Palstan moderointikäytäntöjä muutetaan 1.9. lähtien käyttäjätutkimuksesta saadun palautteen perusteella. Henkilöihin kohdistuviin, solvaaviin tai muuten asiattomiin viesteihin puututaan jatkossa entistä herkemmin. Toivottavasti voimme saada palstasta entistä mielekkäämmän paikan keskustella ja tuoda esiin erilaisia näkökulmia kiinnostavista aiheista. Palstan moderoinnista vastaa Suomi24:n ylläpito. Myös käyttäjät voivat edelleen tehdä ilmoituksia asiattomista viesteistä.
Kuunteleva kirkko
Kuunteleva kirkko
Vastaukset 51
Vanhimmat
Anteeksi mutta en voi olla sanomatta että ylläpidon valvonta ei ehkä ole paras keino estää asiattomat viestit. Se kun näyttää tukehtuvan tehtäviinsä ja jättävän huomiotta valitukset . Olisi parempi että täällä olisi joku seriffi joka valvoisi palstaa ja joka olisi mielellään vaikkapa ylläpidon palkkalistoilla. Hänen toimensa olisi siis valvonta olemalla paikalla niinkuin seriffin kuuluu.
Juurikin tämän tyyppisesti on tarkoitus toimia :) Viestien määrä on niin suuri, että ilman ennakkomoderointia asiattomia viestejä varmasti tulee, mutta niihin pyritään siis entistä tehokkaammin puuttumaan.
Kuunteleva kirkko
kuunteleva kirkko
Jos ajatuksenne siitä puuttumisesta on se, että suojelette osaa puhumasta ohi suunsa. Niin se on ihan siisti juttu.
Mutta on meitäkin, jotka ampuu omaan jalkaan ihan tarkoituksella. Ihan käskystä :)
kuunteleva_kirkko.
Joo.
Mä koitan parhaani mukaan etsiä apuja teille, mihin solvaamisiin löytyy lääkkeet Raamatusta.
Mä osaan sen kirjan, kuin omat taskuni.
Elkää julkaisko viestejä, missä Pyhää henkeä solvataan. Siihen olen jo löytänyt lääkkeen. Mutta silloin hissimiestä v.ituttaa vedellä ylitöitä turhan takia.
Kuule
Vihjaapa sitten ylläpidolle että hankkii juutalaispalstallekin toimivan seriffin niin siellä voi keskuastella muustakin kuin jessuasta ja pahoista judaisteista. Minun huomautukseni eivät ole menneet perille.
Kuunteleva kirkko ottaa siis vanhemman ja aikuisen roolin, taloudellisten kytköstensä nojalla, myös Eniron rinnalla - ikäänkuin sivuston ylläpitäjänä, vai kuinka on?
Totetuuko täällä silloin keskustelijoiden tasa-arvoinen asema lain edessä, ja onko mahdollista että täällä "pannataan", ihmisiä jotta kirkko saisi paremmin vastinetta niille rahoille, joita se maksaa Enirolle?
Onko tämä linjana, kirkolla laajemminkin, koskien yhteiskunnallista keskustelua, jota se pyrkii ohjaamaan, mm. poliittisella toiminnallaan: ei enää "kypäräpappina", vaan nykyään SDP lipunkantajana SETAN rinnalla. Erehdykö?
"Palkattu verkkokeskustelijaksi"!?
Sanonpa vaan, että onkin syytä ruveta tarkemmin katsomaan, mihin kirkko rahansa panee, jos tälläkin palstalla haahuilevat kirjoittajat ovat hommaan palkattu!
Mistä tämäkin asia on tullut Maven tietoon? Mistä nämä tiedot putkahtavat?
Pitääkö tähän uskoa?Siksikö pitää, että sinä niin sanot?
Moni täällä moittii uskovaisiakin kun uskovat ilmiselviä vaheita.
kuunteleva_ kirkko
Eikö olisi kohteliasta esittäytyä?
Onko heitä :-)
Nimeni on palsta pelle Tuuli Maria.Teen pilaa kaikesta kaikkialla koska minulla ei ole muuta elämää kuin Suomi 24 palsta ja kaikki muut keskustelupalstat joita mielelläni häiriköin.
Siis itse asiaassa nautin siitä > En ole käynyt ulkona 15 vuoteen enkä myöskään nuku kuin tietokoneeni päällä. Minulla ei ole oikeita ystäviä eikä sukulaisia, joten olen luonut sairaassa päässäni erilaisia mielikuvitushahmoja joiden kanssa keskustelen 24h/vrk.
