Vastavirtakiuas

org.

Piiiiitkät savukanavat ja markkinoiden korkein hyötysuhde?

http://kotisivu.dnainternet.fi/kpaunasa/hakemisto/john/saunankiuas.gif

38

604

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Niin se menee.

      3- vetokiukaassa on pisin tulikanava ( 2 kpl kanavia )

    • Kappas,

      vastavirtakiuas ei ole sittenkään uusi keksintö?

      Eikös tuossa ole vielä pidempi savukanavisto kuin 3-vetokiukaassa?

      Ensin tulipesästä vasemmalta ylös, eteen ja vasemmalle alas, alhaalta taakse ja takakautta oikealle alas, alakautta eteen ja ylös, ylhäältä taakse ja hormiin? Todella vaikea saada veto aikaiseksi tuolla toteutustavalla?

      • Ei uusi

        vaan näköjään ensimmäinen..?


      • Savukaasu-

        kondensaattori ? . eikä mikään saunankiuas. ( Tuostahan puuttuu hikihanat ja savukaasuimuri )
        Siis ei rantasaunaan jossa veto kuuluu olla " luontainen"
        Savukaasujen tulee nousta ylöspäin lähtiessään tulipesästä ja nousta kokoajan ylöspäin.
        Savukaasujen loppulämpö ratkasee hyltysuhteen ( ja kiukaan käytettävyys )


      • First one
        Savukaasu- kirjoitti:

        kondensaattori ? . eikä mikään saunankiuas. ( Tuostahan puuttuu hikihanat ja savukaasuimuri )
        Siis ei rantasaunaan jossa veto kuuluu olla " luontainen"
        Savukaasujen tulee nousta ylöspäin lähtiessään tulipesästä ja nousta kokoajan ylöspäin.
        Savukaasujen loppulämpö ratkasee hyltysuhteen ( ja kiukaan käytettävyys )

        Sinunkin kiukaasi pohjautuu tuohon eli ilman tuota sinunkaan kiuasta ei ehkä olisi? Kyse ei ole pyörästä vaan siitä, kuka sen pyörän keksi?

        Savukaasuimuri vuonna 1932 savutupaan joka oli ajalle tyypillinen asumismuoto jota valaistiin vielä päreellä ja ikkuna-aukkoon oli pingoitettu sianrakko vai savusaunaan joka oli lähes ainoa sauna suurimmalle osalle väestöä tuohon aikaan?

        Tuohan oli siis ensimmäinen proto jatkuvalämmitteisestä ja myyntiin meni ihan toisenlainen kiuas?

        Ylöspäin kyllä mutta vastavirtaperiaate on tätäkin päivää uuneissa yms.

        No jos loppulämpö ratkaisee niin tuo ihka ensimmäinen kiuas pesee ihan jokaisen tämän päivän kiukaan 100-0, niin pitkä savun kiertopituus on. Markkinoiden paras hyötysuhde?

        No eihän tuota saa vetämään yms. mutta ei muuta tosiasiaa miksikään eli ensimmäinen jatkuvalämmitteinen kiuas.

        1:nen ja vastavirtaperiaattella toimiva.


      • Tosiaan_

        Eikö kiuas pitäisi saada myös toimimaan .
        Veto ( luontainen )
        Nuohous / pesu ( tee se itse )

        Savukanava pitäisi olla pyöreä , silloin se toimii " luontaisesti .
        Kun savuhormi viellä on oikean kokoinen pysyy se puhtaana

        Kun on yksi iso putki silloin savu kulkee putken keskellä ottamata kiinni putkeen( päästäkseen mahd. kuunana ulos kiukaasta.

        Kastepiste , kannattaa ottaa huomioon ( Kun ilmoitetaan h-suhde on ilmoitettava myös savukaasujen loppulämpötila )

        Mielestäni alle 200 ei saisi mennä ( oiskohan hyötyä )


    • ´Miten vanha kiuas?

      Tuplapituudet verrattuna uudensukupolven päivitettyyn versioon vastavirtakiukaasta ja 3veto kiukaaseen. Sydärissä ja kolmivedossa on molemmissa kaksi erillistä kanavaa ja tuossa on tavallaan molemmat yhdistetty yhdeksi ja samaksi kanavaksi joten pituus on tupla.
      Loppuosan savukanavat on jo niin "kylmiä" ettei niillä ole oikein merkitystä lämmönsiirtoteknisesti. Lyhyemmillä kanavilla kivien lämpötilat olisivat jopa korkeammat. Vasemmalla puolella huom. kuumemmat kivet kuin oikealla puolella. Lämpöpinnat taas jälleen kerran hukattu suurella prosentilla. Hormilämpötilat toki niin alhaiset että hyötysuhde 80:nen pintaan
      (Taas jälleen kerran korkean hyötysuhteen kiuas joka ei rakennusteknisesti kykene hyödyntämään korkeaa hyötysuhdetta?). Hormilämpötilat "liian matalat" joka voi noettaa hormin. Täysin mahdoton huollettava jälleen kerran (kanaviin kertynyt karsta toimii eristeenä tulipintojen ja kivien välissä, veto heikkenee ja nokikertymille hormiin luodaan loistavat edellytykset).

      Paljon parempiakin jatkuvalämmitteisiä on tehty viime vuosituhannen alkupuolella.

    • Saunan uuni

      Saunan uuni
      Vanhat saunan uunit ovat kuten tunnettua, muuratut tiilistä ja niiden keskuksena on suuri määrä kiviä, johon kivistöön vettä heittämällä saadaan löylyä.
      Nykyään saunan uunit tehdään pienempiä. Ne varustetaan levystä tehdyllä uunikuorella ja kiviäkin on vähemmän kuin vanhoissa, muuratuissa kiuasuuneissa.
      Polttokaasut johdetaan näissä uuneissa tavallisesti löylykivistön lävitse, joten tällainen saunanuuni on lämmitettävä ennen kuin saunaan mennään, ja tulen täytyy olla tulipesässä jo kokonaan sammunut, että vältettäisiin mahdollinen häkä- eli hiilimonoksidi-kaasun syntyminen kylpyjen aikana.

      Esillä oleva keksintö tarkoittaa saunanuunia, jossa on savusolilla varustettu levystä tehty uunikuori ja löylykivisäiliö tehty tulipesän yläpuolelle niin, että polttokaasut eivät kosketa löylykiviä, vaan ainoastaan löylykivisäiliön pohjaa, josta johtuva lämpö kuumentaa löylykivet ja lyölykivistä saadaan heittää löylyä, vaikka tulipesässä palaa tuli.

