No nyt heti aluksi en ole katkera joten ne kommentit voi sitten unohtaa;=/.Meillä tilanne on se että lapsi on viikon minulla viikon äitillään.Minä maksan elatusmaksuja ja se on ihan ok.Mutta minä ostan vähintään yhtä paljon vaatetta ja minä huolehdin asioista yksin.Lapsen äiti asuu paremmin ansaitsevan kuin minä miehensä ja äitinsä kanssa samassa taloudessa.Mutta ei tietty tämä mitä hänen avopuolisonsa ansaitsee ja äitinsä kuulu mitenkään lapsen elatukseen.aika jännää jos minä löydän naisen jolla on lapsia niin eiköhän me samasta padasta syödä.
Ja sitten skenaario. Lapsen äiti opiskelee tällä hetkellä.Oletetaan että kaikki meneen päälaelleen.minä jään työttömäksi ja äiti saa hyvinpalkatun työn,Rupeeko lähivanhempi maksamaan minulle jotain koska lapsi on puolet ajasta minulla kysyn vaan.
Ja sitten skenaario. Lapsen äiti opiskelee tällä hetkellä.Oletetaan että kaikki meneen päälaelleen.minä jään työttömäksi ja äiti saa hyvinpalkatun työn,Rupeeko lähivanhempi maksamaan minulle jotain koska lapsi on puolet ajasta minulla kysyn vaan.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Kuka maksaa esimerkiksi hoitomaksut, harrastukset, vakuutukset, kalliimmat harrastus-/urheiluvälineet ja sellaiset menot, mitkä eivät liity varsinaisesti luonapitoon? Jos on tuollainen viikko-viikko-systeemi, niin onhan se selvä, että ruoka ja vaatteet, osittain lelut, menevät puoliksi, mutta kyllä ne ruoka ja vaatteet ovat kuitenkin aika pieni osa lapseen kuluvasta rahasta. Sitten jos kaiken ostatte yhdessä, niin sitten voisi miettiä tuota elatusmaksua uudestaan tai sitten voisit vain jättää ne kulut sille lähivanhemmalle, jolle ne kuuluu.
Elatusmaksun ja lapsilisän tarkoitushan on viime kädessä taata lapsen taloudellinen elämä YHDESSÄ paikassa. Se on harmi, jos vanhemmat eivät pysty olemaan siinä yhdessä paikassa, mutta ei laki silti edellytä, että jos lapsen tekee, niin on koska vain varauduttava siihen, että lapsen kulut saattavat tuplaantua hetken kuluttua siksi, että puoliso päättää muuttaa pois. Jos on varaa kustantaa lapsen elämä kahdessa paikassa, niin hyvä, mutta jos ei ole, niin sitten ei voi mitään.
Jos sinä löydät naisen, jolla on lapsia, niin tokihan te samasta padasta varmaan syötte, mutta ei se silti tarkoita sitä, että sinun kuuluisi elättää naisesi lapset, vaan silti lasten isä osallistuu elatukseen omalta osaltaan. Ja toisaalta ei se samasta padasta syöminen auta niihin hoitomaksuihin tai mopon ostoihin sille naisen lapselle. Jos taas haluat maksaa lapsen asioita, niin se on sinun oma ongelmasi, pakottaa sinua ei siihen voi.
Ok olet osittain oikeassa mutta käännetään asia näin löydän naisen jolla ei ole lapsia.Silloin toi menisi että uuden naisystäväsi ei kuulu elättää lastasi vaan lapsen äisin tulee osallistua siihen hmm;==/ siis jos olisin työtön lapsi minulla 50 50 ja lapsen äiti hyväpalkkaisessa työssä;=))))))
Sillä,onko tulevalla naisellasi lapsia vai ei,ei ole merkitystä,vaan tällä kysymyksellä jonka ylläsi oleva kirjoitti:
"Kuka maksaa esimerkiksi hoitomaksut, harrastukset, vakuutukset, kalliimmat harrastus-/urheiluvälineet ja sellaiset menot, mitkä eivät liity varsinaisesti luonapitoon? "
Olen vakaasti siinä käsityksessä, että kun lapsi on ajastaan 50%-50% molemmilla vanhemmilla, niin elatusmaksuja ei silloin ole suuntaan eikä toiseen, vaan vakuutukset, hoitomaksut ym. hankinnat puolitetaan.
Ole sinä siinä vakaassa käsityksessäsi mutta finlandian "tasa-arvoisuutta" takaa-ajava sosiaalihuolto valtion lainsäädännön vakaassa tuennassa on vakaasti sitä mieltä että vaikka lapsi asuisi käytännössä 50/50 vanhempiensa luona niin lähinä on tottahan toki äiti, ja äitihän kuittaa lapsilisät yh-korotuksineen ja tietenkin kun lapsen "vakituinen osoite" on sen äidin luona niin silloin äiti on oikeutettu merkitsemään lapsen tai lapset taloudessaan asuviksi huollettaviksi jolloin mm. asumistukea napsahtaa huomattavasti helpommin kuin sille isälle joka maistraatin papereissa asuu yksin!
Vakuutukset yms. ei pakolliset kulut kuuluvat lain mukaan sille lähivanhemmalle mutta käytännön kokemuksen myötä uskallan väittää että esim. lapselle ei ole lähi äiti ottanut mitään vakuutusta koska onhan se elatusmaksuista suoraa tuloa suoraan äidin omiin tarpeisiin!
Voittehan te sopia, että lasten vakituinen osoite on isän luona, Tosin työssä käyvä normaalisti asuva ei ole asumistukeen oikeutettu vaikka ainankaan ellei lapsia ole useampia. Mutta sopikaa ihmeessä, että lasten osoite on isän luona!
Vakuutukset eivät ole tietääkseni minkään lain mukaan pakollisia. Ja harvoin elatusmaksut niin suuria ovat, että niistä jäisi äidille "tuloa". Jos olet niin hyvätuloinen, että sellaisia elatusapuja maksat, niin turha sinun on asumstuesta haaveilla, vaikka luonasi asuisi viisi lasta!
Joo, näinhän se menee, jos ei vanhemmat ole keskenään sovussa.
Suomeen pitäisi säätää elatusmaksua varten oikea laki, joka velvoittaa elatusmaksujen käytön näyttöä.. kuten myös lapsen elatustarpeen realisointia. Eli sitä euromäärää, joka vanhempien kesken kuukausittain jaetaan, että lapsella olisi hyvä olla. Itse kyllä suosisin vaatekaupan lahjakortteja ja ruokakuponkeja sekä elatusvelvolliselle toimitettuja laskuja maksettavaksi ennemminkin, kuin kylmää käteistä.. syy on yksinkertaisesti siinä, että 80% Suomen kansasta siviilisäätyyn tai sukupuoleen katsomatta riitelee rahasta jatkuvasti.
Onneksi meillä on sopuratkaisu onnistuttu löytämään terveen järjen eikä oikeussalien kautta.
Pahoittelen kaikkien niiden kohtaloa, joilla toinen osapuoli on täysin yhteistyökyvytön, olittepa sitten etä- tai lähivanhempia.
Muuten ihan jees idea mut entä sitten tilanteet joissa etä on sitä tyyppiä että häiriköi ja kyttää lähiä jatkuvasti, pitäisikö tälläiselle ihmiselle alkaa vielä toimittelemaan kuitteja kaupoista yms niin että saisi lisää paikkoja tulla vainoamaan ja uhkailemaan?
Ei todellakaan mitään lakia elatusmaksun näytön käytöstä. Ihan naurettava ajatuskin kun ajattelee mitä se olisi käytännössä. Ei kai kukaan erittele lapsen elatusrahaa että nyt ostan maitolitran lapselle tästä elatusmaksusta. Näitä ehdottelee ihmiset jotka ei joudu käytännössä elämään yh:na tai ovat niin varakkaita että voivat erotella. Köyhällä yh:lla ei ole mitään mahdollisuutta erotella rahoja mitä saa. esim. kun seuraava elatusmaksu tulee maksan puhelinlaskut pois mun ja lapsen. Rahaa on niin vähän että olisi sairasta se että etä lähettäisi joka kuukausi vaatelahjkortin. Minä tiedän tarpeen ja silloin ostetaan kun on tarve eikä se ole joka kk eikä joka toinenkaan kk .No onneksi mulla ei ole noin tyhmää exää joka kyttää mun elämää, enkä minä hänen, kun lapsi voi hyvin, on kaikki hyvin.
Eikö se luottamus pidä osoittaa, että se toimii?
Kylläpä vain sinun on kyettävä erottelemaan, mihin rahasi menevät.
Elarit ja lapsilisät ovat vain ja ainoastaan häntä varten.
Sinä olet itse vastuussa omasta toimeentulostasi.
Ei ole kysymys luottamuksesta vaan häiriintyneestä etästä.. Tosin Kelaan voisin hyvinkin kuitit toimittaa ja he arvionsa tehdä, koska hehän sen elatusmaksun minulle maksavat. Kela voisi sitten etälle ilmoittaa että kulut ok jos joskus jotain saavat perittyä häneltä.
Siis jos tiedon vaatiminen on kohtuutonta niin sellaista tietoa ei tarvitse antaa. 100€ vaatekaupan lahjakortin antamisen jälkeen ainoa velvoite on näyttää lapsen käytössä oleva uusi talvipuku tai kengät, mihin se raha onkaan käytetty. Ei ole vaikeaa, koska lastaan tapaava etävanhempi näkee nämä asiat ilman kuittejakin.
Jos vanhempi (oli sitten etä tai lähi) on oikeasti häiriintynyt, niin sellaisen hoitoonhan ei lasta voi antaa eikä jättää. Hoitoa siinä tapauksessa tarvitsee häiriintynyt vanhempi. Sosiaalihuolto on hyvinvointivaltiossamme myös tätä asiaa varten, vaikka toimintatavat ovat kehityksen tarpeessa.
Tokihan kaiken pystyy erittelemään (ei liene oleellista ole se, onko molempien ruuat ja puhelinlaskut samalla kuitilla ja maksettu samalta tililtä, vaan se, kuinka paljon rahaa lapseen kuluu). Onpa vain työnä ihan järjettömän suuri vaiva alkaa vielä kaikkien muiden velvoitteiden lisäksi jokaista typerää kuittia säilyttää ja järjestellä. Jos tuollaista vaaditaan, niin minun tuntipalkkani on sitten se sama, minkä laskutan muiltakin asiakkailta.
