikös kyseinen CD-asemia koskeva standardi ollut jokin ATAPI?


      • äıʇnʇkuǝduǝuolǝu kirjoitti:

        Mitä tekemistä LG:n räpellyksellä oli Windows-standardien kanssa? Eikös kyseinen CD-asemia koskeva standardi ollut jokin ATAPI?

        Miksi windowsin "de factoissa" on aina vasenkätinen ruuvi ja oikeakätinen mutteri?


      • von qwerty
        exergy kirjoitti:

        Miksi windowsin "de factoissa" on aina vasenkätinen ruuvi ja oikeakätinen mutteri?

        No siksi että voivat sitten myydä jälkikäteen oikeakätisen ruuvin ja vasenkätisen mutterin..


    • olet kyllä

      "miksi Linuxin piti alkaa ronkkimaan firmwarea vaikka ei ollut ammattitaitoa?"

      täysi idiootti. Linux ei ronkkinut firmwarea vaan antoi standardin mukaisen käskyn asemalle, joka suoritti sen väärin. Turha tätä sinulle on selittää, kun et aikaisemminkaan ole sitä ymmärtänyt. IDIOOTTI MIKÄ IDIOOTTI.

    • Voi vitsi :D

      Tuo ongelma koski yhtä CD-asemamallia silloin joskus... herranen aika viime vuosituhannella!

    • yäkk__

      Voisit lopettaa jo tuon. Olet ninku hukkuva oljenkorren varassa. Muutako et löytänyt.

      Rauta on rautaa ja softa softaa. Ymmärrä edes sen verran. Et löydä ketään, johon oksennuksesi enää vaikuttaisi.

    • break-the-wind

      Tämäkö oli se lupaamasi uutispommi? LG ei osaa tehdä oikein toimivaa firmwarea? Yllättäen samalta vuosituhannelta kuin Jeesus.

    • Ei Linux ole ronkkinut mitään LG:n firmwarea. ATAPI standardissa tälläistä ei tietääkseni ole. LG:n valmistusvirheen takia välimuistin tyhjentäminen (mikä normaali operaatio tietokoneohjelmistoissa) toimi väärin ja tämä tuli LG:lle kalliiksi. Sen siitä saa kun amatöörit päästetään ohjelmoimaan CD-ROM asemien koodia.

    • Wind-Tiedottaja.

      Ei Windows rikkonut. Linuxilla olisi ollut mahdollisuus testata koodinsa toimivuutta. LG ei tehnyt virhettä. Likuksilla ei ole mahdollista testata laitteita koska ei ole resursseja. Valmistajat eivät lähetä linuksille laitteita testattaviksi koska linuxin suosio on n. 0.96% ja ei kannata. Redmondiin lähetetään kaikki laitteet testattaviksi koska Windowsin suosio lähentelee 90% ja ylikin!

      • Viikonloppuna vedän varmasti perseet olalle. On kauheaa katsoa, mitä raivoraittius tekee ihmisen aivoille ja ajattelulle. Voi olla, että tapauksessasi ei rajukaan ryyppyputki enää palauttaisi nupin toimintaa normaaliksi.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Viikonloppuna vedän varmasti perseet olalle. On kauheaa katsoa, mitä raivoraittius tekee ihmisen aivoille ja ajattelulle. Voi olla, että tapauksessasi ei rajukaan ryyppyputki enää palauttaisi nupin toimintaa normaaliksi.

        "Viikonloppuna vedän varmasti perseet olalle"

        Toisinaan juurikin oikea metodi jotta nollaa RAMin ja tavoittaa todellisuuden. Windowsmaailmassa ilmiö tunnetaan nimellä "reboot" ;)


      • von qwerty
        exergy kirjoitti:

        "Viikonloppuna vedän varmasti perseet olalle"

        Toisinaan juurikin oikea metodi jotta nollaa RAMin ja tavoittaa todellisuuden. Windowsmaailmassa ilmiö tunnetaan nimellä "reboot" ;)

        ..ja tarvittaessa loiventavilla asennetaan uudestaan..=)


      • ↗↘↷↱↯↺↪↗⤵↓↙
        von qwerty kirjoitti:

        ..ja tarvittaessa loiventavilla asennetaan uudestaan..=)

        ...ja loiventavien jälkeen taas kaatuillaan. ☺☻


      • Linuxin koodi on testattu miljoonalla CD-ROM asemalla ja se toiminut aina varmasti virallisen ATAPI standardin mukaisesti. Siksihän se LG särkyi eikä muut kun se vika oli vain ja ainoastaan LG:ssä.