      Uunin savusolat on järjestetty kulkemaan yli ympäri uunikuoren, joten saunan uuni toimii myöskin lämmityskamiinana.

      Arina 3 on ennestään tunnettua rakennetta. Savusolat ovat keskenään yhdistetyt siten, että polttokaasut joutuvat kulkemaan tulipesästä 2 , kivisäiliön pohjan alitse päätysolaan 8, sivusolaan 9, josta painuvat edellisten alapuolella oleviin: sivu-solaan 10, päätysolaa 11, toiseen sivusolaan 12 ja tästä menosolaan 13 ja siitä edelleen reiästä 14 jatkuvaan savupiippuun.


      Johtuen savusolajärjestelystä toimii saunan uuni myöskin lämmityskaminana ja voidaan sitä käyttää paitsi saunoissa, myöskin työhuoneiden, metsäkämppien ja kanalain, sikalain, navettain ja kellarien lämmitykseen.



      Patenttivaatimukset
      1. Saunan uuni, jossa on laatikkomainen, päältäpäin katsottuna suorakaiteen, neliön, ellipsin tahi ympyrän muotoinen uunin kuori, tunnettu siitä, että löylykivisäiliö (20) on tehty tulipesin (2) ja uunin kuoren (11) yläpuolelle niin, että polttokaasut eivät kosketa löylykiviä (23), vaan ainoastaan löylykivisäiliön pohjaa (21), josta johtuva lämpö kuumentaa löylykivet (23), joten saunan uunista saadaan löylyä vaikka tulipesässä (2 ) palaa tuli.

      2. Patenttivaatimuksen mukainen saunan uuni, tunnettu siitä, että savusolat (8- 13) on järjestetty kiertämään yli ympäri unikuoren ( 1), joten saunan uuni toimii täten myöskin lämmityskaminana.

    • Mono/stereo

      Suurin ero tämän päivän vastavirtakiukaaseen siinä, että päivitetyssä versiossa mm. savukanavat on irti tulipesästä ja verrattuna alkuperäiseen, savunkierto on katkaistu alemmasta takakanavasta kun alkuperäisessä kierto jatkuu toiselle puolelle.

      Eikös tuossa ole jatkuvalämmitteisen toimintaperiaate (x) ensimmäisen kerran patentoitu??
      ________________________________________________________

      (kertalämmitteinen)
      vanhoissa, muuratuissa kiuasuuneissa.
      Polttokaasut johdetaan näissä uuneissa tavallisesti löylykivistön lävitse, joten tällainen saunanuuni on lämmitettävä ennen kuin saunaan mennään, ja tulen täytyy olla tulipesässä jo kokonaan sammunut, että vältettäisiin mahdollinen häkä- eli hiilimonoksidi-kaasun syntyminen kylpyjen aikana.

      (x)
      savusolilla varustettu levystä tehty uunikuori ja löylykivisäiliö tehty tulipesän yläpuolelle niin, että polttokaasut eivät kosketa löylykiviä, vaan ainoastaan löylykivisäiliön pohjaa, josta johtuva lämpö kuumentaa löylykivet ja lyölykivistä saadaan heittää löylyä, vaikka tulipesässä palaa tuli.
      _______________________________________________________

      Ensimmäinen jatkuvalämmitteinen??

    • Eikös se ollut

      Kastori (1934)?

    • Jatkuvalämmitteinen

      Yksinkertainen, mutta mullistava idea erottaa
      tulipesä- ja kivipesä toisistaan mahdollisti puiden
      palamisen sekä kivien lämpiämisen saunomisen
      aikanakin eli syntyi ulossavuava jatkuvalämmitteinen
      kaminakiuas.
      Kertalämmitteisten kiukaiden valmistajana
      Kastor Oy sai 1934 valmiiksi ja tehtaalla koekäytettäväksi
      jatkuvalämmitteisen kiukaan prototyypin
      ja seuraavana vuonna markkinoille
      myytäväksi.
      Tulipesän ja kivipesän (löylypesän) radikaali
      erottaminen toisistaan antoi kiukaiden valmistajille
      monia mahdollisuuksia kehittää kiukaan
      lämmitystä ja käyttöominaisuuksia. Kiuasteollisuus
      sai tästä pikakiukaasta tai kamiinakiukaasta,
      joksi niitä aluksi kutsuttiin, uutta vauhtia ja
      markkinoille tuli runsaasti kiuasuutuuksia kilpailemaan
      keskenään. Sotien jälkeen jatkuvalämmitteisestä
      kiukaasta tuli niin suosittu, että
      1960-luvun alussa Suomessa oli yli 300 valmistajaa
      niitä tekemässä.

    • 1

      Johan (John) Backman 20.6.1868/26.12.1950,

      Sai 13.1.1932 patentin (N:15290) keksimälleen saunan uunille, joka nykyisin tunnetaan paremmin nimellä "jatkuvalämmitteinen saunan kiuas". Myi patentin Kastor Oy:lle ja oli kiukaan kehittelytyössä mukana aina sarjatuotantoon 1934 asti, toimien Kastor Oy:llä lisäksi osto-osaston hoitajana 15.3.1934- 31.5.1935.
      _________________________________________________________

      Siis ihan ensimmäinen jatkuvalämmitteinen kiuas Suomessa oli ainakin protovaiheessa ns. vastavirtaperiaatteella toimiva johon ihan kaikki sen jälkeen valmistetut (1934-2011) jatkuvalämmitteiset pohjautuu?

    • Sytädev

      Koska isolta valmistajalta Puulämpö Suomelta näyttäisi puuttuvan uusin kiuasteknologia ja vanha on tullut tiensä päähän.
      On myytävä vanhaa, uusilla kuorilla ja fraaseilla.
      Missä on tuotekehittely? Mikäli sitä olisi niin siitä kerrottaisiin. "
      Jos Ison valmistajan kuten Aito-Lämpö OY:n kiukaat ovat tiensä päässä niin se ei ole Sydänkiukaan vika. Näin meidän kesken, kaikki vanhan teknologian kiukaat ovat tiensä päässä.