Vaatelahjakortit yms ovat typeriä, koska vaatteita tosiaan kuuluu ostaa silloin kun tarvetta on, ei silloin kun etälle osuu vaatelahjakorttikuukausi. Jos vaikka sattuisi, että lähi onnistuisi kovalla työllä ja vaivalla hankkia kaikki vaatteet ilmaiseksi tutuilta tai lähes ilmaiseksi kirpputoreilta, niin ei ole oikein, että siitä säästetyt rahat ovatkin suoraan vain etän kukkaroon lisää. Tietenkin säännöllisimmissä laskuissa voikin sopia vaikka että etä maksaa elareiden sijasta hoitomaksun joka kuukausi, jolloin lähille jää kaikki muu.
Olet ääliö joka ei tiedä tavallisesta yh:n arjesta mitään....ota selvää asioista enenkun tulet tänne typeriä ideoitasi esittelemään....satun vaan tietämään tämän köyhän yh: arjenpyörityksen kädestä suuhun elämässä konkreettisesti. Turha myös huudella mene töinin tai anna lapsi isälleen, kumpikaan vaihtoehto ei ole mahdollinen.
"Vaatelahjakortit yms ovat typeriä, koska vaatteita tosiaan kuuluu ostaa silloin kun tarvetta on"
Ei sitä ole pakko käyttää heti, jos ei ole tarvetta. Niilläkin on yleensä vuoden käyttöaika. Pääasia on, että se etä säännöllisesti antaa rahaa myös siihen kuluun lapsensa etua ajatellen.
Ota huomioon, että puolet lapsen elatusvelvollisuudesta on myös lähillä, eli sen oman 100€ saa lähi käyttää lapsensa vaatehankintoihin miten tahtoo. Toinen vaihtoehto on se, että etä lähtee lapsen kanssa vaatekauppaan ja lähi kertoo mistä on pula.
Koko keskustelussa ja kommenteissani on nyrkkisääntönä sen ehkäiseminen, että siitä rahasta tapellaan jatkuvasti ja miten sitä VOI ehkäistä. Keinoja on monia, erilaisiin tilanteisiin sopivia, jos vain yhteistyöhalua riittää.
"Onpa vain työnä ihan järjettömän suuri vaiva alkaa vielä kaikkien muiden velvoitteiden lisäksi jokaista typerää kuittia säilyttää ja järjestellä"
Sinulle on varmaan lapsista suuri työ ja vaiva, itse katsoisin, että ilo. Raha- asiat ja hankinnat ovat asia, joka hyvin organisoituna ei ole työläs. Se on vain asenteesta kiinni.
"Jos vaikka sattuisi, että lähi onnistuisi kovalla työllä ja vaivalla hankkia kaikki vaatteet ilmaiseksi tutuilta tai lähes ilmaiseksi kirpputoreilta, niin ei ole oikein, että siitä säästetyt rahat ovatkin suoraan vain etän kukkaroon lisää."
Mitä?? Miten saat päivänselvän asian käännettyä noin päin? Eikö se ole lähille suoraa säästöä, jos onnistuu saamaan ilmaisia vaatteita ja etä antama 100€/3kk voidaan käyttää johonkin uuteen ja arvokkampaan, kuten kenkiin, talvipukuun jne. Nyt minä alan ymmärtämään etävanhempia rahariidoissaan paremmin, jos ei kompromissi kelpaa. Rahat tilille vaan eikä kiitos kysymyksiä, että mihin ne menee? Eikö se käy järkeen, että etäkin on lapsen vanhempi ja kaikki rahojen käyttöpäätös pitäisi mukisematta antaa lähille, etältä ei kysytä mitään vaikka kiinnostaisikin? Koittakaa nyt miettiä asiaa muustakin näkökulmasta kuin omastanne.
"Rahaa on niin vähän että olisi sairasta se että etä lähettäisi joka kuukausi vaatelahjkortin."
Sulla tais mennä koko idea aivan ohi silmien. Luepa uudelleen se teksti ja mieti tarkemmin.
"No onneksi mulla ei ole noin tyhmää exää"
"Olet ääliö joka ei tiedä tavallisesta yh:n arjesta mitään"
''ota selvää asioista enenkun tulet tänne typeriä ideoitasi esittelemään"
Katsos, sivistyksen ääni puhuu. Sinun kohteliailla ja rakentavilla kommenteillasi onkin suuri arvo ja paino :)
Minä olen elänyt kädestä suuhun koko ikäni, koska en syntynyt kultalusikka suussa, mutta en ole köyhyydestäni katkeroitunut, koska köyhyys ei ole ihmisen epäonni, pikemminkin päin vastoin.
Opettele organisoimaan elämääsi ja raha- asioitasi paremmin, niin ei tarvitse olla katkera. Ihminen tulee vähälläkin toimeen, kun opettelee. Aina täytyy pyrkiä parempaan, mutta omalla panoksella eikä toisten kukkaroilla.
"Turha myös huudella mene töinin tai anna lapsi isälleen, kumpikaan vaihtoehto ei ole mahdollinen."
Oletko sairas, etkä voi mennä töihin? Onko sinut todettu työkyvyttömäksi? Eikö lapsesi isä ole millään lailla osallinen lapsen elämään?
Ja vielä, mitä väliä sillä sinulle on, tuleeko se avustus tilillesi rahana, vai käteesi muuna käyttökelpoisena maksuvälineenä? Tuen käyttökohde on selvä. Turha vetää asiaa mihinkään maitopurkkiin, sinäkin olet omasta lapsestasi elatusvelvollinen ja jos luulet etten tiedä yh- arjesta mitään niin väärässä olet :) Minä tiedän tasan tarkkaan, että kun puhutaan ruuasta, sähköstä ja vedestä 2 hengen taloudessa, niin ne kulut ei hirveästi ole isommat nuorella kouluikäisellä. Lapsen kasvaessa tarpeet tietenkin nousevat. Veikkaan, että olet 1 lapsen yh, ja lapsi on nuori kouluikäinen, osuinko oikeaan? Tunnen naisen, joka oli pitkään 4 lapsen yh ja työtön, pärjäsi hyvin minimielareilla lastensa kanssa, koska lasten isä ei halunnut maksaa enempää... kyllä ihminen pystyy kun haluaa.
Suurimpia osia existä ei vois vähenmpää kiinnostaa millä rahalla ostaa tarvikkeita lapselle ja suurimmalla osalla myös se exä ei osta koskaan mitään, tai edes tapa lastaan säännölliseti. tommoiset lahjakorttiideat on kuolleena syntyneet. Toki jos puolisot niin sopivat voivat korteilla heitellä, mutta käytännössä mahdotonta suurimmalle osalle huoltajia. Järki käteen ja saivartelu pois, lapsen hyvinvointi on tärkein ei sen exän....
Ihminen tulee vähälläkin toimeen ....mitäs luulet vähällä on toimeen tultu lähes koko elämäni opetellu, eiköhän tässä osata ja tullaan koko ajan siksi tarvin joka lantin elämän pyörittämiseen enkä kaappeihin vaatekuitteina seisomaan. Säästöjä ei ole itsellä eikä lapsella ja sitäpaitsi lapsi on murkkuikäinen. Olemme olleet jo kauan kaksin, exää ei pahemmin kiinnosta, mutta elatuksen maksaa onneksi säännölliset ja luojankiitos isomman kun kela maksaisi. Karkera en ole koskaan ollut, olen realisti joka näkee elämän sellaisena kun se on ja miten käytäntö helpoiten toimii, sun malli ei toimi ainakaan mulle. Meillä jokaisella on oma stoorinsa ja se mikä sopii toiselle ei toselle käy.....Nämä keskustelu olet omasta lapsestasi elatusvelvollinen..luuletko että osta ruokaa puhtautta ym itslleni en lpaslleni, ole elättänyt lapsenitietääkseni 14vuotta muuten olisi kuollut.Kyllä kuule siinä menee omat ja exän ei jää mitään käteen....
Ei sillä olekaan väliä, tuleeko se avustus tilille rahana vai jonain muuna KÄYTTÖKELPOISENA maksuvälineenä. Ongelma juuri onkin siinä, että niitä muita KÄYTTÖKELPOISIA maksuvälineitä ei oikein ole, kun muissa tapauksissa kyse on yleensä jonkinlaisesta kohdennetusta välineestä, jota ei voi käyttää kunnolla.
Sinä sen sanoit,Bael,itsekin. "Ei ole vaikeaa, koska lastaan tapaava etävanhempi näkee nämä asiat ilman kuittejakin."
Näkeehän se,että lapsi on siisti,hyvin puettu,harrastaa,on ruokittu ja kaikinpuolin hyvinvoipa.
Näin meilläkin isä näkee lapsensa,VAIKKA maksaa elatusmaksunsa tilille,eikä lahjakortteina :D
KK, olen hyvin tietoinen tilanteestasi, jossa exäsi siirtää mukisematta elarit tilillesi ja on tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen. Uskallan väittää, että suurimmalla osalla etä- ja lähivanhemmista näin ei ole.
"Sinä sen sanoit,Bael,itsekin. "Ei ole vaikeaa, koska lastaan tapaava etävanhempi näkee nämä asiat ilman kuittejakin."
Näkeehän se,että lapsi on siisti,hyvin puettu,harrastaa,on ruokittu ja kaikinpuolin hyvinvoipa."
Minä viittasin siihen sairaalloiseen kyttääjään. En normaaliin ihmiseen, joka haluaa tietää, mihin hänen maksamansa rahat menevät. Sellaisesta pitää pyydettäessä olla esittää näyttö. Se on mielestäni etävanhemman oikeus.
Yhä useammin, hyvä KK olen kuullut, että vaikka etä hoitaisikin sovitun elatusmaksun ajallaan, niin SILTI siitä pitää valittaa. Mikä siis olikaan se kiistakapula? No raha :) Sinä et valita, vaan olet tyytyväinen, hyvä! Eiväthän kaikki ole tyytymättömia tilanteeseensa, mikä on kaikki edistystä.
