Voiko arkkipiispa määritellä yksin luterilaisen kirkon opetuksia? Ihan kuten paavikin, niin voiko arkkipiispa toimia kirkon veturina ja näin ollen esim. julistaa homouden olevan synnitöntä. Pertsa näyttikin jotain s-viestiä, jossa kirkon tiedottaja kertoi vastaajia ohjeistetun mm. arkkipiispan lausuntojen perusteella vastaamaan kysymyksiin. Pertsa voinee laittaa sen tänne, niin ei tartte mun etsiä sitä....
Onks arkkipiispalla samanlainen valta kuin katolilaisella kirkolla, että hän voi yksin määritellä suuriakin asioita synniksi tai synnittömyydeksi? vai vetelikö se tieduspäällikkö mutulla asiota..
Onks arkkipiispalla samanlainen valta kuin katolilaisella kirkolla, että hän voi yksin määritellä suuriakin asioita synniksi tai synnittömyydeksi? vai vetelikö se tieduspäällikkö mutulla asiota..
Vastaukset 18
Vanhimmat
mave
_____
Tuossa on se Sami Kallioisen vastaus palautteeseeni,ja kyllä sieltä
ilmenee ,että arkkipiispa mäkisen kannanottoja on noudateltava
vastattaessa homoaiheisiin kysymyksiin.
Hei Keijo,
Kiitos palautteestasi. Kirkko kuulolla -palstalle on
rekrytoitu kirkon työntekijöitä vapaaehtoisuuteen
pohjautuvalla haulla. Verkkokeskustelusta kiinnostuneet ovat
ilmoittautuneet meille ja he ovat saaneet tehtävään
koulutuksen. Rekrytoinnissa ei ole painotettu opillisia
kysymyksiä, eikä niitä ole mukana olevilta keskustelijoilta
kysytty.
Keskustelijoiden koulutuksessa ja työnohjaamisessa on
painotettu, että keskustelupuheenvuoroissa nojataan kirkon
hyväksyttyihin kannanottoihin ja linjauksiin.
Homokysymyksessä näitä kannanottoja ovat kirkolliskokouksen
päätös rukoushetkestä, piispainkokouksen selvitys
Parisuhdelain seuraukset kirkossa ja arkkipiispan kannanotot
aiheesta. Tältä pohjalta ei ole mahdollista painottaa
kuunteleva_kirkko -nimimerkillä mainitsemaasi "vanhoillista"
linjaa.
Ystävällisin terveisin
Sami Kallioinen
verkkoviestintäpäällikkö
Kirkon tiedotuskeskus\Verkkoviestintäyksikkö
09 1802 538
[email protected]
__________________________________________________________
TUOSSA ALLA OLISI SITTEN SE KYSELYNI
----- Alkuperäinen viesti -----
From: Keijo Kerettiläinen
Subject: Palaute: kirkkoa koskeva
Lähetetty:
26.3.2011 klo 8.15
Nimi:
Keijo Kerettiläinen
Sähköposti:
***********************
Toivon vastausta:
kyllä
Palaute:
Kirkko kuulolla sivuston pappien
kokoonpanoon pitäisi saada myös
niitä jotka edustavat homokysymyksissä sitä "vanhoillista"
linjaa.Nykyinen keskustelun taso kärsii tuollaisesta
yksipuolisesta mielipideilmastosta.
mave
_____
Sorry vaan jos en aina vastaile ,koska en saa sähköpostiini kommenttiviestejä
jostakin syystä.
Tämän nimmarin otin tänään koska halusin kokeilla tulevatko vastaukset
tännepäin.
Eivät tulleet.
Käytännössä arkkipiispa määrittää kirkon toimeenpanon samalla yksinoikeudella kuin paavi katolisessa kirkossa.
Siltä näyttää, mutta nyt pitäisi tulla sitten jotain "virallisempaa" vastausta aiheeseen. Mikäli nyt joku eksyisi töihin lauantaisin, kun eiks ne vapaat oo sitten maanantaina ja tiistaina papeilla?
Huvittaa vain tuo, kun katsotaan ylen paavia ja sitten omassa lahkossa on kuitenkin samanlainen paavi, mutta toisella tittelillä..
Onko Mäkinen bi-curious?
Oko Kari Mäkinen vapaamuurari
ao sanoi :
Oko Kari Mäkinen vapaamuurari
_________________________
Mäkinen ei ole vastannut tuommoisiin kyselyihin.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/usko/505/kirkon_johto_kieltaytyy_vastaamasta_entiselle_vapaamuurarille
Tuossa linkissä entinen mestarimuurari Juhani Julin kertoo seuraavaa :
- Järjestö on sekoitus erilaisia uskonnollisia elementtejä, se käyttää kokoontumisissaan esimerkiksi Raamattua tai Koraania, mutta sanojen "Jeesus" ja "Kristus" mainitseminen on kiellettyä, Julin kertoo.
Hengellisen heräämisensä jälkeen entinen suuryrityksen hallintojohtaja on tutkinut järjestön taustaa ja ideologiaa, ja on vakuuttunut siitä, että vapaamuurarijärjestö harjoittaa okkultismia saatananpalvojien ja New Age -liikkeen tavoin.
Jotkut entiset vapaamuurarit ovat kertoneet järjestön todellisesta luonteesta ja heidät on sittemmin leimattu hulluiksi, ilkeämielisiksi ja kenties heitä on yritetty vaientaa. Ainakin Jotunista kerrotaan miten hän pelkäsi.