      -uusin kiuasteknologia (vuodelta 1932)?
      -vanha on tullut tiensä päähän (näyttää siltä että vanha kiertää ympyrää)?
      -on myytävä vanhaa, uusilla kuorilla ja fraaseilla (Hyvin sanottu)?
      -Missä on tuotekehittely (Erittäin hyvin sanottu)?
      -Näin meidän kesken, kaikki vanhan teknologian kiukaat ovat tiensä päässä (Näin meidän kesken, vastavirtaperiaatteella toimiva sydäri on kopio ensimmäisestä koskaan valmistetusta jatkuvalämmitteisestä kiukaasta joka oli vastavirtaperiaatteella toimiva jatkuvalämmitteinen kiuas vuodelta 1932)?

      • Vääärinn

        Kyllähän S-kiuas on Porilaisen kopio.
        Siinä vaan kopioja ei tajunnut pitää olla lämmin hormi jossa aina veto .

        Olen " Mattia " käyttänyt vuodesta 1946 ensi kosketus ( nytten taas mulla on Porin Lämpö.( ja kylmä hormi , kyl tiedän miltä tuntuu saada S-kias vetämään kylmällä hormilla .


      • Vääärinn4.9.2011 21:
        Vääärinn kirjoitti:

        Kyllähän S-kiuas on Porilaisen kopio.
        Siinä vaan kopioja ei tajunnut pitää olla lämmin hormi jossa aina veto .

        Olen " Mattia " käyttänyt vuodesta 1946 ensi kosketus ( nytten taas mulla on Porin Lämpö.( ja kylmä hormi , kyl tiedän miltä tuntuu saada S-kias vetämään kylmällä hormilla .

        Sydäri on Kastorin kopio. Porin Matissa on samat vastavirtakanavat mutta tiilestä ilman välitasoja (kaminakiukaissa peltiä). Matti menisi heittämällä läpi testeistä tänäkin päivänä mitä kumpikaan vastavirtakiukaista (1932/2011) ei tee nyt eikä koskaan. Kumpaakaan ei voi huoltaa mikä on Porin Matissa helppoa (keittolevy pois ja molemmat sivukanavat ovat alas asti auki ilman välitasoja tai kuolleita kulmia).

        Mitä jos otat kerran siitä Porin Matista sen tuhkaluukun alapuolella olevan puhdistusluukun pois ja pistät sinne vaikka paperitollon palamaan että saat alkuvedon hormiin? Itse savusolat ei siinä lämpene mutta hormista saa ainakin ilmalukon pois?
        Kaikki vastavirtauunit Porin Matti mukaan lukien omaa samat ongelmat. Tosin uunit sitoo lämpöä ja ongelmallisia sytytyksiä ei ole periaatteessa kuin lämmityskauden alkaessa tms? Kiukaissa sama ongelma toistuu joka kerta normikäytössä. Kiukaista(kaminoista) puuttuu lämmönvarauskyky.

        Batman keksi jatkuvalämmitteisen kiukaan jonka toimintaperiaate on ja tulee olemaan yksi ja sama (savukaasut ja kivet erillään). Mutta batman kopioi vastaavasti vastavirtakanavat uunista kiukaaseen ensimmäisenä. Vai pitääkö sanoa keksi?


    • Today :
    • Jatkuvalämm. 2painos

      Pönttökiuas oli ensimmäinen teollinen kiuas. Sitä seurasi 1930-luvulla Kastorin valmistama ensimmäinen jatkuvalämmitteinen puukiuas. Sen kulta-aikaa olivat 1950- ja 1960-luvut, jolloin se syrjäytti pönttökiukaan. Jatkuvalämmitteisen puukiukaan etuna oli sen nopeus ja tehokkuus. Sauna oli lämmin jopa 20 minuutissa ja kiuas riitti lämmittämään suurenkin saunan. Jatkuvalämmitteinen kiuas oli halpa. Se oli myös ensimmäinen kiuas, joka sopi pieniinkin saunoihin.

      Saunomisen kannalta jatkuvalämmitteinen kiuas loi uuden saunomiskulttuurin, jossa sauna on kuuma ja kuiva, joskus polttava pätsi, niin että löylyn heitolle ei jää paljoa tilaa. Jatkuvalämmitteisen kiukaan toimintaperiaate edellyttää saunan lämmittämistä kuumaksi, koska pienestä kivimäärästä johtuen kiukaassa ei ole riittävää löylykapasiteettia runsaaseen löylyheittoon, mikä on mahdollista matalammissa lämpötiloissa.

      ______________________________________________________

      Ainoa keksintö/muutos sitten 1932. Iki

    • Kopioko

      Olen ehkä lukenut tai ymmärtänyt väärin mutta eikö tuon vastavirtaperiaatteen keksinyt Sydän-kiukaan valmistaja??

    • Kopio

      Jos luit viestiketjun siellä kerrotaan että vastavirtaperiaatetta sovelsi/patentoi kiukaissa Backman vuonna 1932. Ei siis reiskan keksintö vaan reiskan kopio.

      Vaikka toistensa kopioithan kaikki periaatteessa on.

    • KOP OTI KOP

      27.10.1127.10.2011 07:50 0 Avaa Sulje KOP KOP = STOP STOP?

      • Hyvät löylyt

        Kivikasa missä on pesä puunpoltolle on ehdottomasti paras saunankiuas.


    • n o1

      Tuossa olisi matalin hormilämpötila koska etäisyys tulipesästä hormiin on esim. kaksinkertainen verrattuna sydäriin ja kolminkertainen verrattuna muihin perinnelaatikoihin.

      Tuohon se menee ja noista nokisutarit varoitteli jo vuosia sitten kun kiuasstandardeista puhuttiin ensimmäisen kerran. Hormilämpötilat lasketaan liian alas (parempi hyötysuhde) ja hormit ei halkea liian kuumista savukaasuista vaan nokipalon vielä korkeammista lämpätiloista hormissa. Ei mene liian kuumia savukaasuja hormiin vaan hormin päästä lyö liekit. Tämän kertoi siis nuohousalan ammattilaiset jo vuosia sitten.

      • Anonyymi

        "Kuopion Yliopiston Kiuashankkeen henkilöiden ja kiuasvalmistajien yhteistyönä kehittämä mittauskonsepti. Tarkoitus on suojata alan teollisuuden nykyinen tuotanto Kansallisella standardilla

        Kiuashanketta rahoitetaan pääasiassa julkisin varoin.
        Vastavirtakiuas kehitysalustana on ainoa kiuas maailmassa jossa on itegroitu lämmönvaihdin. Jatkuvalämitteisen saunan puukiukaan kehitysalustaksi, Vastavirtakiuas on testatusti paras vaihtoehto ja oikea lähtökohta alan kehitykselle.