Etsin siis ajatuksillani ja kirjoituksillani ratkaisua niille vanhemmille, joilla ei ole kysyä tehdä kompromissia johtuen toisesta tai molemmista osapuolista. Jokainen erotilanne on yksilöllinen, eikä pätevää kaavaa löydy, joka kaiken kattaisi.
Ideoitani saa siis haukkua paskoiksi, jos siltä tuntuu. Eihän tämä lakimuutosta enteile, vaikka aihetta olisi. Vain ne valittavat, jotka eivät "rahoistaan" halua luopua.
Sinun kohdallasi KK, antaisin asioiden olla niin kuin ne ovat. Teidän kohdallanne nykykäytäntl toimii.
Sinulla on suuria sanoja "suurimmasta osasta" exiä, exillä tarkoittanet etävanhempia.
Voi kun joku vain jaksaisi yrittää tilastoida totuuden tässäkin asiassa. Mutta kuka siihen pystyisi? Totuutta ei saisi ihmisistä ulos edes kirveellä :)
Jos 20 yh- äitiä suomi24- palstalla on kokenut, että exä ei pidä sopimuksesta kiinni, niin sehän ei toki tarkoita sitä, että kaikkien yh- äitien tilanne Suomessa on sama.
"lapsen hyvinvointi on tärkein ei sen exän"
Lapsen hyvinvointiin heijastuu suorasti sekä äidin, että isän hyvinvointi. Älä nyt viitsi ruveta vinkumaan, että etän pitää viimeisetkin rahansa veronpalautuksia myöten työntää lähin tilille, että "lapsella ois hyvä olla". Lapsen hyvinvointi tulee tasapainoisesta elämästä ja rakastavista vanhemmista, ei 10000€:sta säästötilillä tai jatkuvista suurista hankinnoista.
Ai ei voi käyttää? Koko juttu on vedetty johonkin vaatelahjakorttiin, kyse on paljon muustakin kuin vain siitä.
Lunastettavat ruokakupongit ovat sama asia kuin raha ja niillä saa ruokaa kaupasta.
Jos annat exällesi lapsesi puhelinlaskun, niin hän tietenkin toimittaa näyttöä, että se on maksettu. Sama pätee muihinkin laskuihin. Laskuja, joita ei voi osittaa (esim "vuokra"), ovat hankalampi juttu, mutta saahan lähi lapsilisän, joka kattaa vähintään vuokran osuuden lapsen osalta, sillä se on lapsen tuloa.
Sinulle em. asiat eivät ole käyttökelpoisia, koska joutuisit toteamaan, ettet tuolla maksuvälineellä saisi itsellesi mitään ja sehän on koko jutun idea :) kun sitä ei ole sinulle tarkoitettu.
Jos te luulitte, että parisuhteessa on vaikea elää, niin on varmaan jo tullut huomattua, että eron jälkeen voi olla vielä vaikeampaa :)
Minä olen myös realisti.
Jos sinun nykyinen mallisi toimii, niin miksi kommentoit koko kirjoitusta? Olen tarkoittanut pohtia niitä tilanteita, joissa ratkaisua ei saada aikaiseksi.
"Nämä keskustelu olet omasta lapsestasi elatusvelvollinen"
Tällä hetkellä lakiin on säädettu lapsen toimeentuloa koskeva pykälä, joka velvoittaa molemmat vanhemmat vastuuseen. Itse elatusmaksusta ei ole mitään lakia säädetty, vaan se on lastenvalvojan suosituksen ja harkinnan varassa koko asia.
Tällä hetkellä se homma etenee niin, että lastenvalvoja laskee lapsen elatustarpeen, perustuen mihin itse tärkeäksi katsoo. Sitten katsotaan etän ja lähin tulot ja menot, joissa kokonaiskuvaa ei oteta huomioon, ja sitten läpsäistään etälle muhevat elarit maksettaviksi. Ja jos etän maksukyky muuttuu niin eipä ne maksut niin vain pienene.
Siksi olen sillä kannalla, että pohjalla pitää olla lapsen perustoimeentulo ruokineen, vakuutuksineen, vuokrineen, vesineen jne. realistisesti, jonka pohjalta otetaan huomioon molempien vanhempien tulot ja menot kaikkine kuluineen, jonka pohjalta lasketaan, mikä on etän ja mikä lähin osuus. Sinun osuutesi voisi sillä vaikka kasvaa. Jos joku on pihi tai ilkeä, eikä välitä lapsestaan niin ei sellaisella ihmisellä saa olla vaikutusvaltaa lapseensa, velvollisuus kuitenkin pysyy. Jos jollakin on oikeasti HÄTÄ, eikä saa asioitaan hoidettua niin saahan siihen lyödä vaikka minkälaiset elatusmaksut maksettaviksi. Toisen maksukyky vain heikkenee, kun ei oteta lukuun asioita, joilla on merkitystä.
Ja sitten tämä raha. Siitä riitaa riittää. Josko se asia selviäisi, kun ei siitä koko ajan tarvitsisi ihmisten riidellä? Siihen tässä olen ratkaisua hakemassa, kun se monilla tuntuu olevan tärkeämpää kuin se lapsi....
Tarkoitatko, että elarit pitäsi laittaa vaikkapa omalle tilille ja koska lähi tarvitsee kaksion (jos olisi yksin asuisi yksiössä), hän laskee tämän yhden huoneen tuomaan kustannukset ja koska lähin velvollisuus on maksaa puolet lapset kuluista, hän puolittaa tämän lisäkustannuksen, maksaa sen elaritililtä ja loput omaltaan? Samaan tyylliin ruoka, lapsen ruoka yrikseen, jako kahteen ja puolikas elareista. Onpa helppoa ja yksinkertaista.
Eron jälkeen on ollut huomattavasti helpompaa kun avoliitossa ollessani. Ei tarvi katsella lähes joka viikonloppu sitä känniääliön sekoilua kotonaan.......hän kännää edellen, mutta ei onneksi mun ja lapsen kodissa.......Ihan fiksu mies selvänä ja hoitaa viikolla työnsä, mutta vl muttuu juoppolalliksi. Jopa sinä ainoana viikkona kesällä kun lapsi oli siellä, piti kännätä...
Okei. Eli ajat takaa sitä, että lähivanhempi toimittaa lapsen laskuja etälle maksetavaksi suoraan, eikä ota sitä väliä rahana etältä? Uskaltaisin väittää, että suurimmalle osalle etistä tämä ei olisi se edullisin ratkaisu, koska silloin etän on aika vaikea tietää, mitä laskuja missäkin kuussa tulee maksettavaksi. Oletan kuitenkin, että lähivanhemman ei ole pakko jokaisessa kuussa toimittaa saman verran laskuja etälle, sillä eihän muulloinkaan lapsen menot ole tasasuuruisia kuukausittain. Lähi maksaa silloin kun tarvetta on.
Minulle sopisi erittäin hyvin, että etä maksaisi vaikka vain päivähoitomaksun joka kuukausi. Se tosin on jo enemmän kuin elatusmaksu, mutta siitä saisi sentään yhden kuukauden vuodessa vapaaksi.
Ruokakuponkien kanssa on taas se, että en todellakaan haluaisi nähdä yhtään enempää vaivaa minkään ruokaostosten suhteen ja minähän en voisi omia ruokiani ostaa etän kustantamilla kupongeilla. Naurettavaa mennä kauppaan jatkuvasti kahden erillisen ostospaketin kanssa. Ja entä jos en haluakaan ostaa lapselle tällä kertaa juuri koko kolmella kympillä ruokaa, kun tarvetta ei ole. Onko pakko ostaa kaappiin odottamaan ja tilaa viemään muutama paketti jauhoja, että saadaan summa täyteen? Entäs sitten se lanttu tai jauheliha, minkä on tarkoitus tulla jauhelihakeittoon, mitä me molemmat syömme?
Oikeasti tuossa ajatuksessasi voisi olla ideaa silloin, kun on vainoharhainen ja laskutaidoton etävanhempi, joka ei tajua, että lapseen kuluu oikeasti rahaa muuhunkin kuin syömiseen. Niinpä hän voisi maksaa suoraan lapsen laskuja ja nimenomaan vain laskuja. Silloinkin ongelmaksi jäisi se, ettei hän ikinä pystyisi sisäistämään, että lähivanhempikin käyttää lapseen omaa rahaansa ja tietysti ne lapsilisät, koska se etä ei tajuaisi, että joku maksaa lapsen osuuden vuokrasta, muista asumiskuluista, vaatteista, ruuasta, polttoainekuluista ja vaikka mistä sellaisesta, mikä ei nyt vain ole oikein laskulla todennettavissa tai suoranaisesti ostatettavissa.
Mitä minuun tulee, niin en muuten saa elatusmaksuja mistään yhtään, joten minä voin tuhlata "lapsen" rahoja itseeni ainoastaan lapsilisät. Ja ne eivät sattumalta riitä edes siihen päivähoitomaksuun.
Sympatiani ovat täysin sinun puolellasi. Vaikka et varmasti uskokaan, tiedän kyllä mistä puhut.
Miksi et saa elatusmaksua mistään? :o
"Eli ajat takaa sitä, että lähivanhempi toimittaa lapsen laskuja etälle maksetavaksi suoraan, eikä ota sitä väliä rahana etältä?"
Juuri sitä.
"Uskaltaisin väittää, että suurimmalle osalle etistä tämä ei olisi se edullisin ratkaisu, koska silloin etän on aika vaikea tietää, mitä laskuja missäkin kuussa tulee maksettavaksi."
Asian tarkoitus ei ole tehdä asiaa etälle helpommaksi, vaan realisoida ne lapsen kulut ja etälle, jolla on epäilys siitä, mihin elarit menevät, tulee konkreettisesti laskuilla ilmi, mitä kuluja mm. on.
"Minulle sopisi erittäin hyvin, että etä maksaisi vaikka vain päivähoitomaksun joka kuukausi."
Katso nyt, tuleehan se kompromissi sieltä :)
"Ruokakuponkien kanssa on taas se, että en todellakaan haluaisi nähdä yhtään enempää vaivaa minkään ruokaostosten suhteen"
"minähän en voisi omia ruokiani ostaa etän kustantamilla kupongeilla"
"Entäs sitten se lanttu tai jauheliha, minkä on tarkoitus tulla jauhelihakeittoon, mitä me molemmat syömme?"
