Onko yllättävää?

No kun muut eivät saa kunnon autoja tehtyä ja niitäkin mitä tehdään siviilikäyttöön kutsutaan takaisin

Mitä eroa käytännössä Fordiin? Mitä sellaista tukea Citroen saa, mitä Ford ei saa.

Minulla on sellainen käsitys, että Ford on käytännössä tehdastalli. Onko näin?

Sillee se on kirjoitti:

No kun muut eivät saa kunnon autoja tehtyä ja niitäkin mitä tehdään siviilikäyttöön kutsutaan takaisin

Noin puhuu mies joka omistaa sitikan. He he ha ha. Oletpa hauska.Onnea sinulle vikapesien vikapesien omistaja.

jikgaie kirjoitti:

Noin puhuu mies joka omistaa sitikan. He he ha ha. Oletpa hauska.Onnea sinulle vikapesien vikapesien omistaja.

olet tero taas epätoivoinen. Citikka on hyvä auto ja se harmittaa sinua. Käyt siksi täällä provoilemassa. Enkö olekin oikeassa?

rallifanni kirjoitti:

Mitä eroa käytännössä Fordiin? Mitä sellaista tukea Citroen saa, mitä Ford ei saa.

Minulla on sellainen käsitys, että Ford on käytännössä tehdastalli. Onko näin?

Et sitten ilmeisesti seuraa lajia paljoakaan?
Katsoppa erikoisia päätöksiä joita on tehty citikan eduksi esim. kun fordissa oli muutaman millin liian ohuet takaikkunat niin siitä kauhea sakko ,jos taas citikalla oikaistaan liikenneympyrä väärältä puoleleta niin eihän siitä mitään saa.
Tuossa vain yksi esimerkki...

On aivan eri asia olla suoraan tehtaan sisällä oleva kilpailuosasto kuin se että on vain tehtaan tukema ykistyistallin tekemä auto ,jos tuota eroa ei ymmärrä niin aika paljon menee muutakin ohitse.....

gs birotor kirjoitti:

Et sitten ilmeisesti seuraa lajia paljoakaan?
Katsoppa erikoisia päätöksiä joita on tehty citikan eduksi esim. kun fordissa oli muutaman millin liian ohuet takaikkunat niin siitä kauhea sakko ,jos taas citikalla oikaistaan liikenneympyrä väärältä puoleleta niin eihän siitä mitään saa.
Tuossa vain yksi esimerkki...

On aivan eri asia olla suoraan tehtaan sisällä oleva kilpailuosasto kuin se että on vain tehtaan tukema ykistyistallin tekemä auto ,jos tuota eroa ei ymmärrä niin aika paljon menee muutakin ohitse.....

Minulla on se käsitys, että Fordilla on tehdastalli.

http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/2011/02/1265930/ford-lahtee-mm-kauteen-10-autolla

Tässä linkissä puhutaan Citroenin, Minin ja Fordin tedastalleista:

http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/2011/06/1353277/jyvaskylassa-iso-liuta-wrc-autoja

Sääntöasioihin en ota kantaa. Ilmeisesti sinua harmittaa Citroenin menestys.

Tässä linkki virallisiin sääntöihin:

http://rallyweb.nettisivu.org/rallin-saannot/

Omaan arvoonsa jätän vihjailusi minun ymmärryksestäni..

rallifanni kirjoitti:

Minulla on se käsitys, että Fordilla on tehdastalli.

http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/2011/02/1265930/ford-lahtee-mm-kauteen-10-autolla

Tässä linkissä puhutaan Citroenin, Minin ja Fordin tedastalleista:

http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/2011/06/1353277/jyvaskylassa-iso-liuta-wrc-autoja

Sääntöasioihin en ota kantaa. Ilmeisesti sinua harmittaa Citroenin menestys.

Tässä linkki virallisiin sääntöihin:

http://rallyweb.nettisivu.org/rallin-saannot/

Omaan arvoonsa jätän vihjailusi minun ymmärryksestäni..

Laji on ajettu niin alas kuin oikeastaan voidaan ja on aivan sama minulle voittaako siellä citroen ,ford taikka mini saati vaikka skoda ym , en todellakaan ole kateellinen millekkään automerkille....
Vaan yleisesti ottaen naurattaa tuo älytön(aivan sama minkä tahansa) merkin kehuminen jos ei ole kunnon kilpailua, vai onko sinusta siellä kun kisa alkaa montakin voittaja ehdokasta?