Jumala ja Jeesus puolestan moderoivat pois kaikki jotka viestittävät vasten Jumalan lakia ja Jeesuksen oppeja. Sehän on itsestäänselvä asia jokaiselle kristitylle, että joka ei opeta Jumalan lain ja Jeesuksen oppien mukaisesti, on Jumalan ja Jeesuksen pilkkaaja.
No miten se sitten muuttuu.
Ellei paikkaan rekisteröidytä, niin tuskinpa meno miksikään muuttuu.
No hyvä jos edes pahimmat töryt joku siivoaa, mutta saa näkee..
. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
Kun kirkon vastaajilta puuttuu totuuden Henki niin ei tulee aina vääriä vastauksia kirkon
oppi ja Raamattu totuus
"" 8% oli väitteen kanssa täysin erimieltä ""
Tuo osuus pitää täydellistäkin moderointia huonona.
Kaksi kysymystä tulee mieleeni:
1. Onko kirkko tutkinut, havainnoinut tai muodostanut käsitystä siitä, onko tämä palsta tähän mennessä ollut kirkolle hyödyksi vai haitaksi? Onko sillä ollut vaikutusta jäsenmäärään, kirkossakävijöiden määrään tai muuhun osallistumiseen seurakuntien toimintaan? Onko palsta palvellut hengellisen elämän ja pohdiskelun kohtauspaikkana, vai ovatko haitat ja häiriköinti ylittäneet hyödyt? Onko kirkolle ollut yllättävää se, miten vähän ristiäisten virsivalinnoista tai papin puvun värisävyistä on tullut "kivaa" keskustelua, ja miten paljon palstalle tulvii hankalia haasteita, suoranaisia riidan aiheita ja kertakaikkista törkyä?
Minulla on tullut sellainen käsitys, että kirkon rahkeet eivät nykyisellään riitä tasapainoiseen keskusteluun. Kirkon keskustelijoita on jo lukumääräisesti liian vähän, ja aivan liian usein kysymykseen vastaa väärä henkilö ("-- tämä ei ole nyt minun ominta aluettani, mutta koetan vastailla --" tai "-- en ole kirkon talousasioista perillä, mutta koetan välittää kysymyksen eteenpäin --"). Vaikeaahan se on tietenklin jo siksikin, että aivan luokattoman huonoja viestejä on niin paljon.
2. Millä perusteella viesti sitten luokitellaan asiattomaksi? Minusta omalla, rekisteröidyllä nimimerkillä kirjoittava, jopa oman kasvokuvansa julkaiseva kirjoittaja on palstalla vähemmän häiritsevä tekijä, vaikka hänen kirjoituksensa ärsyttäisivät pahastikin. Hankalampi ongelma on nimetön kirjoittaja, joka vaihtaa nikkiä jopa saman ketjun sisällä ja pyrkii tieten tahtoen ja järjestelmällisesti hämärtämään keskustelun "voimasuhteita", jos niin voisi sanoa. Olisiko tällaiseen mitään parannuskeinoa?
Toivotaan että uudet käytännöt joka tapauksessa siistivät yhteistä pelikenttäämme. Keskustelu on tärkeää ja itse olen kiitollinen, että voin kirjoittaa täällä, vaikka en kirkkoon kuulukaan.
Entä multinikkeily? Se, että sama kirjoittaja käyttää vaikka kuinka monia rekisteröityjä sekä rekisteröimättömiä nimimerkkejä?
Sille ei kai voi käytännössä mitään, mutta hyvä kirkonkin on olla siitä tietoinen, ettei se tulisi sillä narutetuksi.
Samottavan sisältö ratkaisee, ja jos se on potaskaa, on aivan sama vaikka henkiön nimi ollisi Eero Huovinen, joka pyrkii vapauttamaan vauvoja pakanuuden yöstä.
Kuunteleva_Kirkko,
onko se niin kuten tuossa Kuunteleva_Kirkko palstan selostuksessa lukee, että "kerro, kirkko kuulee", niin ettei kirkon tarvitse vastata näihin ihmisten kysymyksiin tai kirjoituksiin, vaan osallistua keskusteluun, jos huvittaa ja olla niin halutessaan pelkästään kuulijana tai vain kuunnella. No oikeastaan näppäimistöjen naputtelu ei taida kirkkoon asti yltää eli vain olla lukijana ihmisten hädässä ja uteliaisuudessa.