Ei se kaupan täti kysele, kenelle nämä tulee :D Ajattelin sitä ruokakuponkia laskettuna keskimääräisellä lapsen kuukausikulutuksella jaettuna vaikka 10€ eriin. Helppo semmoinen on käyttää muun maksuvälineen ohessa. Jos kumpikaan osapuoli ei siitä tykkää, niin kompromissille onkin hyvät lähtökohdat..
"Silloinkin ongelmaksi jäisi se, ettei hän ikinä pystyisi sisäistämään, että lähivanhempikin käyttää lapseen omaa rahaansa ja tietysti ne lapsilisät"
Tässä ehdottaisin jokaiselle epäröivälle etävanhemmalle kokonaista kuukautta lapsen/lasten kanssa, että saa verrata kuluja jne :) pitäisi jäärälläkin siinä vaiheessa silmät aueta. Siis huom PITÄISI. En usko millään optimismilla, että kaikkien riitapukareiden välit saadaan kuntoon, toiset ne vain haluaa haastaa riitaa... kicksinsä kullakin.
"Mitä minuun tulee, niin en muuten saa elatusmaksuja mistään yhtään, joten minä voin tuhlata "lapsen" rahoja itseeni ainoastaan lapsilisät."
En ole osoittanut tätä kenellekään henkilökohtaisesti, varsinkaan ihmisille, joita en tunne. Sen kuitenkin sanon, että on olemassa lähi/etävanhempia, jotka käyttävät sitä toista osapuolta häikäilemättä hyväkseen. Tunnen lukemattomia tapauksia: jos ei suostuta siihen niin tulee lähestymiskielto, jos ei suostuta tähän niin aletaan uhkailla. Jos palaa päre niin sitten lähdetäänkin jo käräjille... missä on elämisen rauha, niin etällä kuin lähillä? Ja ne lapset, ne on sen kaiken keskellä.
Niin, arveletko ettei lapsen elämässä aktiivisesti mukana oleva etä joudu itse tekemään mitään hankintoja, että lapsella olisi peruslähtökohdat etänkin luona?
Etänkin on hommattava kaksio viimeistään siinä vaiheessa, kun lapsesta tulee leikki- ikäinen.
Oikeusministeriön laskelman mukaan 2 hengen perheessä, lapsen osuus vuokrasta on keskimäärin 23%. Jos sinulla on 500€ kaksio, jossa on 17€ vesimaksu/hlö, niin lapsen osuus näistä kuluista on 132€. Tämä summa jaetaan kahtia, koska 50% tuosta kulusta kuuluu lähille ja toinen puolisko etälle. Jos lapsilisä vähennetään tässä kohti, niin lähin ja etän oma osuus tästä kulusta on 16€/lärvi, muuten se on 66€.
Kuka tahansa ymmärtää tuollaisen laskelman. Järki sitten käteen sen kans, että mikä siirretään mistä ja minne :) Eihän etän tarvitse tietää muuta kuin vuokran määrä ja vesimaksun määrä. Loppu on vain laskutoimituksia, jonka jälkeen etä voi siirtää sen 66€ tai 16€ lähin tilille, kun lähi sen vuokran maksaa kertaheitolla kuitenkin omalta tililtään.
Periaate koko lapsen elatuksen kulujen jakamisella on se, että lapsilisä on lapsen tuloa eli kun lapsen elatustarvetta lasketaan, niin siitä loppusummasta vähennetään suoraan se 100€ ja loppu jaetaan vanhempien kesken prosentuaalisesti siten, mikä kummankin tulotaso on. Se on makuasia, missä kohti vähennät sen 100€.
"Samaan tyylliin ruoka, lapsen ruoka yrikseen, jako kahteen ja puolikas elareista. Onpa helppoa ja yksinkertaista"
Toistan samaa kuin ed. kirjoituksessa. Ei tarkkoja summia voi noista asioista koskaan laskea, jopa puhelinlaskut voi heitellä kuukausittain. Laskelmat noin epämääräisistä menoista pitää tehdä keskimääräisesti ja etän osuus ruokamenoista jakaa aina kuukaudelta vaikka 10€ ruokaseteli eriin, jotka voi kätevästi käyttää kassalla. Puhelinongelmaan suosittelen latausliittymää, johon etä voi rahaa tililtä tilille siirtämättä ladata lapselleen puheaikaa omalla vuorollaan.
Huom. Tiedän ettei kaikistä etävanhemmista ole huolehtimaan tuollaisista juoksevista asioista. Juuri tällaisissa tapauksissa suosisin vaikka 4 kk lapsen menojen otantaa, jonka pohjalta tehdään se elatusmaksusopimus ja kun etällä on kiistaton menojen näyttö edessään, sopimukseen on pakko päästä. Etä pääsee silloin "helpoimmalla", kun maksaa vain sen summan ja voi olla turvallisin mielin käyttökohteesta.
Olen samaa mieltä sun kaa Bael. Tässäkin tapauksessa elarit ja lapsilisät menevät 99% varmuudella äidin omihin menoihin
En saa elatusmaksuja, koska elatus katettiin kertasummalla erossa siten, että toinen vanhempi jätti osuutensa talosta minulle. Lainaa siitä jäi silti, eli maksan kyllä tällä hetkellä asumisesta ihan yhtä paljon kuin maksoimme yhdessä ennen, mutta nyt tietysti se kartuttaa minun omaisuuttani ja lasten ei tarvinnut muuttaa kodista (jota emme saaneet myydyksi).
Jos etä maksaisi vaikka sen päivähoidon tai jonkun lapsen harrastuksen tms, niin silloin hän tietäisi tarkkaan mihin hänen rahansa menevät. Samoin silloin kun hän ostaisi vaatteita tai antaisi sen vaatelahjakortin silloin kun vaateostos on ajankohtainen. En kuitenkaan ymmärrä miten esimerkiksi ruokalahjakortin antaminen hyödyttää asiaa, koska näkeehän se etä lapsestaan, että onko tämä ruokaa saanut vai ei ja toisaalta jos on sitä mieltä, ettei lapsen ruokaan rahaa kulu (kuten monet etät tuntuvat olevan), niin ei se silloin auta mitään, jos niitä ruokakuponkeja jakelee, kun kuitenkin kuvittelee sen rahan menevän exän ruokiin.
Etän pitäisi nähdä myös vaatteiden kohdalla, että onko lapsella sellaisia vai ei. Ja jos etä antaa sen 100 euron vaatelahjakortin ja lapsi ei juuri sillä hetkellä vaatteita tarvitse, niin ei se etä todennäköisesti viitsi pitää kirjaa siitä, milloin on minkäkin kortin antanut ja mitä lapsi on milloinkin saanut, joten se vuoden päästä ostettu talvihaalari ei enää mene sen kyseisen vaatelahjakortin piikkiin, vaan etä kuvittelee lähin käyttäneen rahan itseensä.
Kokonainen kuukausi lasten kanssa olisi jokaiselle etälle ja lapselle hyvä juttu, mutta se ei silti vielä aukaisisi kenenkään silmiä kunnolla. Eihän nyt yhteen kuukauteen lopulta mahdu kovinkaan paljoa kuluja, joita lapsesta tulee esimerkiksi vuositasolla. Yleensä kun ne vakuutukset ja harrastusmaksut ja vaatehankinnat ja polkupyörät ja monet muut hankinnat ovat sellaisia, joita ei joka kuukausi tehdä eikä niihin kuluvaa rahaa jaeta kuukausitasolle.
Voi olla, mutta se äiti maksaa sitten omistaan kaiken lapsiin liittyvän kulun ja se on yhteensä paljon enemmän kuin lapsilisät ja elarit yhteensä.
Aika omituinen tuttavapiiri sinulla, jos tunnet lukemattomia tapauksia, jossa uhataan lähestymiskiellolla. Tiedän työni kautta että tällaisia tapauksia on, mutta lukemattomia niitä ei mahdu edes minun pitkään sossu-uraani.
Tuo lahjakortti asia tuo minulle mieleentoimeentulotuen, jossa periaattenaon että ttt maksetaan rahana asiakkaan tilille, eikä esim.maksusitoumuksena kauppaan, jotta kasalla ei tarvitse selvitää olevansa sossun asiakas ja voi myös päättää rahojen käytöstä itse. Lahjakortti on tietysti eri asia kuin sossun maksusitoumus, mutta kyllä siinä vähän sellainen tunne tulee, että ei ole täysivaltainen päättämään huollossaan olevan lapsen asioista.
Ja jos tuolla uhkaustasolla ollaan, tuskin se siitä parantuisi, että elatus maksettaiseen laskuina tai lahjakortteina, pikemminkin tilanne pahenisi.
"En saa elatusmaksuja, koska elatus katettiin kertasummalla erossa siten, että toinen vanhempi jätti osuutensa talosta minulle."
Oho. Ensimmäinen kerta, kun kuulen tuollaisen ratkaisun.. voihan sen tuollakin kuitata jos sopivaksi katsoo, mutta poikkeuksellinen juttu siltikin :) jos tunnet, että pärjäät, niin sittenhän ei ole hätää..
"En kuitenkaan ymmärrä miten esimerkiksi ruokalahjakortin antaminen hyödyttää asiaa, koska näkeehän se etä lapsestaan, että onko tämä ruokaa saanut vai ei ja toisaalta jos on sitä mieltä, ettei lapsen ruokaan rahaa kulu (kuten monet etät tuntuvat olevan), niin ei se silloin auta mitään, jos niitä ruokakuponkeja jakelee, kun kuitenkin kuvittelee sen rahan menevän exän ruokiin."
Ideana on annettu kuponki ruokaan, ei rahana tilille, jonka voi käyttää mihin vain.
"Ja jos etä antaa sen 100 euron vaatelahjakortin ja lapsi ei juuri sillä hetkellä vaatteita tarvitse, niin ei se etä todennäköisesti viitsi pitää kirjaa siitä, milloin on minkäkin kortin antanut"
Sellainen etä, jota asia kiinnostaa, pitää varmasti kirjaa. Eihän ex voi tietää mikä vaate on kirpparilta hankittu, mutta lahjakortin tarkoitus on konkretisoida se raha jotakin tarkoitusta varten siinä tapauksessa, että etä ei halua lähteä lapsen/lasten kanssa vaatekauppaan. Jälleen kerran sen siirretyn rahan voi käyttää mihin vaan.