Eiköhän tämä keskustelu ole valmis...

gs birotor kirjoitti:

Laji on ajettu niin alas kuin oikeastaan voidaan ja on aivan sama minulle voittaako siellä citroen ,ford taikka mini saati vaikka skoda ym , en todellakaan ole kateellinen millekkään automerkille....
Vaan yleisesti ottaen naurattaa tuo älytön(aivan sama minkä tahansa) merkin kehuminen jos ei ole kunnon kilpailua, vai onko sinusta siellä kun kisa alkaa montakin voittaja ehdokasta?

Eiköhän tämä keskustelu ole valmis...

Eli väärässä olit, mutta myöntää et kehtaa.

Sinulle voi ja saa olla ihan sama, mikä merkki voittaa. Ralli on kuitenkin maailmalla erittäin seurattu urheilu. Mahtaisiko sinuakin kiinnostaa enemmän, jos oma merkkisi uskaltautuisi mukaan?

Tasapäisempi kilpailu toki nostaisi mielenkiintoa. Samoin on formuloissa. Et kai kuitenkaan voi kieltää, että Citroenin menestys on ollut huikea. Myös sinä vuonna, kun Loeb ajoi yksityistallin Citikalla. Voitti silloinkin.

Kai kunnon kilpailua sentään on näiden kolmen tehdastallin välillä. Ja kohta neljän tehdastallin välillä.

Heh, et näköjään tiedä minkä arvoinen on tämä abu-dabi, joka on fordin takana. Luulen ettei yhdelläkään muulla tallilla ole samoja resursseja käyttää näihin ralliautoihin. Siellä virtaa hiukan isommat öljyrahat, kun yhdelläkään muulla tallilla. vai kuvitteletko, että fordilla esim on huonommat inssit, kun esim citroenilla rahapulan takia. en todellakaan usko.

rallifanni kirjoitti:

Eli väärässä olit, mutta myöntää et kehtaa.

Sinulle voi ja saa olla ihan sama, mikä merkki voittaa. Ralli on kuitenkin maailmalla erittäin seurattu urheilu. Mahtaisiko sinuakin kiinnostaa enemmän, jos oma merkkisi uskaltautuisi mukaan?

Tasapäisempi kilpailu toki nostaisi mielenkiintoa. Samoin on formuloissa. Et kai kuitenkaan voi kieltää, että Citroenin menestys on ollut huikea. Myös sinä vuonna, kun Loeb ajoi yksityistallin Citikalla. Voitti silloinkin.

Kai kunnon kilpailua sentään on näiden kolmen tehdastallin välillä. Ja kohta neljän tehdastallin välillä.

Siis väärässä missä asiassa?
Ei minulla ole mitään omaa merkkiä vaan jos kannatan jotain niin se on kuskia.

Hyvä kun otit esiin tuon loebin kronoksella ajaman mestaruuden ,tehdäänpä kysymys siitä.
Kuinka monta asentajaa/insinööriä oli kronokselta jotka huolsivat loebin autoa?

Menestys on ollut kyllä hyvää mutta voitko kieltää sen ettei taso ole ollut korkea?

Ilman täksi kaudeksi tehtyjä sääntö uudistuksia ei olisi tullut mukaan yhtään uutta tallia.

tarkista vähän fakto kirjoitti:

Heh, et näköjään tiedä minkä arvoinen on tämä abu-dabi, joka on fordin takana. Luulen ettei yhdelläkään muulla tallilla ole samoja resursseja käyttää näihin ralliautoihin. Siellä virtaa hiukan isommat öljyrahat, kun yhdelläkään muulla tallilla. vai kuvitteletko, että fordilla esim on huonommat inssit, kun esim citroenilla rahapulan takia. en todellakaan usko.

Tuolla logiikalla heikin lotari on voittaja auto ensi kaudella kun on todella rahakkaat sponsorit ja ferrarin pitäisi voittaa myös joka vuosi....heheheheheheh

Tarkistappa tuo insinöörien määrä ja huomaat että citikalla on n.10 kertaa enempi niitä.

gs birotor kirjoitti:

Siis väärässä missä asiassa?
Ei minulla ole mitään omaa merkkiä vaan jos kannatan jotain niin se on kuskia.