        Missään tapauksessa, Vastavirtakiukaan keksijän yli 20 vuoden kehitystyötä huipputuotteeksi ei voida hylätä, eikä sulkea Kiuaskonseptin laboratorion asiantuntijoiden tuotekehitystyön ulkopuolelle, kuten nyt on päässyt käymään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuopion Yliopiston Kiuashankkeen henkilöiden ja kiuasvalmistajien yhteistyönä kehittämä mittauskonsepti. Tarkoitus on suojata alan teollisuuden nykyinen tuotanto Kansallisella standardilla

        Kiuashanketta rahoitetaan pääasiassa julkisin varoin.
        Vastavirtakiuas kehitysalustana on ainoa kiuas maailmassa jossa on itegroitu lämmönvaihdin. Jatkuvalämitteisen saunan puukiukaan kehitysalustaksi, Vastavirtakiuas on testatusti paras vaihtoehto ja oikea lähtökohta alan kehitykselle.

        Missään tapauksessa, Vastavirtakiukaan keksijän yli 20 vuoden kehitystyötä huipputuotteeksi ei voida hylätä, eikä sulkea Kiuaskonseptin laboratorion asiantuntijoiden tuotekehitystyön ulkopuolelle, kuten nyt on päässyt käymään

        "n o1
        02.07.2013 11:18
        noista nokisutarit varoitteli jo vuosia sitten kun kiuasstandardeista puhuttiin ensimmäisen kerran. Hormilämpötilat lasketaan liian alas (parempi hyötysuhde) ja hormit ei halkea liian kuumista savukaasuista vaan nokipalon vielä korkeammista lämpätiloista hormissa. Ei mene liian kuumia savukaasuja hormiin vaan hormin päästä lyö liekit. Tämän kertoi siis nuohousalan ammattilaiset jo vuosia sitten."

        "Anonyymi
        30.07.2020 11:45
        "kansalliset määräykset sallituista korkeimmista lämpötiloista testeissä ovat johtaneet siihen, että tehoa rajoitetaan palamisilmansaantia heikentämällä. Tämä on saattanut lisätä päästöjä uusimmissa kiuasmalleissa.”
        Sitten kiuashankkeen ihmiset ihmetteli itsekkin kuinka pienimmät päästöt oli kiukaissa joiden hyötysuhde oli huonoin ja suurimmat kiukaiden kohdalla joiden hyötysuhdeprosentti oli korkein..."

        "Anonyymi
        02.09.2020 08:35
        "Siinä sinulla on selittämistä kuinka kiuas jonka päästöt CE testien mukaan ovat pienet" lopputulos oli "noen tukkima liitin hormi"?"


        "Anonyymi
        02.09.2020 08:57
        huono homma tuo kuinka ce testit ohjaa kiuasvalmistajia tekemään kiukaistaan tulisijoja joiden polttoperiaate alkaa lähentelmään jo kitupolttoa (palaminen saa liian vähä ilmaa). Asia minkä kiuas hankkeen ihmiset fiksuina nosti esille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuopion Yliopiston Kiuashankkeen henkilöiden ja kiuasvalmistajien yhteistyönä kehittämä mittauskonsepti. Tarkoitus on suojata alan teollisuuden nykyinen tuotanto Kansallisella standardilla

        Kiuashanketta rahoitetaan pääasiassa julkisin varoin.
        Vastavirtakiuas kehitysalustana on ainoa kiuas maailmassa jossa on itegroitu lämmönvaihdin. Jatkuvalämitteisen saunan puukiukaan kehitysalustaksi, Vastavirtakiuas on testatusti paras vaihtoehto ja oikea lähtökohta alan kehitykselle.

        Missään tapauksessa, Vastavirtakiukaan keksijän yli 20 vuoden kehitystyötä huipputuotteeksi ei voida hylätä, eikä sulkea Kiuaskonseptin laboratorion asiantuntijoiden tuotekehitystyön ulkopuolelle, kuten nyt on päässyt käymään

        20 vuotta ja ainoa "saavutus" jälkiasenteinen paloilmarajoitin jolla ei ole patenttien kanssa mitään tekoa senkin kääntyessä itseään vastaan ("noen tukkima liitinhormi"). Kiuasstandardeissa toki on suuren suuria puutteita mutta kummastippa sen tulokset kelpaa sinulle tuotteesi markkinointiin?

        Kun sinä taas itsestäsi sivupersoonana puhut itseäsi vaihteeksi kehuen mitä jos kertoisit miksi kiuashankkeen ihmiset ei kiuastasi jatkoon hyväksyneet? Anna kun arvaan keksijöille tyypillisesti haukuit kaikki em:t pystyyn kun heidän testitulokset eivät miellyttäneet mikä oli myös syy ulkopuolelle joutumisessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        20 vuotta ja ainoa "saavutus" jälkiasenteinen paloilmarajoitin jolla ei ole patenttien kanssa mitään tekoa senkin kääntyessä itseään vastaan ("noen tukkima liitinhormi"). Kiuasstandardeissa toki on suuren suuria puutteita mutta kummastippa sen tulokset kelpaa sinulle tuotteesi markkinointiin?

        Kun sinä taas itsestäsi sivupersoonana puhut itseäsi vaihteeksi kehuen mitä jos kertoisit miksi kiuashankkeen ihmiset ei kiuastasi jatkoon hyväksyneet? Anna kun arvaan keksijöille tyypillisesti haukuit kaikki em:t pystyyn kun heidän testitulokset eivät miellyttäneet mikä oli myös syy ulkopuolelle joutumisessa?

        Luulen että tämä on oikea syy miksi Vastavirtakiuas ei saanut tulla mukaan.
        Kiuashankkeen ihmiset sekä kiuasvalmistajien asiantuntijat ovat yhdessä kehittäneet mittauskonseptin sekä testimenetelmät.

        Ei sinne Vastavirtaa kelpuutettu.

        "Vertailutestit suoritettiin 8 m³:n testihuoneessa, valmistajan viimeisintä tuotantomallia olevilla CE-merkityillä 20 m³ saunan kiukailla. Narvi NC20 - 863,5/776,7 C., Harvia Pro 20 - 667/624 C., Kastor Karhu 22 - 659,5/567,9 C. sekä Sydän-kiuas 10 - 477,9/416,4 C.
        Mukana ensimmäsen testin tuloksia: Hormilähtö/Standardin mukainen mittakohta
        160 cm kiukaan yläpuolelta.
        Ei ihme jos hormissa paukkuu. T 600 luokka ylittyy reilusti."