Voiko kirkko siis laistaa vapaaehtoistyöntekijänä tehtävänsä vastaajana vedoten siihen, että palstan alkusanoissa ei kerrota mitään vastaamisesta, vaan siinä selkeästi lukee suomen kielellä, että kirkko kuulee ja on palstan otsakkeen mukaisesti Kirkko_Kuulolla ja vastausvelvoitetta meillä ei ole - tolvanat!
Iaurwen ja muut,
Me kuuntelevan kirkon väki emme siis jatkossa vastaa palstan moderoinnista, vaan sen tekee Suomi24:n ylläpito samoilla säännöillä kuin muillakin palstoilla. Tämä antaa myös meille vastaajille aikaa perehtyä enemmän itse keskusteluun, jota toivvotte. Se, että kirkko kuulee, ei tarkoita, ettemmekö me haluaisi keskustella ja myös vastata kysymyksiin. Juuri sitä varten täällä ollaan.
Tilastoja ja tutkimuksia palstan vaikutuksista ei ole Iaurwenin kysymässä mittakaavassa tehty. Suosio yllätti kyllä, mutta eivät aiheet. Olisi ollut erikoista, jos keskustelu olisi painottunut toimituksiin liittyviin asiakysymyksiin. Uskoon ja uskontoon liittyvät aiheet herättävät paljon tunteita ja kysymyksiä.
Palkattuja verkkokeskustelijoita on Suomen ev.lut. kirkossa tällä hetkellä yksi kokoaikainen sekä kolme puolikasta. Tämä palsta on yksi työtehtävä muiden joukossa. Meidän palkattujen - joihin siis itse kuulun - tehtäviin kuuluu myös koordinointia ja koulutusta sekä vastaavaa työtä esimerkiksi Helistin-, City-, Irc-galleria- sekä blogisivustoilla, ihan muutamia mainitakseni. Suurin osa palstan vastaajista tekee tätä oman työnsä ohessa ilman erilliskorvausta.
Muutoksella pyritään poistamaan entistä tehokkaammin sellaista, mikä ei rakenna ja antamaan tilaa sille, mikä rakentaa. Tähän sisältyy myös kriittinenkin keskustelu.
pappi Sonja
Sonja sanoi :
Me kuuntelevan kirkon väki emme siis jatkossa vastaa palstan moderoinnista, vaan sen tekee Suomi24:n ylläpito samoilla säännöillä kuin muillakin palstoilla.
____________
Te olette siis myös jakaneet bannit tähän asti!!
Eronomaisen selventämää teksiä, ja mukava tietää montako henkilöä kirkko on myös sivustolle palkannut. Toivotaan silti että: myös Jeesuksen itsensä palkkaamia työmiehiä esiintyy kirjoittajien joukossa. Ainoa mikä hienossa esityksessäsi kaipaa mielestäni hieman täsmennystä oli käytämäsi sana: "rakenna " ja "rakentaa", joka jäi vähän abstraksiksi joten kysynkin mitä nöyrimmin, voisitko täsmentää sitä ja antaa sille myös silältömerkityksiä, jotta voisimme katsoa ovatko käsityksemme siitä mikä on rakaentavaa yhteneväiset.
Ei tuossa niin väitetä.
Mistä sinä tiedät kuuntelevan kirkon, eikä siis ylläpidon sinulle bannit antaneen? Kummalta osapuolelta huomautuksen sait?
Salier, toisen ihmisen väheksyminen, pilkkaaminen tai loukkaaminen ei ole rakentavaa. Pelkkä inttäminen, että jokin on huonosti ilman ehdotuksia parannuksista tai ilman valmiutta vastaanottaa muita mielipiteitä, ei ole rakentavaa. Jonkin asian tai ihmisen tuomitseminen ilman todellisia faktoja, ei ole rakentavaa. Rakentavaa on mielestäni sellainen pohdinta, jossa etsitään vastausta tai ratkaisua epäkohtaan niin, että dialogi on mahdollinen. Rakentavaa on myös tuoda omia oivalluksia yhteiseen jakoon.
Ollaanko eri linjoilla?
pappi Sonja
Otetaan harjoituksen vuoksi yhteistykykymme testaamiseksi, esimerkiksi se historiallinen tosiasia, että Luther päätti että: vauvakastetta vastustavat itsepäiset lahkolaiiset täytyy tappaa, jos he pitävät kiinni kasteopeistaankin.
Tämä on historiallinen tosiasia, eikö totta?