Hyvä kun otit esiin tuon loebin kronoksella ajaman mestaruuden ,tehdäänpä kysymys siitä.
Kuinka monta asentajaa/insinööriä oli kronokselta jotka huolsivat loebin autoa?

Menestys on ollut kyllä hyvää mutta voitko kieltää sen ettei taso ole ollut korkea?

Ilman täksi kaudeksi tehtyjä sääntö uudistuksia ei olisi tullut mukaan yhtään uutta tallia.

Olit väärässä siinä, että Citroen olisi ainoa tehdastalli. Lähettämäni linkit todistavat sen.

Insinöörien määristä ei hajuakaan. Sinä varmasti valistat minua asiasta. Ja varmasti todistatkin asian?

Omalla merkillä tarkoitan sitä merkkiä jolla ajat. Se ei varmaankaan ole Citroen?

Taso on korkea, koska mukana kolme tehdastallia ja muutama hyvä yksityinen. Taso on kova, mutta kärki kapea. Voitko jotenkin selittää, miksi esim. Fordin ja Citroenin WRC- autot eivät olisi korkeatasoisia?

Piakkoin VW:n tuotteet nämä haastavat.

rallifanni kirjoitti:

Olit väärässä siinä, että Citroen olisi ainoa tehdastalli. Lähettämäni linkit todistavat sen.

Insinöörien määristä ei hajuakaan. Sinä varmasti valistat minua asiasta. Ja varmasti todistatkin asian?

Omalla merkillä tarkoitan sitä merkkiä jolla ajat. Se ei varmaankaan ole Citroen?

Taso on korkea, koska mukana kolme tehdastallia ja muutama hyvä yksityinen. Taso on kova, mutta kärki kapea. Voitko jotenkin selittää, miksi esim. Fordin ja Citroenin WRC- autot eivät olisi korkeatasoisia?

Piakkoin VW:n tuotteet nämä haastavat.

Et siis pidä sitä ollenkaan eri asiana jos citroen toimii suoraan tehtaan sisällä ja ford ostaa palvelut m-sportilta ja bmw prodrivelta?

En ole oikeastaan millään tavoin merkkiuskollinen ja jos saan vaikka citikasta auton joka vastaa omia tarpeitani sopivalla hinnalla niin en näe mitään aihetta olla ostamatta.

Taso ei todellakaan ole korkea vai näetkö joka kisassa montakin voittaja ehdokasta?
Millaisena pidät citroenin/fordin b-kuskien voitto mahdollisuuksia?
Mini tuli vasta mukaan ja menee vielä pitkän aikaa ennekuin se on voittotaistelussa mukana, saati vw joka sanoo testaavansa auto ensi kauden ja tulee mukaan vasta kaudelle 2013.

gs birotor kirjoitti:

Et siis pidä sitä ollenkaan eri asiana jos citroen toimii suoraan tehtaan sisällä ja ford ostaa palvelut m-sportilta ja bmw prodrivelta?

En ole oikeastaan millään tavoin merkkiuskollinen ja jos saan vaikka citikasta auton joka vastaa omia tarpeitani sopivalla hinnalla niin en näe mitään aihetta olla ostamatta.

Taso ei todellakaan ole korkea vai näetkö joka kisassa montakin voittaja ehdokasta?
Millaisena pidät citroenin/fordin b-kuskien voitto mahdollisuuksia?
Mini tuli vasta mukaan ja menee vielä pitkän aikaa ennekuin se on voittotaistelussa mukana, saati vw joka sanoo testaavansa auto ensi kauden ja tulee mukaan vasta kaudelle 2013.

Lähettämieni linkkie mukaan rallissa on kolme tehdastallia:

http://rallyweb.nettisivu.org/rallin-saannot/

Uskon näihin asiantuntijoihin sinua enemmän. Eli se siitä.

Et vieläkään ole uskaltanut kertoa millä itse ajat? Jos tämä "oma" merkkisi ja osallistuisi, niin olisiko suhtautumisesi erilaista?

Taso on korkea, mutta kärki kapea. Kuten jo sanoin. Se, että Citroen on ollut ylivoimainen, kertoo korkeasta tasosta. Kilpailijoiden vähäinen määrä ei kerro siitä, että autot olisivat heikkoja.

Mini oli jo kolmas. Ei lainkaam huono sijoitus.