        Nämä Elme Studion vertailutestien tulokset olisi hyvä ilmoitettaa jokaisen kunnan virallisella ilmoitustaululla.

        Mikä on pihasunan päästöjen vaikutus lähiympäristössä?

        Nämä samat kiukaat joiden päästöt tukkivat veratilutestissä mitta-anturin ja hormilämmöt ylitti T600 luokan, saivat Kiuaskonseptin kiuasvalmistajien asiantuntijoiden kehittämässä laboratoriossa kehuja paitsi Sydän, miksi?


        "Suomessa on voinut yksi teollisuudenala käyttää mielivaltaa, kun etujärjestöjen toimesta on lobattu, 50 -luvun kehittymättömille kiukaille puutteellisen standardin vaatimuksiin perustuvat mieleiset kynnysarvot.

        Alan kehitystä ollaan panemassa jäihin. Koska RTT:n toimesta, Kiuasstandardi EN 15821 uutena versiona sovelletaan EN-standardeja täydentävä ja CE-merkintäkelpoinen kansallinen SFS-7021 soveltamisstandardi. Standardin nimi: SFS 7021 Kiinteällä polttoaineella lämmitettäville varaaville tulisijoille, kamiinoilla, kotitalousliesille, takkasydämmille ja jatkuvalämmitteisille saunankiukaille eri käyttökohteissa ilmoitettavat ominaisuudet ja niille asetetut vaatimustasot.

        Vika on kiuasstandardissa, jos tuotevalmistajat saa määrätä niin mikään ei muutu."
        Kyllä tästä olisi kerrottavaa.
        Kiuashankkeen ja Kiuasstandardin testijärjestelyt sekä vaativan saunojan lämmitystapa eivät korreloi keskenään.

        Kiuashankkeen laboratorion kehittämät hiukkasmittaukset on laadittu tuotevalmistajien kesken Ympäristömerkintää varten. Vertailutestissä kiukaista oli samanaikaisesti mitattu alhaisia hiukkaspäästöjä ja >T600 lämpöluokan savukaasun maksimi lämpötiloja. Vaikka ko. kiuasta ei saa liittää T600 savupiippuun, niin kiuashankkeen testien perusteella sille voitiin antaa jopa kiitettävä Ympäristömerkki.

        Taitaa olla ainoa teollisuudenala joka voi määritellä tuotteilleen sopivat standardit, sekä kehittää sopivat mittausmenetelmät päästöjen minimoimiseksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulen että tämä on oikea syy miksi Vastavirtakiuas ei saanut tulla mukaan.
        Kiuashankkeen ihmiset sekä kiuasvalmistajien asiantuntijat ovat yhdessä kehittäneet mittauskonseptin sekä testimenetelmät.

        Ei sinne Vastavirtaa kelpuutettu.

        "Vertailutestit suoritettiin 8 m³:n testihuoneessa, valmistajan viimeisintä tuotantomallia olevilla CE-merkityillä 20 m³ saunan kiukailla. Narvi NC20 - 863,5/776,7 C., Harvia Pro 20 - 667/624 C., Kastor Karhu 22 - 659,5/567,9 C. sekä Sydän-kiuas 10 - 477,9/416,4 C.
        Mukana ensimmäsen testin tuloksia: Hormilähtö/Standardin mukainen mittakohta
        160 cm kiukaan yläpuolelta.
        Ei ihme jos hormissa paukkuu. T 600 luokka ylittyy reilusti."

        Nämä Elme Studion vertailutestien tulokset olisi hyvä ilmoitettaa jokaisen kunnan virallisella ilmoitustaululla.

        Mikä on pihasunan päästöjen vaikutus lähiympäristössä?

        Nämä samat kiukaat joiden päästöt tukkivat veratilutestissä mitta-anturin ja hormilämmöt ylitti T600 luokan, saivat Kiuaskonseptin kiuasvalmistajien asiantuntijoiden kehittämässä laboratoriossa kehuja paitsi Sydän, miksi?


        "Suomessa on voinut yksi teollisuudenala käyttää mielivaltaa, kun etujärjestöjen toimesta on lobattu, 50 -luvun kehittymättömille kiukaille puutteellisen standardin vaatimuksiin perustuvat mieleiset kynnysarvot.

        Alan kehitystä ollaan panemassa jäihin. Koska RTT:n toimesta, Kiuasstandardi EN 15821 uutena versiona sovelletaan EN-standardeja täydentävä ja CE-merkintäkelpoinen kansallinen SFS-7021 soveltamisstandardi. Standardin nimi: SFS 7021 Kiinteällä polttoaineella lämmitettäville varaaville tulisijoille, kamiinoilla, kotitalousliesille, takkasydämmille ja jatkuvalämmitteisille saunankiukaille eri käyttökohteissa ilmoitettavat ominaisuudet ja niille asetetut vaatimustasot.

        Vika on kiuasstandardissa, jos tuotevalmistajat saa määrätä niin mikään ei muutu."
        Kyllä tästä olisi kerrottavaa.
        Kiuashankkeen ja Kiuasstandardin testijärjestelyt sekä vaativan saunojan lämmitystapa eivät korreloi keskenään.

        Kiuashankkeen laboratorion kehittämät hiukkasmittaukset on laadittu tuotevalmistajien kesken Ympäristömerkintää varten. Vertailutestissä kiukaista oli samanaikaisesti mitattu alhaisia hiukkaspäästöjä ja >T600 lämpöluokan savukaasun maksimi lämpötiloja. Vaikka ko. kiuasta ei saa liittää T600 savupiippuun, niin kiuashankkeen testien perusteella sille voitiin antaa jopa kiitettävä Ympäristömerkki.

        Taitaa olla ainoa teollisuudenala joka voi määritellä tuotteilleen sopivat standardit, sekä kehittää sopivat mittausmenetelmät päästöjen minimoimiseksi."