"Kokonainen kuukausi lasten kanssa olisi jokaiselle etälle ja lapselle hyvä juttu, mutta se ei silti vielä aukaisisi kenenkään silmiä kunnolla."
Ehkä ei, mutta antaa se tuntumaa yh- arjelle. Vaikka lähi ei "kipurahoja" ole ansainnutkaan etältä lapsesta koituvan "vaivan" vuoksi, niin vähintäänkin se kuukausi auttaa ymmärtämään lähiä siltä osin, ettei turhasta kannata lisätä lähille stressitaakkaa.
Olen lukenut tällä sivustolla paljon pitkästä sossu- urastasi ja sen verran minulla on "sossuista" tietoa, että he sulkevat silmänsä kaikelta, mitä eivät tahdo nähdä :)
Miten sinä virkasi puolesta tiedät, paljonko ex- pariskunta toisiaan uhkaa milloin milläkin.. luuletko oikeasti, että ne kaikki päätyvät sinun papereihisi, koska sitähän nämä entiset perheet sinulle ovat. Mapitettuja papereita ja liitteitä.
"kyllä siinä vähän sellainen tunne tulee, että ei ole täysivaltainen päättämään huollossaan olevan lapsen asioista."
Ei siinä olekaan täysivaltainen päättämään eikä kuulu ollakaan, koska lapsella on 2 vanhempaa ja sillä etällä on lapsensa suhteen samanlainen äänioikeus kuin lähillä.
"Ja jos tuolla uhkaustasolla ollaan, tuskin se siitä parantuisi, että elatus maksettaiseen laskuina tai lahjakortteina, pikemminkin tilanne pahenisi"
Jos riitakapula valtaosalla on raha, niin sen elementin poisto välienselvittelystä mielestäni tasoittaa tilannetta eikä pahenna.. mutta sinulla on asiasta oma mielipiteesi, minä vain pyörittelen mielessäni niitä helpottavia vaihtoehtoja..
No siinä vaiheessa, kun lähestymiskiellolla uhataan, aika usein tehdään myös perusteettomia lastensuojeluilmoitukisia tai muuten vain ollaan yhteydessä sossuun. Mutta ei minulla työn ulkopuolellakaan ole lukemattomia toista vanhempaa uhkailevaa tuttua.
Luuletko ettei lahjakorteista voi riidellä?
Omalta osaltaan vanhempi on täysivaltainen, tuossa ehdotelmassasi elatusvelvollinen päättäisi, jos saa lahjakortin tietylle summalle tiettyyn liikkeeseen, siinä on päätösvalta vähissä (no lapsen vaatteet sieltä kaupasta kai saisi valita, vai pitäsikö kortissa lukea :housut, t-paita jne, jos kaikki täytyy yhdessä päättää ?)
Ja kuka maksaa lapsen kulut? 99% äidin menoihin, 1 % lapsen ruokaan, vaatteisiin, harrastuksiin sun muuhun. Kovin vähällä luulet lapsen elävän!
"No siinä vaiheessa, kun lähestymiskiellolla uhataan, aika usein tehdään myös perusteettomia lastensuojeluilmoitukisia tai muuten vain ollaan yhteydessä sossuun"
Höpö höpö. Et pysty sinulle tulleilla soitoilla/yhteydenotoilla tilastoimaan, kuinka moni eronnut pariskunta toisiaan uhkailee, vaikka eivät asiaa vie eteenpäin. Tilastointia estää myös se, että jotkut ihmiset kiusallaan soittelee ja tekee ilmoituksia vain ja ainoastaan hankaloittaakseen toisen vanhemman elämää, oli se sitten etä tai lähi.
"Mutta ei minulla työn ulkopuolellakaan ole lukemattomia toista vanhempaa uhkailevaa tuttua."
En kai sanonutkaan, että "tunnen" kaikki nämä tapaukset ja ihmiset? Pidän vain silmäni ja korvani auki, koska huoltajuusasiat minua kiinnostavat/koskevat ja olen aloittava sosionomiopiskelija :) Jos kuulen jotain "piireissäni", niin se ihminen ei välttämättä ole "piireissäni", jos ymmärrät mitä tarkoitan.
"Luuletko ettei lahjakorteista voi riidellä?"
Jos vanhemmat kykenevät keskenään sopimaan niin, että etä käy lapsen kanssa vaatekaupassa, niin moiseen lahjakorttiin ei ole tarvetta.
Jos siitä ei kyetä sopimaan, niin lähi voi ilmoittaa etälle, mista vaatekaupasta lahjakortin voi hankkia.
Jos etä ei halua vekslata asian kanssa, hän voi siirtää sen 100€ lähin tilille.
Etä, joka ei suostu mihinkään.. no :) siinä on viimeinen ratkaisu ne käräjät. Velvollisuus on kaikilla vanhemmilla, halusi tai ei.
"(no lapsen vaatteet sieltä kaupasta kai saisi valita, vai pitäsikö kortissa lukea :housut, t-paita jne, jos kaikki täytyy yhdessä päättää"
*huokaus*.... eiköhän se lähi tiedä, mistä vaatekaapissa on pula. Myös sinä sosiaalialan "ammattilainen", jolla pitäisi olla ymmärrystä ja sovittelukykyä tällaisissa asioissa, väännät koko ehdotusyrityksen päälaelleen täysin epäolennaisilla seikoilla, jotka eivät perusideaan vaikuta millään lailla.
Se, mikä on olennaista erittäin riitaisissa erotilanteissa, on sossujen riittämätön tutustuminen molempien vanhempien olosuhteisiin OIKEASTI, ettei esim. lähin itkujen ja valitusten perusteella lähdetä tekemään niitä huoltajuus/elatusehdotuksia. Eihän niitä asioita voi myöhemmin korjata, kuin käräjäsalien kautta.. ja etävanhemmat saavat muutenkin viranomaisilta tylyä kohtelua. Sossut on lähin ja lasten lisäksi myös sitä etää varten, jolle ei sympatiaa monestikaan heru, koska ketään ei kiinnosta etää kuunnella.
Kuten yritin vihjata, niin tuo elatusmaksujärjestely oli vähän pakon alla tehty, kun emme saaneet taloa kaupaksi riittävän nopeasti ja hyvään hintaan eron yhteydessä. Kivahan tässä on asua ja se on ehdottomasti lasten etu tällä hetkellä, eikä asian vetkuttelu ja talon myynti kuukausia ja vuosia innostanut, mutta hieman välillä pelottaa, että jos omassa taloudessa tapahtuu jokin iso muutos, niin miten sitten käy. Niitä elatusmaksuja kun ei ole tulossa vielä kymmenenkään vuoden kuluttua, joten omilla on pärjättävä ja varmaan toimeentulotukeenkaan ei huomioida elatusmaksuttomuutta, jos sellainen tilanne tulisi. Mutta nyt homma on kunnossa ja toivottavasti jatkossakin.
Niin, jos tuollainen elatusmaksuilla pelleily jotakuta helpottaa, niin sama se tietysti on. En vain parhaalla tahdollanikaan ymmärrä, miten joku ei osaa ajatella, että siihen lapseen kuluu rahaa vaikka se raha menisi lähin tilille eikä lahjakortteihin. Sitten on tietysti eri asia, jos lapsesta näkee, että hän ei saa vaatteita tai ruokaa, mutta silloin koko lähihuoltajuus pitäisi kyseenalaistaa.
Jos äiti törsäilee elarit ja lapsilisät itseensä, kuka elättää lapsen? Tätä olen ihmetellyt monesti näitä "ahne-yhäri-tienaa-lapsilla"-itkuvirsiä lukiessani. Olettavatko nämä itkijät että lapsi ei oikeasti kuluta yhtään mitään? Vai miten se asia oikein menee?
Kertokaapa nyt siis tyhmälle: jos äiti hassaa elarit ja lapsilisät omiin menoihinsa (kuten tämän palstan mukaan kaikki yhärit tekevät, ahneita ja ilkeitä kun ovat) niin millä rahalla lapsen eläminen kustannetaan? Lapsi kuitenkin on elossa, eli saa ruokaa, on vaatetettu ja kattokin on pään päällä, harrastuksiakin sekä polkupyörää sun muuta on, eli mistä nämä kaikki tulevat? Kuka ne maksaa?
Eksä nyt muista niitä kaikkia suomen nälkiintyneitä (yhäreitten) lapsia jotka kulkee pelkissä vanhoissa kalsareissa kesät talvet matkalla kouluun kun on vielä ylämäkee molemmat suunnat ja aina 40 astetta pakkastakin ja leikkikaluna on käpylehmät jossei se äiti niitäkin oo myyny.. Hengissä ne on vaan siks et koulusta saa ilmasen ruuan, muulloin ne etsii metsästä marjoja ja sieniä henkinsä pitimiks.. Eihä niil jää aikaa harrastuksii ku pitää keräillä..
Ja äiti on sit sen super kalliin viskipullonsa kanssa jossai rantalomalla tahitilla ja sil on joku mieshuora koska eihän se muualta munaa sais ja sen kainalos on Fendin laukku ja päällä on D&G:n kuteet ja vaatteitte alla ne elareilla kustannetut H kupin silarit, jalassa tietty uusimmat Manolot (ne ostettii lapsilisillä ku ne ylikalliit elarit ei enää riittäny).. Samalla se popsii jotain valiumia koska kaikki ne äidithän on jollain lailla häiriintyneitä yms.. Ne se on kanssa maksanu elareilla..
Alaa opiskelevana sinulla on tosi omituisia käsityksiä. Miten niin ketään ei kiinnosta kuunnella etää? Kyllä minä kuuntelen kaikkia osapuolia. Minä olen sitä mieltä että lahjakortit ja muut tekevät elämän vaikeaksi kaikille. Omituinen myös tuo, käsityksesi, että suuri osa lähistä ei pysty hoitamaan raha-asioitaan tai käyttävät rahta itseensä. On myös etiä, joilla on ihan hyvät tulot, mutta elatusapu menee ulosoton kautta. Osaako tälläinen etä hoitaa raha-asiansa?
Hienoa, että kun valmistut, kuuntelet myös etävanhempia, mutta älä unohda kuunnella myös lähivanhempaa!