Siksi kysyn sinulta, miten tällainen ihmisten joukkotuhooja, voi olla edelleen arvostettu, ja hänen nimeään kantava kirkko olla uskottava sanomaltaan, kun se vielä pitää kiinni tuon ajan tuomiota sisältävistä uskontunnustuksista, kuten Augsburgin tunnustuksesta, jonka monissa artikloissa edelleen tuomitaan uudelleenkastajiksi nimitettyt uskovat, - vaikka heitä joukkotuhottiin jo aikanaan laajasti, - ja vaijeten asiasta uskonnon opetuksessa?
Tämä totuuden esilleotto on rakentavaa, koska se edustaa valkeuteen tulemista, näiden historiallisesti pimeiden aikojen ja käsitysten suhteen.
Kun ainkanaan fariseukset, aikansa uskontopoliisit ja uskonnollispoliittiset suhmuroitsijat loukkaantuivat Jeesuksen sanoihin, hän vastasi ja sanoi heille:
"Jokainen istutus, jota minun taivallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois." Matt.15:13.
Tämäkään ei kuulosta äkkisältään kovin rakentavalta, mutta pitkässä juoksussa se on "kristinuskolle" se ainoa oikea tie siihen kasvuun, joka kantaa hedelmää iankaikkiseen elämään - ekös vaan?
Esitit pitkän vuodatuksen yleistäen syyllistäen, ja mietinkin etkö voisi puuttua näihin asiohin silloin kun ne esitetään asiayhteydesään, eikä yksilöimättöminä syytöksinä? Inttämisenä voitaneen pitää myös yksien ja samojen oppien, tai tunnustusten alituista siteeraamista sekä linikittelyä, ilman vuorovaikuttavaa keskustelua asiosta. Pohdinta edellyttä muutakin kuin vain tiedottamista ja sitä seuraavaa paikalta poistumista.
Se on vähän sllaista kun "täkyonginta" iskukoukuilla, että jätetään vaan syötti veteen, ja tullaan kun keritään sitten katosomaan joska joku olisi tarttunut pyydykseen. Se ei ole mitään todellista kalastusta, puhumattakaan perhokalastuksesta.
Sonja
`Te sanotte, että rakennatte. Minä sanon, että rikon sen.`.
`Turhaksi käy viisaiden viisaudel.`.
`Taivaan valtakunta on kymmenen neitsyen kaltainen.`.
`Kaksi oli pellon laidalla. Toinen otettiin, ja toinen jätettiin.`.
Kuka enää jaksaa. Jankkaat Lutherista ja kasteesta päivät pääksytysten. Eiköhän kantasi ole jo kaikille selvä ja sanottava asiasta jo sanottu moneen kertaan.
Kirjoitit, nimim. huoh ..., hyvän esimerkin siitä kuinka jopa esimerkinomaisesti esiin tuotu asiakeskustelu kääntyy henkilökohtaisuuksien mestareilla henkilökohtaisuudeeksi. Sen sijaan että olisit kirjoittanut asiasta edes yhden rivin, kirjoitit jotain toisesta kirjoittajasta.
Minäkin tavallaan tein niin nyt. Osoittaakseni mistä on kyse.
Älä hupsi. Toisten palstakäyttäytymisestä saa ja on hyväkin sanoa, jos se on asiatonta tai muuten häiritsevää kuten iänikuinen saman jankkaaminen. Se ei ole henkilökohtaisuuksiin menemistä, vaan koskee kirjoittajien julkista toimintaa täällä.
Jos siitä ei saisi sanoa, jotkut käyttäytyisivät huoletta asiattomasti sen suojassa, ettei saa mennä henkilökohtaisuuksiin. On nähty.
On se vaan hiukan häiritsevää kun tuollakin kirjoittajalla sama teema toistuu lähes jokaisesa ketjussa ketjun aiheesta riippumatta.
Tekisi omia avauksia aiheesta vaikka sitten nykyistäkin runsaammin mutta ei sotkisi jankuttamisellaan ketjuja joihin aihe ei lainkaan kuulu. Tämä ketju on selvästi sellainen.
Nyt esityksestäsi jäi kyllä epäselväksi se kuinka hänelle on vastattu.
Dara sanoi :
Mistä sinä tiedät kuuntelevan kirkon, eikä siis ylläpidon sinulle bannit antaneen? Kummalta osapuolelta huomautuksen sait?
_______________
Minä kirjoittelen kaikenlaisia asioita joiden tarkoitukset ovat hyvinkin
"moni naisia."