        Hoitavalle lääkärille nuo testitulokset tulisi esittää yhtenä esimerkkinä siitä, ettei hissi nouse ylös asti kiuasvalmistajan teettäessä testit joiden yhteydessä käyttää niitä tarkoituksella käyttöohjeiden vastaisesti "urut auki" risuja pesä täynnä korkeiden hormilämpötilojen sekä päästöjen aikaansaamiseksi hyödynnettäväksi kilpailijoiden sekä heidän tuotteiden mustamaalaamisessa.

        Suomi on koko ajan hakenut stanfardien puutteisiin muutoksia ja sinä harhainen näet edelleen kiuassalaliittoja joka puolella ja joka asiassa kertoen valheellisesti asian olevan päinvastoin.

        Tiedät harvinaisen hyvin kuinka julistauduit kiuashankkeen testien voittajaksi ennen tuloksien julkaisemista ja ne saadessasi paita kääntyi ja hankkeen mustamaalaminen alkoi oman kiukaan saadessa hankkeen vetäjiltä luokattoman surkeat tulokset sekä ohjeistuksen korjata kiukaassa ilmenneet puutteet samasta syystä. Siinä sinulla onkin miettimistä miksi kiuashankkeen ihmiset eivät ottaneet kiuastasi uudestaan testeihin sinun haukkuessa somessa heidät hankkeineen kiukaasi tulokset kuultuasi?

        Tarkoitatko kenties niitä standardeja testeineen joiden tuloksilla kiuastasi markkinoit haukkuen siinä sivussa kivuttomasti ne samaiset standardit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulen että tämä on oikea syy miksi Vastavirtakiuas ei saanut tulla mukaan.
        Kiuashankkeen ihmiset sekä kiuasvalmistajien asiantuntijat ovat yhdessä kehittäneet mittauskonseptin sekä testimenetelmät.

        Ei sinne Vastavirtaa kelpuutettu.

        "Vertailutestit suoritettiin 8 m³:n testihuoneessa, valmistajan viimeisintä tuotantomallia olevilla CE-merkityillä 20 m³ saunan kiukailla. Narvi NC20 - 863,5/776,7 C., Harvia Pro 20 - 667/624 C., Kastor Karhu 22 - 659,5/567,9 C. sekä Sydän-kiuas 10 - 477,9/416,4 C.
        Mukana ensimmäsen testin tuloksia: Hormilähtö/Standardin mukainen mittakohta
        160 cm kiukaan yläpuolelta.
        Ei ihme jos hormissa paukkuu. T 600 luokka ylittyy reilusti."

        Nämä Elme Studion vertailutestien tulokset olisi hyvä ilmoitettaa jokaisen kunnan virallisella ilmoitustaululla.

        Mikä on pihasunan päästöjen vaikutus lähiympäristössä?

        Nämä samat kiukaat joiden päästöt tukkivat veratilutestissä mitta-anturin ja hormilämmöt ylitti T600 luokan, saivat Kiuaskonseptin kiuasvalmistajien asiantuntijoiden kehittämässä laboratoriossa kehuja paitsi Sydän, miksi?


        "Suomessa on voinut yksi teollisuudenala käyttää mielivaltaa, kun etujärjestöjen toimesta on lobattu, 50 -luvun kehittymättömille kiukaille puutteellisen standardin vaatimuksiin perustuvat mieleiset kynnysarvot.

        Alan kehitystä ollaan panemassa jäihin. Koska RTT:n toimesta, Kiuasstandardi EN 15821 uutena versiona sovelletaan EN-standardeja täydentävä ja CE-merkintäkelpoinen kansallinen SFS-7021 soveltamisstandardi. Standardin nimi: SFS 7021 Kiinteällä polttoaineella lämmitettäville varaaville tulisijoille, kamiinoilla, kotitalousliesille, takkasydämmille ja jatkuvalämmitteisille saunankiukaille eri käyttökohteissa ilmoitettavat ominaisuudet ja niille asetetut vaatimustasot.

        Vika on kiuasstandardissa, jos tuotevalmistajat saa määrätä niin mikään ei muutu."
        Kyllä tästä olisi kerrottavaa.
        Kiuashankkeen ja Kiuasstandardin testijärjestelyt sekä vaativan saunojan lämmitystapa eivät korreloi keskenään.

        Kiuashankkeen laboratorion kehittämät hiukkasmittaukset on laadittu tuotevalmistajien kesken Ympäristömerkintää varten. Vertailutestissä kiukaista oli samanaikaisesti mitattu alhaisia hiukkaspäästöjä ja >T600 lämpöluokan savukaasun maksimi lämpötiloja. Vaikka ko. kiuasta ei saa liittää T600 savupiippuun, niin kiuashankkeen testien perusteella sille voitiin antaa jopa kiitettävä Ympäristömerkki.

        Taitaa olla ainoa teollisuudenala joka voi määritellä tuotteilleen sopivat standardit, sekä kehittää sopivat mittausmenetelmät päästöjen minimoimiseksi."

        Kiuashankkeessa kiukaasta lähtevät savukaasut ohjataa 200 putkessa 6 metriä vaakatasolla
        mittauskonttiin 6 Pa alkuvedolla, jossa näytteet mitataa.
        Miten tämä korreloi normaalin saunan kiukaan hormiyhdistelmän kanssa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiuashankkeessa kiukaasta lähtevät savukaasut ohjataa 200 putkessa 6 metriä vaakatasolla
        mittauskonttiin 6 Pa alkuvedolla, jossa näytteet mitataa.
        Miten tämä korreloi normaalin saunan kiukaan hormiyhdistelmän kanssa ?

        Anna jo olla. Kiukaasi suuret päästöt laski testiryhmän avatessa täyttöluukkua ilman antamiseksi palamiselle mitä se ei saanut tarpeeksi paloilmarajoittimen takia ja huonosti toimivan toisioilmaohjauksen. Tiedät kyllä asentaessasi pellinpaloja tulipesään jälkiasennuksena ongelman korjaamiseksi senkin mennessä penkin alle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuopion Yliopiston Kiuashankkeen henkilöiden ja kiuasvalmistajien yhteistyönä kehittämä mittauskonsepti. Tarkoitus on suojata alan teollisuuden nykyinen tuotanto Kansallisella standardilla

        Kiuashanketta rahoitetaan pääasiassa julkisin varoin.
        Vastavirtakiuas kehitysalustana on ainoa kiuas maailmassa jossa on itegroitu lämmönvaihdin. Jatkuvalämitteisen saunan puukiukaan kehitysalustaksi, Vastavirtakiuas on testatusti paras vaihtoehto ja oikea lähtökohta alan kehitykselle.