        Jos Linux tulkitsisi väärin ATAPI:a niin silloin kaikki standardin mukaiset asemat särkyisi. Näin ei ole tapahtunut joten se todistaa Linuxin toimineen virheettömästi.


      • Anonyymi
        M-Kar kirjoitti:

        Linuxin koodi on testattu miljoonalla CD-ROM asemalla ja se toiminut aina varmasti virallisen ATAPI standardin mukaisesti. Siksihän se LG särkyi eikä muut kun se vika oli vain ja ainoastaan LG:ssä.

        Jos Linux tulkitsisi väärin ATAPI:a niin silloin kaikki standardin mukaiset asemat särkyisi. Näin ei ole tapahtunut joten se todistaa Linuxin toimineen virheettömästi.

        Ongelma taitaa olla ajalta, jolloin valmistajilta ei saanut valmistajan omia ATAPI-speksejä vaan ohjelmat toteutettiin geneerisillä standardeilla jotka oli vasta muotoutumassa. Tässä mielessä "LG" on erittäinkin syyllinen: Jos speksiä ei suostuta julkaisemaan ja löytyy laitteesta bugi on melko varmaa että siinä käy huonosti.
        Joillakin valmistajilla oli myös epävirallisia firmware-update proseduureja, joissa laitteelle lähetettiin tietty sekvenssi käskyjä ja tämän jälkeen firmware-tiedosto. Se on vähän niinkuin oma moka, jos lähettää maailmalle laitteita ns. kehitys-firmwaren kanssa: Aivan varmasti joku nuokin komennot sieltä vahingossa löytää ja sohlaa laittensa rikki! Joku kokeilee kirjoittaa laitteella, vaikka kyseessä on cd-r laite ja hups!


    • http://www.t13.org/Documents/UploadedDocuments/docs2007/D1699r4a-ATA8-ACS.pdf

      Ja PDF-lukijalla sivulle 148 (7.14 FLUSH CACHE - E7h, Non-data) tai 149 (7.15 FLUSH CACHE EXT - EAh, Non-data) ja englannilla suomentamaan mitä tämä "kuuluisa" komento Flush Cache -komennon PITÄISI tehdä, eikä niinkuin LG:n "insinöörit" et, kiva komento, sepä vetääkin firmiksen kyykkyyn kivasti! ;-)

      Mutta eihän kaltaisesi rölli sellaista tee... ;-P

    • Minusta tuo on pikemminkin vanhaa, etten sanoisi vanhentunutta tietoa.

      • ....

        Muinaiset jutut ovat kalkkiutuneelle Windows-hörhölle tuoretta tietoa, ihan kuin Win95 jutut ja tämä CD-juttu.


    • Minähän tiedän

      Tämä ooonn WANHAA juttua 5v. Windowsissa tämä on nykypäivää. Windows särkee jatkuvana laitteita, esim. tulostimeen on asennettu laskuri jolloin tulostin "muka pimahtaa". Sama pätee itse windowsiin, kun eräpäivä on ajankohtainen.

    • Anonyymi

      Hienoa että saimme uutta tietoa linux-cd rikoista.

    • Anonyymi

      Asiaa pukkaa, hyvä!

    • Anonyymi

      Joku windows hihhuli 'historijoitsija' näköjään jaksoi taas kaivaa vuosia vanhan jutun esiin...

      • Anonyymi

        Uutta tietoa linuksin CD-rikoista? Mielestäni niitä "uusia tietoja" riittää maailman tappiin asti. Linuks on niin kova tuhoamaan. Aina löytyy joku uusi tapa hajoittaa jotakin tietokoneen osia.


    • Anonyymi

      Voi että nämä linuksit jaksavat sitten tuhota! Mitähän ne eivät ole särkeneet tässä maailmassa?

      • Anonyymi

        Edelleenkin, mikä on linuks? Linux-käyttöjärjestelmän tiedän.. joku windox-klooni?


    • Anonyymi

      "Kaikissa muissa järjestelmissä LG:n asemat toimivat oikein"

      Todellinen mahalasku linuksilta. Kannattaa varoa moisia kurttauksia.

      • Anonyymi

        Linux ei ole mikään kurttaus ja todellakin syy on LG:n viallisissa firmwaressa eikä Linuxissa!


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      169
      3090
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2101
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      2044
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1875
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      71
      1583
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      26
      1336
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1242
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1231
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      34
      1201
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1188
    Aihe