Minä olin ennen etä. Sain sosiaalitoimistosta hyvin ystävällistä palvelua ja olivat todella ammattitaitoisen oloisia ja jaksoivat ottaa selvää asioista hyvin pitkän kaavan mukaan. Meidän asiat tosin päätyivät oikeuteen saakka koska sopua ei muuten tullut. Nyt olen lähi.
Mitään muuta valitettavaa en sosiaalitoimistosta keksi kuin pitkät jonot ja se että toivoisin että sosiaalitoimistolla olisi joku valta päättää joistain asioista. Riitaisessa tilanteessa pelkillä suosituksilla ei paljon painoarvoa ole. Resursseja toivon myös lisää, suurissa kaupungeissa varsinkin tuntuu olevan ongelmaa tämän asian suhteen.
Mitä tuossa lahjakorttisysteemissäsi tapahtuisi siinä tilanteessa että etä ilmottaisi antaneensa lahjakortin ja kuitti tämän ostosta löytyisikin, lähi tai lapsi ei kuitenkaan koskaan tätä korttia olisi nähnyt vaan etä olisi sen vaikka myynyt eteenpäin ostettuaan tjms? antaisiko Kelakin lahjakortteja näissä tapauksissa kun etä ei suostu elatusvalvollisuuttaan hoitamaan? Miten lahjakortteja perittäisiin etältä?
No mutta sehän oli kun "touuden näkevän" tekstiä, niin totta, niin totta :)
Se siitä "jokaista osapuolta kuuntelevasta"
Kyllä sossun tätejäkin on moneen junaan, vaikka sinä et sitä koskaan tunnustaisi. Etkä voi tietää, millaisia jotkut ovat, kun et heitä kaikkia tunne. Tässäkään en yleistä. En tunne sinua, mutta kirjoitystyylistäsi päättelisin, että kuulut niihin, jotka syynää enimmäkseen kunkin tapauksen liitepapereita (kuten tiliotteita), sen verran pilkulleen on kunkin lakipykälän asiantuntemus sanasta sanaan. Voinpa olla väärässäkin :)
"Omituinen myös tuo, käsityksesi, että suuri osa lähistä ei pysty hoitamaan raha-asioitaan tai käyttävät rahta itseensä."
En ole missään välissä sanonut, että lähit käyttävät rahat itseensä enkä muutenkaan yleistänyt tai niputtanut vanhempia samaan kastiin. Lue tarkemmin. Olen painottanut jokaiseen riitatapaukseen perehtymistä, että saadaan se totuus esiin.
"On myös etiä, joilla on ihan hyvät tulot, mutta elatusapu menee ulosoton kautta.Osaako tälläinen etä hoitaa raha-asiansa?"
Eihän tuolla asialla ole mitään tekemistä raha- asioiden hoitamisen kanssa.. ne menevät ulosottoon, koska etä ei niitä halua maksaa! Syy kannattaa selvittää :)
Jos on aihetta epäillä molemminpuolista epärehellisyyttä, niin kolmas osapuoli todistaa lahjakorttien siirtymisen paikasta toiseen.
Sanonpa nyt vaikka sadannen kerran, etten ole kaikkien ex pariskuntien elatusjärjestelmää vaihtamassa.. miksi vaihtaa toimiva systeemi? Nykyinen systeemi ei vaan kaikilla TOIMI.
"Sain sosiaalitoimistosta hyvin ystävällistä palvelua ja olivat todella ammattitaitoisen oloisia"
Sinulla on ollut onnea, kaikki eivät ole yhtä onnekkaita. Paikkakuntia ja sosiaalitoimistoja on Suomessa PALJON.
"Sitten on tietysti eri asia, jos lapsesta näkee, että hän ei saa vaatteita tai ruokaa, mutta silloin koko lähihuoltajuus pitäisi kyseenalaistaa"
Ideahan tässä on se, että kun se lähivanhemmuus sovitaan (ja toisesta tulee väkisin etä ja toisesta lähi, riippumatta siitä onko yksin- vai yhteishuoltajuus), niin sitä ei niin vain mennäkään muuttelemaan!
Lapsesta ei välttämättä näy lainkaan päälle päin, minkälaiset olot hänellä on kotona. Lapsi puolustaa vanhempiaan karuun loppuun asti, koska lapsi rakastaa vanhempiaan, olivatpa nämä millaisia tahansa.
"En vain parhaalla tahdollanikaan ymmärrä, miten joku ei osaa ajatella, että siihen lapseen kuluu rahaa vaikka se raha menisi lähin tilille eikä lahjakortteihin"
Osalla sekä etä- että lähivanhemmista on tälläkin hetkellä mustaa valkoisella täysin epäreilu ja etää tai lähiä riistävä elatussopimus. Sinulla on erilainen sopimus ja toivon sinulle kaikkea hyvää ja eritoten pärjäämistä!
Miksi maalaat piruja seinälle? Toki tianteet saatta muuttua jokaisessa perheessä mutta miksi murehtia niistä etukäteen? Jos kaikkea mahdollista pitää "ennakoida" niin kyllä elämä rupeaa tökkimään. Häntä pystyyn ja katse eteenpäin. Kun matalapaine ja ongelmat tulee eteen selvitetään ne ja taas jatketaa.. Hullukshan sitä tulee jos jatkuvasti murehtii jotain olematonta ja mahdollista tulevaa ongelmaa. Miksi pitää kaikesta vääntää ongelmaa..ei ymmärrä. Mutta jokainenhan muokka oman elämänsä. Antakaa kuitenkin lapsille vapaus kaikesta negatiivisesta.. sitä tule ihan ilmaiseksi muutenkin..
Hullua on, kun minä yhteishuoltajaisä jäin työttömäksi niin samat elatusmaksut pitää edelleen maksaa kuin töissä ollessa. Niitä ei pysty pienentämään sanoi lastenvalvoja. Tulot oli silloin hyvät kun maksuista sovittiin, mutta nyt tilanne on toinen. Työttömyyskorvauksesta ei sellaisia kolmesta muksusta maksella...
Jos äiti suostuu, voitte toki pienentää. Oikeuteenkin voit asian viedä, mutta ainakin aiemmin oikeus piti työttömyyttä väliaikaisena tilana eikä pienentänyt maksuja. Mutta jos jätät maksamatta, äiti saa elatustuen Kelalta ja voit siitä summasta hakea vapautuksen jos tulosi ovat alle Kelan tulorjan, Mutta kysy nyt ihmeessä lasten äidiiltä, jos hän suosuisi alennukseen vaikka vuodeksi,
Kerro järjen jättiläinen millaista on väliaikainen työttömyys?
Miten sellainen määritellään?
Vai onko niin että jos elatusvelvollinen velvoitetaan perinnän uhallakin maksamaan ylisuuria elareita tuloihinsa nähden vaik työttömyyden ajalta niin esim. vuoden työttömyyden jälkeen todetaankin että, ok ei ollutkaan väliaikaista vaan pitkäaikaista työttömyyttä joten olisihan ne elarit pitänyt laskea pienemmiksi mutta tämä nyt on tällaista yhäreiden omiin taskuihin pelaamista tämä homma joten voi voi sinulle....
Tottakai tuollaisessa tapauksessa ylisuuria elareita maksanut elatusvelvollinen olisi oikeutettu saamaan lähiltä korkojen kera takaisin ne ylimääräiset elarit mutta onhan se ihan satavarma että mikään tai kukaan instanssi oikeuslaitos mukaanlukien ei ikipäivänä tule myöntämään virallista päätöstä jonka mukaan se koneiston maanrakoon nuijima elatusvelvollinen saisi omansa pois siltä ah niin sorsitulta ja sääliniiskua niiskuttavalta reppanalähiltä!
Olen ymmärtänyt että se oikeuksien yleinen kanta, ei minun, sinä järjen jättiläinen. En ole tuomari enkä lakimies. Kysy heiltä, ei viestintuojaa kannata ampua!
Kuten kirjoittaja sanoi, työttömyyden sattuessa voi hakea KELA:lta maksuja, tällöin kela maksaa elatustuen saajalle sen 142€ ja se "ylisuuri" osa jää maksamatta.. Joten ei, kukaan "yhäri" ei voi omiin taskuihinsa vedellä ylisuuria elareita jos ne eivät ole etän tulojen mukaiset.
ps. Esim lomautus on väliaikaista työttömyyttä..
pps. Asiallisestikin voi puhua..
Että lomautus on väliaikaista työttömyyttä, okkeii mutta kerroppa että kun sen ns. "väliaikaisen" työttömyyden vuoksi elatusvelvollisen tulot tipahtavat niin mistä se elatusvelvollinen repäisee rahat niihin ylisuuriin elareihin kun todellisuudessa se tulo tipahtaa ihan yhtä alas kuin pitkäaikaisessakin työttömyydessä?
On aivan käsittämätöntä että virkakoneisto oikeuden kera ei ota huomioon että ne tulot tipahtavat ihan samalla tavalla olipa työttömyys miten lyhyt hyvänsä.
Ihmeelliseksi asian tekee myös se että tiedän tosielämän tapauksen jossa elatusvelvollinen pitkään työttömänä ollut elatusvelvollinen isä sai työpaikan (sairaslomasijaisuuden) neljän kk ajaksi niin lähihuoltajaäidin pyynnöstä sossusta tuli alle viikon varoitusajalla kutsu tuolle isälle elatussopimuksen muuttamiseksi elatusmaksujen osalta!
Siis noinpäin koneisto raksuttaa välittömästi kun on pienikin sauma saada elatusvelvolliselta nyhdettyä rahaa vaikka lyhyeksi aikaakin.
Juu juu, lapsen parastahan siinä muka aina ollaan ajamassa takaa mutta aina se elatusvelvollinen etä on se jonka kukkarosta se "lapsen etu" nypätään!
SE SAA NE MAKSATETTUA KELAN KAUTTA! Laitetaan nyt oikeen isolla jos vaikka sitten tajuat. Kela maksaa korkeintaan vuoden verran ne jos elatusvelvolliselle tulee hätä. Siinä vuodessa on aikaa laskettaa uusiksi ne elarit jos näyttää siltä että ei töihin enää ole pääsyä.. Ja jos tulot tarpeeksi pienet ja elatuskyky nolla sen saa myös papereihin jolloin kela maksaa myös jatkossa.........