        Missään tapauksessa, Vastavirtakiukaan keksijän yli 20 vuoden kehitystyötä huipputuotteeksi ei voida hylätä, eikä sulkea Kiuaskonseptin laboratorion asiantuntijoiden tuotekehitystyön ulkopuolelle, kuten nyt on päässyt käymään

        Että sillai.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että sillai.

        "Varsinaisen harhaluuloisuushäiriön tärkein oire on pysyvä harhaluulo, joka muistuttaa lähinnä päähänpinttymää eli pakkomiellettä. Häiriö on psykoottinen tila, koska mitkään vastakkaiset todistelut eivät voi horjuttaa uskoa harhaluuloon, ja havainnot tulkitaan aina tukemaan harhaluuloa."

        Että sillai.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Varsinaisen harhaluuloisuushäiriön tärkein oire on pysyvä harhaluulo, joka muistuttaa lähinnä päähänpinttymää eli pakkomiellettä. Häiriö on psykoottinen tila, koska mitkään vastakkaiset todistelut eivät voi horjuttaa uskoa harhaluuloon, ja havainnot tulkitaan aina tukemaan harhaluuloa."

        Että sillai.

        Vastavirtakiukaan valmistajan taholta kerrotaan, että ensiöilmaa syötetään tuhkalaatikosta arinan alta, palmiselle tavittavaa esilämmitettyä palamisilmaa ohjataan palotaphtuman yläpuolelle tulipesän perältä ja luukunlasin ympäriltä jota ei voida sulkea.

        Heräsi kysymys miksi Vastavirtakiukaan täyttöluukkua oli avattava puhtaan polton saavuttamiseksi?
        Kiuashankkeen mukaisen testin 6 Pa:n alkuveto 6 metrin vaakatason putkessa, veto ei toimi painovoimaisena eikä täytä pientulisijalle asetettuja määrityksiä. Vastavirtakiukaan alhaisen savukaasun lämpötilan vaikutuksesta, alkuvetoveto ei voi kehittyä vaaka putkessa tarvittavan CE- testin edellyttämän 12 Pa:n vedon saavuttamiseksi .

        Vastavirtakiuas on kehitetty ja testatusti osoitettu, kaikilla osa-alueilla parhaiten toimivaksi Jatkuvalämmitteisen saunan puukiukaaksi, normaalin 4 m. saunan piipun ja CE- testin 12 Pa:n vedolla,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastavirtakiukaan valmistajan taholta kerrotaan, että ensiöilmaa syötetään tuhkalaatikosta arinan alta, palmiselle tavittavaa esilämmitettyä palamisilmaa ohjataan palotaphtuman yläpuolelle tulipesän perältä ja luukunlasin ympäriltä jota ei voida sulkea.

        Heräsi kysymys miksi Vastavirtakiukaan täyttöluukkua oli avattava puhtaan polton saavuttamiseksi?
        Kiuashankkeen mukaisen testin 6 Pa:n alkuveto 6 metrin vaakatason putkessa, veto ei toimi painovoimaisena eikä täytä pientulisijalle asetettuja määrityksiä. Vastavirtakiukaan alhaisen savukaasun lämpötilan vaikutuksesta, alkuvetoveto ei voi kehittyä vaaka putkessa tarvittavan CE- testin edellyttämän 12 Pa:n vedon saavuttamiseksi .

        Vastavirtakiuas on kehitetty ja testatusti osoitettu, kaikilla osa-alueilla parhaiten toimivaksi Jatkuvalämmitteisen saunan puukiukaaksi, normaalin 4 m. saunan piipun ja CE- testin 12 Pa:n vedolla,

        Miten sattuikin että sinulla on samat kirjoitusvirheet kuin kiuasvalmistajallakin josta puhut..

        Siellä se raportissa kerrotaan miksi avasivat täyttöluukkua koska toisioilmapalaminen toisioilmavirityksistä huolimatta ei toimi minkä takia kiukaasi päästöt olivat luokattomalla tasolla.

        Paitsi että toimi jokaikisellä kiukaalla jopa sinun ongelman ollessa kiukaasi suuret päästöt ei vaakaosuus hormistossa. Onhan tuo nyt naurettavaa vinkua vaakaosuuden perään kiukaan kohdalla jossa savut joutuu kulkemaan ylhäältä alas.

        Jos ei vuosituhannen niin vuosisadan yksi suurimpia turhakkeita. Perinteinen peltilaatikko josta kikkailtiin paloilmarajoittimella nuhapumppu laskennallisen hyötysuhteen kikkailemiseksi korkealle mitä ilman se oli samanlainen hormikiuas kuin muutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sattuikin että sinulla on samat kirjoitusvirheet kuin kiuasvalmistajallakin josta puhut..

        Siellä se raportissa kerrotaan miksi avasivat täyttöluukkua koska toisioilmapalaminen toisioilmavirityksistä huolimatta ei toimi minkä takia kiukaasi päästöt olivat luokattomalla tasolla.

        Paitsi että toimi jokaikisellä kiukaalla jopa sinun ongelman ollessa kiukaasi suuret päästöt ei vaakaosuus hormistossa. Onhan tuo nyt naurettavaa vinkua vaakaosuuden perään kiukaan kohdalla jossa savut joutuu kulkemaan ylhäältä alas.

        Jos ei vuosituhannen niin vuosisadan yksi suurimpia turhakkeita. Perinteinen peltilaatikko josta kikkailtiin paloilmarajoittimella nuhapumppu laskennallisen hyötysuhteen kikkailemiseksi korkealle mitä ilman se oli samanlainen hormikiuas kuin muutkin.

        Sinulla on Trumpin taktiikka.
        Itse et pysty parempaan on mustamaalattava Testivoittajaa.
        Kiukaiden CE testin suoritusarvot on ilmoitettu jokaisen kotisivulla.


        "Alan kehitystä ollaan panemassa jäihin. Koska RTT:n toimesta, Kiuasstandardi EN 15821 uutena versiona sovelletaan EN-standardeja täydentävä ja CE-merkintäkelpoinen kansallinen SFS-7021 soveltamisstandardi. Standardin nimi: SFS 7021 Kiinteällä polttoaineella lämmitettäville varaaville tulisijoille, kamiinoilla, kotitalousliesille, takkasydämmille ja jatkuvalämmitteisille saunankiukaille eri käyttökohteissa ilmoitettavat ominaisuudet ja niille asetetut vaatimustasot.
        "Vika on kiuasstandardissa, jos tuotevalmistajat saa määrätä niin mikään ei muutu.
        Kyllä tästä olisi kerrottavaa.
        Kiuashankkeen ja Kiuasstandardin testijärjestelyt sekä vaativan saunojan lämmitystapa eivät korreloi keskenään.