Jos saan selville kuka bannit järjesti niin kaikki julkaistaan täällä.
Salier Torniainen sanoi :
"Jokainen istutus, jota minun taivallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois." Matt.15:13.
Tämäkään ei kuulosta äkkisältään kovin rakentavalta, mutta pitkässä juoksussa se on "kristinuskolle" se ainoa oikea tie siihen kasvuun, joka kantaa hedelmää iankaikkiseen elämään - ekös vaan?
____________
Tuota eivät tämän palstan Sonjat ja hannu lehdeskosket ymmärrä laisinkaan.
Lehdeskoski on sentään suurin piirtein rehellinen "ateismissaan" ,mutta
nämä muut väittävät kumartavansa Jumalaa.
Ketä kiinnostaa? Eiköhäm bannisi ole kollektiivisen työn tulos, eli ylläpito on saanut niin paljon "ilmoita asiattomasta viestistä" palautteita kirjoituksistasi, että bannasivat.
Pertsa, kumpi osapuoli, ylläpito vai kuunteleva kirkko, sinulle banneista tiedotti ja kertoi perusteeksi keskustelusääntöjen rikkomisen?
huoh sanoi :
Tekisi omia avauksia aiheesta vaikka sitten nykyistäkin runsaammin mutta ei sotkisi jankuttamisellaan ketjuja joihin aihe ei lainkaan kuulu. Tämä ketju on selvästi sellainen.
___________________
En ole nähnyt sinulta tulleen ainuttakaan avausta.
Sinä et kuulu palstaa ylläpitäviin voimiin.
Arvostelu on helppoa.
Ai että myönnetään vauvaukastetta ei löydy Raamatusta, vaikka sen perusteella tapettiin ne, jotka eivät sitä minään pitäneet?
Augsburgin tunnustus on siis mitätön aikansa elänyt asiakirja, jolla vain vahvistettiin valheisiin perustuen: luterilaisten kapinallisten reformisteien asema yleiskirkolliseksi monopolikirkoksi?
huoh.....
Kuka enää jaksaa. Jankkaat Lutherista ja kasteesta päivät pääksytysten. Eiköhän kantasi ole jo kaikille selvä ja sanottava asiasta jo sanottu moneen kertaan.
______________
Sinulta ei kysyttty mitään.
"Herran palvelija sonja" ei näyttäisi vastaavan mitään.
Tarkoitko: Herran palvelija sonja" ei näyttäisi vastaavan 26 kertaa?
Olisi tosi mukava päästä kunnon keskusteluun asialinjalla. Voisiko sivua jotenkin alaotsikoida tai teemoitella tehokkaammin? Esim. rehelliset pohdinnat ja kyselyt omaksi kokonaisuudekseen ja opilliset 'inttämät' omakseen. Tavalliselle maallikopähkäilylle oma areena ja jotenkin voisi omaan arvoonsa jättää härnäävät totuuden torvet ja paatokselliset julistajat, joilla itsellään joku
maailman vapauttaja-syndrooma. Moderointi vaikuttaa melko mahdottomalta tässä sekamelskassa!
Kirkko_Kuulolla,
teille olisi hyvä neuvo tuossa Kirkko_Kuulolla palstaa ennen olevassa Googlen hakusivustolla elikkä tässä kopio tuosta hauskasta kohdasta, jossa kehotus:
Kuule paremmin - Danalink | kuulo.fi
www.kuulo.fi
Kuulokojeet -kuuloapuvälineet - kuulonsuojaimet. Katso!
►
Hakutulokset
Kirkko kuulolla - Suomi24
keskustelu.suomi24.fi › Suhteet - Välimuistissa
11 minuuttia sitten – Kirkko kuulolla-palsta on kaikille avoin keskustelupalsta, jossa voit kysyä uskoon ja elämään liittyvistä asioista. Suomen ev.lut. kirkon työntekijät ...5
keskustelu.suomi24.fi/.../4
Kirkko kuulolla-palsta on kaikille ...
Lisää tuloksia kohteesta suomi24.fi »
pappi Sonja:
>Muutoksella pyritään poistamaan entistä tehokkaammin sellaista, mikä ei rakenna ja antamaan tilaa sille, mikä rakentaa. Tähän sisältyy myös kriittinenkin keskustelu.<
Entä jo nyt tapahtuneet asiallisten ketjujen poistot, miten estetään häirikköpoistot? Hyväksyykö ylläpito poistoperusteeksi keskustelukerrat eli jotain aihetta on käsitelty useasti ja missä raja menee? Näin ei saa olla, keskustelujen pitää antaa elää, ne loppuvat kyllä ihan automaattisesti kun väsytään jauhamaan samaa aihetta.