Ja vielä sen verran lisään että kun esim lomautetaan niin tulot eivät putoa ihan mahdottomasti jos kuuluu ammattiliittoon.. Toki siis putoavat mutta ei sinne Kelan maksamien tasolle kuitenkaan.. Ja jos elatusmaksut tuntuvat epäreiluilta ne voi tarkastuttaa..
Oma eksäni tarkastuttaa niitä juuri nyt kun molemmille tullut uusi elatettava (eksällä lisäksi tuloton vaimo elatettavana ja tämäkin laskelmissa huomioidaan) ja tottakai laitan nimen siihen paperiin minkä lv laskee oikeaksi.. Ei tässä ketään ole tarkoitus ongelmiin saada rahojensa kanssa vaan lapselle turvattua molemmilta vanhemmiltaan tasapuolinen elatus tuloihin nähden..
Jos tulet lomautetuksi niin tulot eivät tosiaan putoa mahdottomasti, vain sen 40 PROSENTTIA ja sehän ei ole tienatusta sadasta eurosta kuin vaivaiset 40 EUROA! (ai niin, se verotus unohtui eli no tienatusta satkusta jää työttömälle se 27 - 30€) ja se katsotaan sossutanttojen äitimyytin luoman katsantakannan mukaan aivan hirmu suureksi tuloksi Ai ai... nyt sitten unohtui että se yhäriRESSUKKA ei saakkaan sitä helvetinmoista "reppanatukea" ihan vain sillä perusteella että isä on työtön vaan nyt sitten yhäriressukka kelaa ja vetää kaikki aikaisemmat duunit sun muut mukaan jossa isä on ollut jotta se oma pankkitili pullistuu LAPSEN avilla! (no täysin mustalaisten touhua mut äkkiä nuo saman sossun elättinä olevat yhäriruikut keksi että mistä LISÄÄ!!!!!!!!!
jim017: miks olet suostunu si tollaseen ett maksat elareita? tilanne sulla eri kun lapsi on viikko ja viikko...niissä tilanteissa oisitte voinu varmaan laskea päivähoito ym kulut ja puolittaa ne.
mut tilanne on eri sillon kun lapsi/lapset on pääsäntöisesti vaan toisella vanhemmalla. lasten kuluihin lasketaan asumiskulut, huonekalut, vaatteet, tarhamaksut ym. Vähimmäis elari on se 142euroa, ja totuushan on se että kyllä se lähivanhempi joutuu kuukaudessa enempi laittamaan rahaa lapseensa. Mulla tilanne että saan kahdesta lapsesta minimi elarin, olen sen hyväksyny, mutta lasten isä vois sit edes muuten yrittää noudattaa lastenvalvojan sopimusta...myöhässä tapaamisista, ilmottelee myöhässä tapaamis ajankohtia ym. ja minun pitäis muka vaan ymmärtää...
"miks olet suostunu si tollaseen ett maksat elareita?"
Kuvitteletko kenties, että siihen mitään muutosta saa ilman äidin suostumusta? Jos jim017 sattuisikin jäämään työttömäksi, niin luuletko, ettei edelleenkin lastenvalvoja edellytä jim017 maksamaan samat elarit kuin aiemmin? Ruusunpunaiset kuvat sinulla on jos vastaat noihin kysymyksiin kyllä. Suomen valtion käsityksessä "yhteishuoltajuus" ei ole pykälää vuoroviikkoasumiselle. Suomen lain mukaan lähivanhempi on oikeutettu jatkuviin elatusmaksuihin huolimatta siitä, kuinka usein lapsi on etävanhemmalla, koska lapsen virallinen osoite on lähivanhemman luona.. semmoinenkin naurettavuus tunnetaan kuin "luonapitovähennys" :D jim017 on siihen oikeutettu, jos ei muuta oikeutta saakaan.
"mut tilanne on eri sillon kun lapsi/lapset on pääsäntöisesti vaan toisella vanhemmalla. lasten kuluihin lasketaan asumiskulut, huonekalut, vaatteet, tarhamaksut ym. Vähimmäis elari on se 142euroa, ja totuushan on se että kyllä se lähivanhempi joutuu kuukaudessa enempi laittamaan rahaa lapseensa."
Mulla ainakin hankitut huonekalut kestää useita vuosia. Ne on kuluja, jotka jaetaan, kun tarve tulee eikä lasketa mihinkään elatusmaksuun. Vaatteitakaan ei joka kuukausi osteta. Lähi, jonka ex ei tapaa lapsia usein: joo, käyttää varmaan enempi rahaa lapsiin kuin etä. Mutta kun kyseessä on aktiivinen etä, joka tapaa lapsia usein niin ne kulut ei poikkea lähin kuluista millään lailla.
142€(etän elatusapu) 142€(lähin elatusosuus) 146€ (lapsilisän yh-lisä) = 438€/kk lähin tilillä käytettävissä lapsen kuluihin/kk nettona. Riittää hyvin.
142€ (etän elatusapu voidaan muuttaa Kela maksamaksi elatustueksi jos etä ei pysty maksamaan osuuttaan. Lapsi ei joudu kärsimään puutetta.
Etä voi sopia Kelan kanssa milloin maksaa takaisin elatusvelkansa tai mahd. myös sopia että se jätetään perimättä.
Niin että jos etäisä jää vaik työttömäksi eikä hänellä ole varaa maksaa elareita niin niitä elareita kela pystyy sitten karhuamaan etäisältä kun hän pääsee taas töihin!
Aivan, miten muutenkaan!
Jos kelalla on pikkiriikkinenkin mahdollisuus lain mukaan periä jotain esim. elareita takaisin etältä niin onhan se satavarma ettei kelan kanssa voi sopia perimättä jättämisestä.
Toisinsanoen etäisän pitäisi VELALLA maksaa elarit!!!!!!
Ei eatus mene puoliksi jos toinen on paljon huonompituloinen kun toinen se maksaa enemmän osuutta jolla paremmat tulot.
Joutuu työttömäksi jäänyt lähivanhempikin maksamaan lapsensa elämisen. Ja samoin joutuu työttömäksi jäänyt ydinperhe. Ydinperheellä tilanne on sikäli vielä pahempi, että jos toisella vanhemmalla on tuloja, niin hän maksaa yksin silloin sekä lasten että puolison elämisen, eli lähivanhemman, joka asuu lasten toisen vanhemman kanssa ei tarvitse osallistua lastensa elatukseen lainkaan.
”Toisinsanoen etäisän pitäisi VELALLA maksaa elarit!!!!!! ”
Jos on tuloton, elää työmarkkinatuella, puolisonsa tuloilla tai ei saa velkaa elareihin enää mistään niin etäisä jää elatustukien verran velkaa Kelalle, mikäli elatusapu maksetaan Kelan kautta elatustukena.
Kelalle täytyy esittää reaalitilanne ja maksukyvyttömyyden syyt.
Jos elatusapu on suurempi kuin Kelan maksama yleinen elatustuki niin ylimenevän osan elatusvelvollinen jää velkaa lapselle. Kela siirtänee velat ulosottoon jossain vaiheessa.
Sinä et nyt ymmärrä sitä, että yh saa tukia, jos joutuu työttömäksi, etä ei ole oikeutettu MIHINKÄÄN.
Ydinperhe, johon siis kuuluu 2 elättäjää, kykenee työttömänäkin siihen paremmin, kuin 2 työtöntä ja eronnutta ihmistä. Ydinperhe maksaa vain yhden kotitalouden kulut.
Oletetaanko nyt että ei JOS vaan KUN se lähiäippä on tyhjätasku joka kotona loisimalla ei kykene maksamaan latiakaan lapseen kuluvaa elatusta niin paljonko tuo yhteiskunnan lapsen siivellä LOISIVA ruikku jää velkaa kelalle/yhteiskunnalle???????????????
Ai hel**tti sentään! Unohtui ihan että kun sille sossutanttojen suojeluksen alaisuudessa ruikuttavalle luuseriäipälle ei olekkaan määrätty yhtään mitään euromäärää lapsen elatuksen suhteen niin eihän tuolle luuserikasalle voida edes määrätä mitään elatusvelkaa kelalle tai sossulle vaan hän pääsee taas niinkuin rakkikoira veräjästä ilman mitään vastuuta!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Miten menee lapsen kanssa eläminen? Sekö jolla on huonommat tulot saa elää lapsen kanssa? HUOM! SAA elää lapsen kanssa!!!!!!!!!!!
Kumpi voittaa? Kerro vi**n ahne yhäriluuseri se että olisitko voittaja jos tienaisit enemmän kuin lapsen isä??????????????????
No ei ole ihme että olet perheeltäsi heitetty ulkoruokintaan, sanastos jo siitä kertoo. Mitään et muiden elämästä tiedä mutta huudat täällä katkeruuttasi jokaisen silmille. Katsos huoltajuuden SAA se joka on parempi huoltaja ja yleensä se on äiti. Just sunkaltaiset luuserimulkut jää yksin....
"Katsos huoltajuuden SAA se joka on parempi huoltaja ja yleensä se on äiti"
Entä jos parempi huoltaja ANTAA huoltajuuden toiselle riitojen välttämiseksi?
Entä jos lastenvalvoja mitään kysymättä OLETTAA kenelle huoltajuus tulee ja paperit lyödään läpi ennen kuin kukaan ehtii kissaa sanoa?
Entä jos äiti ja isä ovat molemmat yhtä hyviä huoltajia, mutta lasta/lapsia ei kahtia voi laittaa?
Entä jos molemmat haluaa, että lapsen arki ei paljon muutu vaikka ero tulikin ja sen perusteella tehdään huoltosopimus?
"Mitään et muiden elämästä tiedä"
Tuolla asenteella, äiti, joka olet paremmuuttasi huoltajuuden SAANUT, sinäkö tiedät?
Sinulla Bael on oikeasti antaa todella realistinen ja varmasti ihan käytäntöön pohjautuva näkemys faktojen kera näistä asioista joissa pitäisi kuitenkin olla pohjana se lapsen paras!