Onko sinulle jotenkin vaikeata, tai vastenmielistä myöntää Citroenin osaaminen ja laatu?

rallifanni kirjoitti:

Lähettämieni linkkie mukaan rallissa on kolme tehdastallia:

http://rallyweb.nettisivu.org/rallin-saannot/

Uskon näihin asiantuntijoihin sinua enemmän. Eli se siitä.

Et vieläkään ole uskaltanut kertoa millä itse ajat? Jos tämä "oma" merkkisi ja osallistuisi, niin olisiko suhtautumisesi erilaista?

Taso on korkea, mutta kärki kapea. Kuten jo sanoin. Se, että Citroen on ollut ylivoimainen, kertoo korkeasta tasosta. Kilpailijoiden vähäinen määrä ei kerro siitä, että autot olisivat heikkoja.

Mini oli jo kolmas. Ei lainkaam huono sijoitus.

Onko sinulle jotenkin vaikeata, tai vastenmielistä myöntää Citroenin osaaminen ja laatu?

Huomasitko säännöistä sen että mini ei todellisuudessa ole vielä mukana koska ei osallistu koko sarjan kiertämiseen eli asia ei todellakaan ole noin yksinkertainen.

Jatketaan minillä eli sen on tehnyt prodrive joka ajoi myös muutama vuosi takaperin sarjaa subarun "tehdastallina" eli kyseessä on ostopalvelu kuten on myös fordin kohdalla joka ostaa ne m-sportilta ja heillä ei ole vielä ensi kaudesta sopimusta ja jos nyt et huomaa eroa citikkaan niin et ikinä.

Kuten sanoin sillä ei ole mitään merkitystä minkä merkkiset autot minulla on (3 kpl) ja niitä on ollut viimeisen 3v aikana 5 erimerkkiä.
auto on minulle vain liikkumaväline ja harrustuskohde.


Tämän kopion edellisestä viestistäni:
Taso ei todellakaan ole korkea vai näetkö joka kisassa montakin voittaja ehdokasta?
Millaisena pidät citroenin/fordin b-kuskien voitto mahdollisuuksia?
Et ilmeisesti kehtaa vastata..

Ei inulle tuota minkään tason vaikeuksia sanoa että citroen on paras ralliauto wrc-luokassa tällä hetkellä, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä tuotanto autojen kanssa.
En ole merkkifanaatikko kuten sinä tunnut olevan.

gs birotor kirjoitti:

Huomasitko säännöistä sen että mini ei todellisuudessa ole vielä mukana koska ei osallistu koko sarjan kiertämiseen eli asia ei todellakaan ole noin yksinkertainen.

Jatketaan minillä eli sen on tehnyt prodrive joka ajoi myös muutama vuosi takaperin sarjaa subarun "tehdastallina" eli kyseessä on ostopalvelu kuten on myös fordin kohdalla joka ostaa ne m-sportilta ja heillä ei ole vielä ensi kaudesta sopimusta ja jos nyt et huomaa eroa citikkaan niin et ikinä.

Kuten sanoin sillä ei ole mitään merkitystä minkä merkkiset autot minulla on (3 kpl) ja niitä on ollut viimeisen 3v aikana 5 erimerkkiä.
auto on minulle vain liikkumaväline ja harrustuskohde.


Tämän kopion edellisestä viestistäni:
Taso ei todellakaan ole korkea vai näetkö joka kisassa montakin voittaja ehdokasta?
Millaisena pidät citroenin/fordin b-kuskien voitto mahdollisuuksia?
Et ilmeisesti kehtaa vastata..

Ei inulle tuota minkään tason vaikeuksia sanoa että citroen on paras ralliauto wrc-luokassa tällä hetkellä, mutta tuolla ei ole mitään tekemistä tuotanto autojen kanssa.
En ole merkkifanaatikko kuten sinä tunnut olevan.

Tuossa tietoa prodrivestä
http://en.wikipedia.org/wiki/Prodrive

M-sport
http://en.wikipedia.org/wiki/M-Sport

gs birotor kirjoitti:

Tuossa tietoa prodrivestä
http://en.wikipedia.org/wiki/Prodrive

M-sport
http://en.wikipedia.org/wiki/M-Sport

Uskon ennemmin:

http://www.skuuppi.com/headlines.aspx?topic=Fiesta RS WRC

http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/2011/04/1311671/mini-lanseerasi-wrc-tiiminsa

Netistä löytyy useita kirjoituksia mielestäni asiantuntevilta tahoilta. Kaikki puhuvat kolmesta tehdastallista.