Jos täällä mennään samaan poistopolitiikkaan kuin esim. ateismi-palstalla, jossa poistoille ei ole mitään logiikkaa, vaan täysin mielivaltaisesti poistellaan asiallisiakin ketjuja, jota on jo tapahtunut täälläkin, niin ei totisesti saada mielekkäämpää paikkaa keskusteluille, ei saada, ei.
Teidän pitäisi saada ylläpito lukemaan ketjun avausviesti, jos aikovat poistaa koko ketjun. Oman mielipiteen vastakkaiset näkemykset eivät saa olla perusteena poistoihin, mutta tähän se valitettavasti näyttää menevän.
Siitä ei olisi varmastikaan mitään hyötyä, vaikka ylläpito lukisi avausviestin. Siellä on ymmärtääkseni työssä nuoria maallistuneita ihmisiä, joilla ei ole oikein mitään käsitystä kristinuskon perusasioista edes. Ei ne ymmärrä tällä palstalla keskusteltavista asioista hölynpölyä.
Siksi ne poistavat ilmeisesti automaattisesti, jos tulee poistopyyntö. Se taas mahdollistaa täällä terrorin ja kiusaamisen. Niiden ketjut ja viestit poistatetaan, joiden mielipiteet ei miellytä.
Täällä voi tulla mahdoton poistattelukilpailu. Kumpikin osapuoli poistattaa vastapuolen viestit. Palsta menee pelkäksi hulabalooksi.
niin menee
Kirkon kuulevat taitaa nyt valehdella, niin että korvat heiluu.
Toden totta – jälleen katosi yksi aivan asiallinen ketju…
Laitan sitten tuon kommenttini tänne;
Käyn täällä nykyään aina silloin tällöin. Viimeksi kun vastasin viestiin, se katosi alta. Laitoin kommentin uutena aloituksena siitä että mitä ihmettä täällä oikein tapahtuu? Sekin katosi.
Jos todella on noin, että täällä aletaan sensuroida viestejä ja kokonaisia ketjuja, ollaan aikamoisessa suossa. Ketjuja ja viestejä voi poistaa vaikka huvikseen ja näin tehdä kiusaa muille. Samoin ihan yksikin persoona voi poistattaa oman mielipiteensä vastaisia ajatuksia vain muokatakseen palstastaan oman näköisensä.
Ikävä juttu, sillä olen tykännyt tästä palstasta siksi, että keskustelua on voinut käydä rikkaasti ja monenlaisten näkökulmien muodostamana. Moni, jopa täysin erilainen mielipide, on laittanut miettimään ja pohtimaan ihan omiakin arvoja ja katsomuksia.
Jos tästä palstasta on tarkoitus tehdä jotain muuta, ehkä pitänee lähteä etsimään sellainen, missä on vielä sallittua oikea ja kriittinen keskustelu myös uskosta ja uskonnoista? : (
No joo, seurasin tätä moderointia ja kaikki esim Askolaa koskevat arvostelut poistetaan armotta, vaikka olisivat asiallisia ?
- miksi näin ?
- eiko piispoja saa arvostella tai lähinnä heidän sanomisiaan ?
"No joo, seurasin tätä moderointia ja kaikki esim Askolaa koskevat arvostelut poistetaan armotta, vaikka olisivat asiallisia ?
- miksi näin ?
- eiko piispoja saa arvostella tai lähinnä heidän sanomisiaan ? "
Taistelu alkaa käydä loppua kohden tuimemmaksi Shrink.
Heidän pitää aloittaa ehkä parin vuoden sisällä homojen kirkkovihkimiset
ja nyt on käynnissä sivuston sisältöjen yhtenäistäminen,hyväksymään
kirkon Raamatun vastaiset linjaukset.
Jos tuolloin kieltäytyvät vihkimästä homoja , niin ovat vaarassa menettää
vihkioikeutensa nykyisessä mielessä ja kirkon jäsenmäärä putoaisi
huimasti.Tätähän ne pojat siellä pelkäävät eivätkä välitä evankeliumeista
tuon taivaallista.
No Askola on tavallaan vähemmistö, kun sitä on van yksi. Siksi sitä pitää palvoo. uuaaaaaaaaahhhaaaaaa