Olen huomannut kirjoituksistasi että kantasi eivät pohjaudu mihinkään mutu -tuntumaan vaan ihan käytännön tuomaan kokemukseen ja valitettavasti tuo kylmien faktojen esiintuominen nostaa tämän palstan vakivalittajien (eli ruikuttavien yhärireppanoiden) värjätyt niskavillat pystyyn koska se uhkaa varsinkin noiden luusereiden rahatilannetta ;)
(sehän se raha on se niille tärkein pointti, lasten avulla tehty isän kiusaaminen tulee hyvänä kakkosena ja lapsen etu... no se ei merkitse yhtään mitään noille ruikuttajille!)
Olen huomannut että kun sinulla on tuota käytännön elämän tuomaa faktoihin perustuvaa sanavalmiutta joilla pystyt laittamaan jauhot suuhun noille palstan vakiruikuttajille niin se ei todellakaan mene läpi tällä palstalla.
Aina ja iänkaikkisesti noilta velliperseyhäriruikuttajilta löytyy niitä aivan käsittämättömän hupaisia seli seli selityksiä joille ne luuserit yrittävät luovia ns. kuiville mutta aina ja toistuvasti noiden luusereiden keksimät sepustukset on helppo todistaa vääriksi lyömällä tiskiin faktoja!
(eihän ne luuserit myönnä niitä faktoja ikinä todeksi vaan aina saa lukea niitä lisähöpötyksiä mutta se onkin tässä mukavaa että niille sejkopäiden höpötyksille saa nauraa rehellisesti sydämmensä kyllyydestä varsinkin kun ne luuserit eivät tajua että tulipa sanottua taas moka mokan perään ;) ;) ;)
Joo mutta sinun kirjoituksista ei voi sanoa samaa, mitään asiallista niistä ei ole koskaan löytynyt. Katkeruus ja viha yksinhuoltajiakohtaan ja törkykirjoitukset päälle. Luulet aina tietäväsi että joka exällä on ollut sama kohtalo kun sulla.Ja että jokainen yh on aina huonompi kun exänsä oli mikä renttu hyvään. Sun kohtalosi kyllä ymmärtää että sinut on heitettu ulkoruokintaan, johan sen nyt jokainen nainen tekisi jos teksti on tuotaluokkaa et kelpaisi koiranikaan hoitajaksi.....
Aioin olla vastaamatta sinun palstan vakiyhäriruikuttajan höpötykseesi mutta vastaan nyt kuitenkin: En pidä sua ruikkua yhtään minään sillä koska sinulla ei todistettavasti ole selvännäkijän lahjoja niin sinun ruikuttajan päässäsi keksimät höpötykset eivät vaikuta pätkääkään minun kirjoitteluihini ;)
Usko pois ruikuttaja, tuolla "älylläsi" et voi ikinä nousta niin korkealle tasolle että sinusta tulisi vakavasti otettava ;)
Luuletko että minä sinua jonain pidän,joo olet koiranoksennus ällötys, ilmankos et lapsiasi saanut ihan oikein sulle ja kaltaisillesi olen kuule kilometrejä sunkaltaisten ällötysten yläpuolella. Syyttelet yhteiskuntaa kun et itse ole ollut esimerkillinen isä joku narsisti paska, joka suoltaa valheitaan(omia totuuksiaan) tänne joka kirjoitukasen perään.Huvittavinta on toi nimimerkki "totuuden näkevä" kyllä sille on naurettu.....Vaikka turhaa sua on noteerata, sairas mikä sairas.....
Sinulla taas tuntuu omasta mielestäsi olevan selvännäkijäkykyjä, kun osaat heti suoralta kädeltä aina tuomita kaiken ja kääntää kaikkien sanomiset mahdollisimman negatiivisesti.
Eihän sinulla ole laskuvarjoa siellä kilometrien korkeuksissasi? ;)
Toivottavasti ei sillä kun tipahdat maanpinnalle niin ilman laskuvarjoa siinä käy kaikkien kannalta todella hyvin ;)
Hanki nyt se lääkitys olet varmaan vaaaarksi lähesillesi....sillä mitään normaalia sun teksteissä ei ole, kova raivo ja viha kaikkia yh:ta kohtaan. Toivottavasti sulla on lähestymiskielto lapsiisi, kun olet raivohullu....sairas mikä sairas pitäis tietty ymmärtää, kun ei ole kaikki kotona niin ei ole...
Tekstisi luettuaan jokainen YH tällä palstalla luulee olevansa "velliperseyhäriruikuttaja" :) YH- äidit pitävät toistensa puolta ja rehellisesti, heidän elämänsä ei varmasti ole helppoa. Varsinkin, jos lapsia on useampia enkä nyt missään nimessä väheksy yhden lapsen YH- perheitä. Mutta voit olla varma, että jyvien seassa on runsaasti akanoita tässäkin tapauksessa.
"Olen huomannut että kun sinulla on tuota käytännön elämän tuomaa faktoihin perustuvaa sanavalmiutta joilla pystyt laittamaan jauhot suuhun noille palstan vakiruikuttajille niin se ei todellakaan mene läpi tällä palstalla"
Niin, ajattelepa.. miksi tänne kirjoittaa ja vääntää välillä rautalangasta asiaa, joka on moneen kertaan käännetty päinvastaiseksi? Tekstisi on aina hyvin "värikästä" ja uskon, että pyritkin saamaan aikaiseksi reaktioita etkä niinkään muuttamaan kenenkään käsitystä mistään :) sinunkaan konstillasi ei toivottua vastakaikua taida tulla... Tämähän on keskustelupalsta ja vaikka taistelen tuulimyllyjä vastaan eikä tämän sivuston kirjoituksilla ole vaikutusvaltaa mihinkään niin mukava on ajatuksiaan heitellä kaikkien riitojen sekaan, että vähän edes pasmat menisi sekaisin.
Ja niille, jotka ovat vetämässä nyt hernemaissipaprikat nenään.. olen hyvin tietoinen, ettei kaikkien YH- vanhempien tilanne ole sama. On niitä asiansa hoitavia etä- ja lähivanhempia ja sitten on niitä paskakasoja, jotka kiristävät, uhkailevat ja vielä siihen päälle väittävät ajattelevansa lapsen parasta.
Totuuden Näkevä: sinulla on tekstiesi perusteella kokemusta "yhärireppanoista", mutta yritä olla yleistämättä.. ihmisiä on moneen junaan ja kunnollisia YH- vanhempia on, usko tai älä :)
Heh... Kirjoitan siten että kun kutsun jotakin yhärireppanaksi tai ruikuttajaksi niin laitan usein myös perustelun mikä asia tai piirre kuuluu ns. yhäriruikuttajan elämään.
Tiedän että todellakin on olemassa hyviäkin yh-äitejä ja isiä ja hyviä etä-äitejä ja isiä ja hyvä että heitäkin on olemassa.
Kun kirjoitan tänne jostakin yhäriruikuttajan/reppanan piirteestä tai käytännön tekemisistä niin eihän ne ns. "kolahda" noille ns. hyville yh-äideille vaan nimenomaan juuri nuo ruikuttavat yhärithän ne vetäisevät herneet nenusiinsa koska tunnistavat itsensä teksteistäni ;)
Se on sitten palstan jokaisen herneen nenäänvetäjän oma voi voi kun alkavat puolustelemaan omia tekosiaan tai haukkumaan minua mutta se ei vaikuta minun sanomisiini tippaakaan.
Lyhyesti tiivistettynä sanonkin että kun kerron jonkun asian esim. yhäriruikuttajan toimintatavoista niin hyvä ja fiksu yh-äiti ei ota itseensä sellaista puhetta koska siihen ei ole syytä mutta kun joku takertuu sanomiseeni niin, kukapa muu kuin...... ;) ;) ;)
Meillä muutettiin just sopimus toteutuneiden tapaamisten mukaiseksi ja lisättiin ilmoitusvelvollisuus viikko aikaisemmin jotta elämää pystyy ennakoimaan etukäteen. Jos ei ilmoitusta, ei tapaamista.
Ei ole mikään pakko vaan ymmärtää vaan tehdä selvät säännöt joilla teilläkin jää mahdollisuus suunnitella elämäänne eikä vain etällä.
Ja vähimmäis elaria ei ole. Elatusmaksu voi olla vaikka 15€/kk jos lähin tulot sellaiset. Jos taas on täysin elatuskyvytön, maksaa kela sen 142. Silloin täytyy olla papereissa merkintä etän varattomuudesta.
Kyllähän jokainen varmaankin ymmärtää, että elatusmaksu on tarkoitettu LAPSEN elättämiseen. Tämä tarkoittaa sitä, että jos elatusmaksu nostaa lähin elintasoa, sitä maksetaan silloin liikaa.
Esimerkki: jos lähi on työtön ja asuu yksin, hän saa tietyn määrän tukiaisia valtiolta ja hänellä jää esim 300€ itselle/itseen käytettäväksi kuukaudessa (vuokran yms. jälkeen).
Jos taas lapsi asuu hänen luonaan, täytyy elatusmaksu mukaan lukien hänelle jäädä edelleenkin tuo 300 € itselle/itseen käytettäväksi. Näin on näppylät :)
Tätä ketjua lukiessani tajusin jo, että minun tulee maksaa lapseni netti ja puhelinlaskut elatusmaksujen lisäksi. Sen olen tehnyt ja isommat hankinnat myös kustananut.
Mitä minun tulisi vielä maksaa? Olenko tehnyt väärin, kun en ole maksanut X:n vuokraa, autoa tahi vakuutuksia?
En halua riidellä, haluan vain rakastaa nykyistä vaimoani ja olla lapsieni kanssa.
en jaksanut lukea kaikkia kommentteja mutta tuohon ideaan että kaikki kulut kirjattaisiin ylös asumisesta, ruuasta, sähköstä, vaate ja tavara hankinnoista yms ja sen perusteella sitten katsottaisiin elarit ja isä maksaisi niiden perusteella. Noh minulla ihan pieni vauva, isä ei maksa elareita vaan kela eli tuon ripeät 140€/kk. Menisikö tässä ideassa sitten myös niin että jos tuo 140€ ei riitä niin isä maksaa lisää (tässätapauksessa kela) ku joinain kuukausina kulut ovat suuremmat kuin toisina?
Jos on vko ja vko systeelmillä, niin kumpikaan ei maksa elareita. Lähivanhempi saa lapsilisät. Noin sen pitäisi mennä kyllä.
Ja se kumpi saa lapsilisät maksaa lasten ulkovaatteet .