Jos löydät eroja esim. budjeteista, niin pistäpä linkkiä.

Tuotantoautoista en ole mitään puhunutkaan.

Sinua näyttää Citroen kiinnostavan, vaikka sinulla sellaista ei ole. Miksi olet niin salaperäinen omistamiesi autojen suhteen?

Olisitko iloinen, jos oman merkkisi auto menestyisi rallissa.

Ja kyllä minä aika merkkiuskollinen olen. Vaikka perheessä nytkin kahta merkkiä ja aiemmin monia merkkejä omistanut.

rallifanni kirjoitti:

Uskon ennemmin:

http://www.skuuppi.com/headlines.aspx?topic=Fiesta RS WRC

http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/2011/04/1311671/mini-lanseerasi-wrc-tiiminsa

Netistä löytyy useita kirjoituksia mielestäni asiantuntevilta tahoilta. Kaikki puhuvat kolmesta tehdastallista.

Jos löydät eroja esim. budjeteista, niin pistäpä linkkiä.

Tuotantoautoista en ole mitään puhunutkaan.

Sinua näyttää Citroen kiinnostavan, vaikka sinulla sellaista ei ole. Miksi olet niin salaperäinen omistamiesi autojen suhteen?

Olisitko iloinen, jos oman merkkisi auto menestyisi rallissa.

Ja kyllä minä aika merkkiuskollinen olen. Vaikka perheessä nytkin kahta merkkiä ja aiemmin monia merkkejä omistanut.

Luuletko tosiaan että löydät jonkin tallin budjetin netistä?
Et ole itsekkään kertonut millä ajat ja kuten sanoin lähellä on ollut että 2 autoksi tulisi c5 jokin 06-07 vuosimalli kun niitä saisi aika edullisesti.
Kysytäänpä näin millä merkeillä luulet että ajan?

Aika moniin kysymyksiin et vastaa.....

gs birotor kirjoitti:

Luuletko tosiaan että löydät jonkin tallin budjetin netistä?
Et ole itsekkään kertonut millä ajat ja kuten sanoin lähellä on ollut että 2 autoksi tulisi c5 jokin 06-07 vuosimalli kun niitä saisi aika edullisesti.
Kysytäänpä näin millä merkeillä luulet että ajan?

Aika moniin kysymyksiin et vastaa.....

Kyllä netistä budjetteja löytää. Malliksi annan Minin:

http://rallia.net/rallin-mm-sarja/mini-mukaan-rallin-mm-sarjaan-kaudella-2011/

Itsellä on käyttöautoina kaksi Citikkaa ja harrasteina kaksi museoikäistä Citikkaa ja Fiat.

Saat itse kertoa, millä ajat.

Mihin kysymyksiin vielä haluat vastauksen?

rallifanni kirjoitti:

Kyllä netistä budjetteja löytää. Malliksi annan Minin:

http://rallia.net/rallin-mm-sarja/mini-mukaan-rallin-mm-sarjaan-kaudella-2011/

Itsellä on käyttöautoina kaksi Citikkaa ja harrasteina kaksi museoikäistä Citikkaa ja Fiat.

Saat itse kertoa, millä ajat.

Mihin kysymyksiin vielä haluat vastauksen?

En äkkinäiseltään löytänyt minin bujettia linkistäsi vain lisä linkki vw oletettuun budjettiin ja keskustelen aidoista en oletetuista.
Aika monesta asiasta on vaikeaa saada esille todellista totuutta koska niitä varjellaan kuin "valtiosalaisuuksia"
Eikö ole omalla tavalla hassua että sinun mukaan "tehdastalli" joka ajattaa miniä on myös kilpailemassa toisissa sarjoissa fordilla ja astonmartinilla eli ostopalvelu talli.

On ollut joitain juttuja että Toomi Mäkinen racing ottaisi osaa mm-sarjaan subarulla niin olisiko tuo sinun mielestä tehdas talli jos subaru maksaisi sen kilpailutuksen?

Itsellä volvo, rellu ja harraste autona mersu, tekis mieli ostaa porsche lisäksi mut tilanpuute rajoittaa.....