        Kiuashankkeen laboratorion kehittämät hiukkasmittaukset on laadittu tuotevalmistajien kesken Ympäristömerkintää varten. Vertailutestissä kiukaista oli samanaikaisesti mitattu alhaisia hiukkaspäästöjä ja >T600 lämpöluokan ylittäviä savukaasun maksimi lämpötiloja. vaikka niitä ei saa liittää yhteenkään savupiippuun EU:ssa, niin kiuashankkeen testien perusteella sille voitiin antaa jopa kiitettävä Ympäristömerkki.

        Taitaa olla ainoa teollisuudenala joka voi määritellä tuotteilleen sopivat standardit, sekä kehittää sopivat mittausmenetelmät päästöjen minimoimiseksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on Trumpin taktiikka.
        Itse et pysty parempaan on mustamaalattava Testivoittajaa.
        Kiukaiden CE testin suoritusarvot on ilmoitettu jokaisen kotisivulla.


        "Alan kehitystä ollaan panemassa jäihin. Koska RTT:n toimesta, Kiuasstandardi EN 15821 uutena versiona sovelletaan EN-standardeja täydentävä ja CE-merkintäkelpoinen kansallinen SFS-7021 soveltamisstandardi. Standardin nimi: SFS 7021 Kiinteällä polttoaineella lämmitettäville varaaville tulisijoille, kamiinoilla, kotitalousliesille, takkasydämmille ja jatkuvalämmitteisille saunankiukaille eri käyttökohteissa ilmoitettavat ominaisuudet ja niille asetetut vaatimustasot.
        "Vika on kiuasstandardissa, jos tuotevalmistajat saa määrätä niin mikään ei muutu.
        Kyllä tästä olisi kerrottavaa.
        Kiuashankkeen ja Kiuasstandardin testijärjestelyt sekä vaativan saunojan lämmitystapa eivät korreloi keskenään.

        Kiuashankkeen laboratorion kehittämät hiukkasmittaukset on laadittu tuotevalmistajien kesken Ympäristömerkintää varten. Vertailutestissä kiukaista oli samanaikaisesti mitattu alhaisia hiukkaspäästöjä ja >T600 lämpöluokan ylittäviä savukaasun maksimi lämpötiloja. vaikka niitä ei saa liittää yhteenkään savupiippuun EU:ssa, niin kiuashankkeen testien perusteella sille voitiin antaa jopa kiitettävä Ympäristömerkki.

        Taitaa olla ainoa teollisuudenala joka voi määritellä tuotteilleen sopivat standardit, sekä kehittää sopivat mittausmenetelmät päästöjen minimoimiseksi."

        Sinä taas kuulostat trumpilta samanlaisia sammakoita tullessa suustasi koko ajan.
        Ai se testivoittaja jonka läpivirtausteknologian TM tuli epähuomiossa osoittaneeksi toimimattomaksi? Sellainen testivoitto, pohja pois koko läpivirtaushöpinöiltä.
        Nekö CE testin tulokset joilla markkinoit kiuastasi ja joiden kerrot olevan valheellisia salaliittoteorioineen? Loogista. Tai sitten ei.

        Alan kehitystä ollaan pistämässä jäihin soveltamisstandardilla heh heh...Sillähän ei tietenkään ole mitään merkitystä että se samainen soveltamisstandardi laadittiin sen takia ettei Suomi onnistunut saamaan läpi korjausehdotuksiaan viralliseen standardiin?

        Ennen kiuashankkeen testejä jotka kuvittelit voittavasi, sitä ympäristömerkkiä vailla olit sinä kuten myös romutuspalkkiota kilpaileville kiukaille mitenkäs se nyt kääntyi paita tuossakin?

        Kiuashankkeen raportissa kerrottiin yksityiskohtaisesti kuinka suurimmat päästöt oli kiukailla joissa palaminen ei saanut toisioilmaa tarpeeksi sinun vetäessä taas esiin kiuassalaliittoteoriat hiukkasmittauksienKIN kohdalla niiden mennessä oman kiukaan kohdalla penkin alle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä taas kuulostat trumpilta samanlaisia sammakoita tullessa suustasi koko ajan.
        Ai se testivoittaja jonka läpivirtausteknologian TM tuli epähuomiossa osoittaneeksi toimimattomaksi? Sellainen testivoitto, pohja pois koko läpivirtaushöpinöiltä.
        Nekö CE testin tulokset joilla markkinoit kiuastasi ja joiden kerrot olevan valheellisia salaliittoteorioineen? Loogista. Tai sitten ei.

        Alan kehitystä ollaan pistämässä jäihin soveltamisstandardilla heh heh...Sillähän ei tietenkään ole mitään merkitystä että se samainen soveltamisstandardi laadittiin sen takia ettei Suomi onnistunut saamaan läpi korjausehdotuksiaan viralliseen standardiin?

        Ennen kiuashankkeen testejä jotka kuvittelit voittavasi, sitä ympäristömerkkiä vailla olit sinä kuten myös romutuspalkkiota kilpaileville kiukaille mitenkäs se nyt kääntyi paita tuossakin?

        Kiuashankkeen raportissa kerrottiin yksityiskohtaisesti kuinka suurimmat päästöt oli kiukailla joissa palaminen ei saanut toisioilmaa tarpeeksi sinun vetäessä taas esiin kiuassalaliittoteoriat hiukkasmittauksienKIN kohdalla niiden mennessä oman kiukaan kohdalla penkin alle?

        Markkinoilla on yksi kiuas jossa on integroitu vastavirtalämmönvaihdin Testivoittaja. Miksi sitä ei otettu mukaan kiuashankkeen tuotehittelyyn?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markkinoilla on yksi kiuas jossa on integroitu vastavirtalämmönvaihdin Testivoittaja. Miksi sitä ei otettu mukaan kiuashankkeen tuotehittelyyn?

        Sydän on eri sarjassa, siinä on lämmönvaihdin


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      63
      2013
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      55
      1731
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      59
      1634
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1557
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1535
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1455
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1326
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1291
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1183
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1158
    Aihe