Tässä entisten vapaamuurareiden sivustolta tekstiä, joka on linjassa Julinin kertoman kanssa:
Ex-Masons for Jesus is an organization of Christian men and women who were once members of a Masonic Lodge or one of the affiliated Masonic organizations such as Eastern Star, DeMolay, Job's Daughters or Rainbow Girls.
We have left Masonry because of our commitment to Jesus Christ and a realization that Masonry is not consistent with a sincere expression of the Christian faith. We have found that participation in Freemasonry interferes with a close relationship with Jesus Christ.
We seek to expose the non-Christian nature of the teachings of Freemasonry and to make ourselves available to witness and testify of our firsthand knowledge. Our purpose is to encourage others to renounce Freemasonry and through education, to prevent still others from being seduced into joining.
http://www.emfj.org/vision.htm
Arkkipiispalla ei ole samanlaista valtaa kuin katolisten paavilla lausua mitä vain. Kirkolliskokous määrittää kirkon virallisen linjan. Arkkipiispa on kuitenkin lausahdellut monista asioista kummallisuuksia siitä huolimatta, ettei kaikkia ole käsitelty kirkonlliskokouksessa.
Paavi voi päättää yksin katolisen kirkon linjan, mutta käytännössä paavi tekee päätöksensä sen mukaan, mitä kardinalien kanssa on sovittu. Siis paavin päätös perustuu aina kaardinaalien kanssa päädyttyyn kantaan ja paavi ei ole käyttäytynyt itsepäisesti näissä asioissa.
Vaikka luterilaisuus perikin katolisuudesta sen omaksuman monarkisen valtaa keskittävän pappeuden ja piispuuden hierarkiset mallat ei esim. luterilaisen arkkkipiispan valta voida kuitenkaan verrata suoraan paavinvaltaan, ja siihen myös arkkipiispa Mäkinenkin on selvästi viitannut puhuessaan mm. homoseksuaalien parisuhteen aseman muuttamisen yhteydessä. Paavin vallasta laitan vähän esimerkiomaisesti mallia seuraavaan kirjoitukseen:
>> Paavi Gregorius ilmoitti paavin rajattomasta vallasta seuraavaa:
"Hänellä [paavilla] sanotaa siis olevan jumalallisen vallan ja hän voi siis muuttaa aisian luonteenkin sovittamalla jonkun luonteen toiseen - hän voi tehdä tyhjästä jotakin - tuomion, joka ei ole pätevä, hän voi tehdä päteväksi, koska asiossa, jotka hän tahtoo ajaa perille, hänen tahtonsa saa voiton. Ei kukaan saa myöskään sanoa hänelle: Miksi tämän teet? Hän voi vapauttaa lain tuomiosta; hän voi muuttaa vääryyden oikeudeksi oikaisemalla ja muuttamalla lain, ja hänellä on rajaton valta." (>> Decretals of Gregory >> (R.C..) , I kirja, 3:s luku. Piispojen muuttoa koskeva esitys.)
Minä henk.koht ajattelen niin, että jokainen on viimekädessä vastuussa yksin ainoastaan Jumalalle uskonsa laadusta. Kyllä arkkipiispa voi määritellä jonkun tietyn kirkkokunnan rajan vetoja ja niinhän sitä tietenkin on tehtäväkin. Mutta vain ja ainoastaan minun itseni vastuulle jää, miten minä uskoni ja suhteeni Jumalaan hoitelen.
Arkkipiispalla on tosin suurempi vastuu kerran, kun hänen kirjansa availlaan ja katsellaan, kuinka hän on ns. leiviskänsä hoidellut. Mutta minun leivisköissäni taas ei kysellä sitä, mitä joku arkkipiispa on niistä määritellyt.
whiikari sanoi :
Mutta minun leivisköissäni taas ei kysellä sitä, mitä joku arkkipiispa on niistä määritellyt.
_____________
Asia on niinkuin sanot ,mutta jos maksat rahaa Herran vihollisille niin
syyllisyyttä siitäkin ropsahtaa , mikäli omatuntosi on sinua varoittanut.
Ilmestyskirja:
18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
Mave, ensimmäiseen kysymukseen; "Voiko arkkipiispa määritellä yksin luterilaisen kirkon opetuksia?
- Ei voi.
Onneksi piispakin on pappi ja sitäkautta myös ihminen, eli kaikki on kuitenkin inhimillistä, kukapa meistä on valittu tuomariksi toisillemme ?
Enkä tarkoita, että hyväksyn muutamien piispojen toimintaa, arkkarista puhumattakaan.
Taitaa vain valitettavasti olla niin, että tasavallan presidentti nimittää heidät ja näinollen erottaminen käynee samaa kaavaa, oikaiskaa, mikäli olen väärässä ? (ainakin arkkarit)
Väärässä..Ennen presidentti nimitti ne, mutta ei enää..
Ok Mave, ovat siis erotettavissa, kuteb papit ?
Pitkä tie tuokin on..............?
Ilmeisesti piispaa ei voi erottaa...Näin minä käsitin yhdestä lehtijutusta, mutta kun kysyttäessäkään ei ole kirkolta saatu vastausta asiaan.
Pertsalelta en kysyis mitään.
se ymmärtää MURHAAJII.
ja on bännissä.
a o u
Pertsalelta en kysyis mitään.
se ymmärtää MURHAAJII.
ja on bännissä.
____
Väärin - en ole enää bannissa ja murhaajia en ole ymmärtänyt missään.
Koko kirjoituksesi on pelkkä puutaheinää.