Tuota olen muutaman kerran jo kysynnyt:
Taso ei todellakaan ole korkea vai näetkö joka kisassa montakin voittaja ehdokasta?
Millaisena pidät citroenin/fordin b-kuskien(kimi,solbergit ym) voitto mahdollisuuksia ja luuletko että heillä on samanlaiset autot kuin "tehdas" kuskeilla?

gs birotor kirjoitti:

En äkkinäiseltään löytänyt minin bujettia linkistäsi vain lisä linkki vw oletettuun budjettiin ja keskustelen aidoista en oletetuista.
Aika monesta asiasta on vaikeaa saada esille todellista totuutta koska niitä varjellaan kuin "valtiosalaisuuksia"
Eikö ole omalla tavalla hassua että sinun mukaan "tehdastalli" joka ajattaa miniä on myös kilpailemassa toisissa sarjoissa fordilla ja astonmartinilla eli ostopalvelu talli.

On ollut joitain juttuja että Toomi Mäkinen racing ottaisi osaa mm-sarjaan subarulla niin olisiko tuo sinun mielestä tehdas talli jos subaru maksaisi sen kilpailutuksen?

Itsellä volvo, rellu ja harraste autona mersu, tekis mieli ostaa porsche lisäksi mut tilanpuute rajoittaa.....

Tuota olen muutaman kerran jo kysynnyt:
Taso ei todellakaan ole korkea vai näetkö joka kisassa montakin voittaja ehdokasta?
Millaisena pidät citroenin/fordin b-kuskien(kimi,solbergit ym) voitto mahdollisuuksia ja luuletko että heillä on samanlaiset autot kuin "tehdas" kuskeilla?

b- kuskeilla ei mielestäni ole samanlaisia resursseja, kuin tehdastalleilla. Olen kuitenkin sitä mieltä, että tehdastalleja on kolme. Samaa mieltä ovat monet asialliset linkitkin.

Kaikkien kilpailijoiden taso ei ehkä ole korkea? Miten mittaat sitä?

Mihin siis vertaat. Jos vertaat Citroeniin, niin jäljessä tosiaan ovat. Siksi esim. VW myöntää, että kausi 2012 mennee harjoittelun merkeissä.

En tunne Subarun tilannetta riittävän tarkasti, jotta kommentoisin asiaa.

rallifanni kirjoitti:

b- kuskeilla ei mielestäni ole samanlaisia resursseja, kuin tehdastalleilla. Olen kuitenkin sitä mieltä, että tehdastalleja on kolme. Samaa mieltä ovat monet asialliset linkitkin.

Kaikkien kilpailijoiden taso ei ehkä ole korkea? Miten mittaat sitä?

Mihin siis vertaat. Jos vertaat Citroeniin, niin jäljessä tosiaan ovat. Siksi esim. VW myöntää, että kausi 2012 mennee harjoittelun merkeissä.

En tunne Subarun tilannetta riittävän tarkasti, jotta kommentoisin asiaa.

Kyllähän asia on niin että tällä hetkellä voitosta ajaekseen ford kaksikko joutuu ottamaan enemmän riskejä kuin citikka miehistö, mutta kuinka paljon se on kuskeista kiinni on vaikea sanoa kun citikalla on ollut aikalailla vakio kuskit koko ajan.
On vaikeaa sanoa onko Loeb todella kaikkien aikojen paras kuski koska hänen aikanaan kuitenkin kilpailukykyinen kalusto ollut lähes kiven alla ja taas toisaalta on vaikeaa ruveta vertailemaan eri aikakausien kuskeja....

Minillä ei realistisesti ajeta kuin 5-6 sijasta, jos edellä olevat joutuvat ongelmiin niin saadaan hyväkin sijoitus ,kuten saksa osoitti. Vaikka tämä onkin ns testi vuosi minille niin ei sieltä noin vain nuosta kärkikahinoihin vaan epäilen siihen menevän muutaman vuoden ja sama tulee olemaan vw kohdalla.

Onko ford mukana ensi kaudella on vielä arvoitus ja jos on niin, toivottavasti Ogier menisi sinne kun menetti tasavertaisen asemansa citikalla nyt...
http://www.ts.fi/moottoriurheilu/ralli/250835.html

Oiskohan nuo rallikuskitkin lesboja ?

Voi voi, mutta kun se sinun pepafrendi Sillanpää ajelee kylläkin tohota lexuksella. Mitäs siihen sanot. Kyllähän se on kaikkien terojen tiedossa, että ne tohotat on näitä tuhkaluukku poikien suosiossa. Kaivappas se galluppi mitä väität. Muuten väitteilläsi terot voi pyyhkiä per..settään.