Hei,
Olen ex-vl, ja parisuhteessa miesystäväni kanssa. Asumme yhdessä. Vanhempieni kotona käydessä meidät majoitetaan eri huoneisiin. Emme myöskään saa olla keskenämme vanhempieni kotona/mökillä.
Koen sen loukkaavana ja vakaumustani ja suhdettani halventavana.
Viimeksi tällaisen tilanteen ollessa käsillä otin härkää sarvista ja sanoin mitä mieltä olen asiasta.
Aiemmien vanhempiani "suojelleena" saatoin tiedettäväksi että on mahdollista että emme koskaan menekään naimisiin, ja JOS menemme, se ei tule olemaan kirkossa, koska emme kuulu kirkkoon.
Pyysin miettimään asiaa uudelleen nuo asiat kuultuaan.
Mutta haluaisin siis kysyä miten muilla, eri huoneissa vai ei? Ja miten muuten suhtaudutaan?
Olen ex-vl, ja parisuhteessa miesystäväni kanssa. Asumme yhdessä. Vanhempieni kotona käydessä meidät majoitetaan eri huoneisiin. Emme myöskään saa olla keskenämme vanhempieni kotona/mökillä.
Koen sen loukkaavana ja vakaumustani ja suhdettani halventavana.
Viimeksi tällaisen tilanteen ollessa käsillä otin härkää sarvista ja sanoin mitä mieltä olen asiasta.
Aiemmien vanhempiani "suojelleena" saatoin tiedettäväksi että on mahdollista että emme koskaan menekään naimisiin, ja JOS menemme, se ei tule olemaan kirkossa, koska emme kuulu kirkkoon.
Pyysin miettimään asiaa uudelleen nuo asiat kuultuaan.
Mutta haluaisin siis kysyä miten muilla, eri huoneissa vai ei? Ja miten muuten suhtaudutaan?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kinkkinen tilanne. Toisaalta kun itse olet vl-perheesta, niin tiedat heidan tapansa. Tilanne voi jatkua tuollaisena niin kauan, kun olette seurusteleva pari ja vain naimisiinmeno TAI (mielestani) jalkikasvu voisi asian muuttaa niin, etta teidat katsottaisiin perheeksi. Vihkimispaikalla tuskin on mitaan merkitysta sille, etta olette virallisesti pari. Yhdessa asuminen ei teista tee virallisesti paria eika avoliitto ole mikaan liitto.
Maassa maan ja paikassa paikan tavalla. Kannattaa kunnioittaa niiden vakaumusta/kulttuuria, joiden luona vierailee, olivatpa he sitten lestadiolaisia, muslimeja tai vaikkapa kiinalaisia.
Eli sanoisin, etta eri huoneissa heilla niin kauan kuin he muuta haluavat ja taas teilla kotonanne luonnollisesti teidan saannoillanne.
Juuri näinhän se menee.
KAIKKIEN pitää AINA ottaa huomioon vl:t, mutta he eivät ota koskaan huomioon ketään. Koska heillä om Maailman Ainoa Oikea Usko, heidän ei tarvitse!
Itse haluan kunnioittaa vanhempieni vakaumusta ja heidän luona ollessaan en tee sellaisia asioita, mistä he pahoittaisivat mielensä. Nukumme avopuolison kanssa erillisissä huoneissa ym. Minulla on myös alaikäisiä pikkusisaruksia ja pyrin elämään kotona siten, että vanhemmat eivät voisi syyllistää minua siitä, että olisin viemässä sisaruksiani "kohti maailmaa", joten noudatan heidän sääntöjään heidän kotonaan. Jos näen pikkusisaruksen tekevän tyhmyyksiä, puutun siihen isosiskon roolissa.
Vaikka kunnioitan vanhempieni sääntöjä, menen heille omana itsenäni; välillä meikattuna, välillä en, mikä sattuu huvittamaan, mutta en halua teoillani provosoida tai aiheuttaa pahaa mieltä. Lähinnä nämä asiat näkyvät siinä, että en kuuntele musiikkia heidän seurassaan ja emme nuku samassa sängyssä. Muuten elän ihan tavallista, normaalia elämää, joka ei juurikaan poikkea vanhoillislestadiolaisesta elämäntyylistä.
Toki toivon, että vanhempani kunnioittaisivat omaa vakaumustani. He ovat paljon parantaneet käyttäytymistään verrattuna siihen kohteluun, mitä sain kun erosin yhteisöstä. Kuitenkin näkemykselliset ristiriidat aiheuttavat välillä konflikteja, mutta pyrin olemaan puhumatta asioista, joista tiedän aiheutuvan riitaa.
Tietenkin minua harmittaa se, että vanhempani ajattelevat minun joutuvan Helvettiin, mutta olen pikkuhiljaa antanut sen heille anteeksi ja pyrkinyt ymmärtämään, että heidät on kasvatettu siihen ajatusmalliin lapsesta saakka. On vaikeaa nähdä omat vanhemmat kärsimässä oman arvomaailman takia, mutta en voi kenenkään mieliksi elää sellaista elämää, jota en sydämessäni tunne oikeaksi.
Minulla on hyvä olla näin, olen selviytynyt viimein vanhoillislestadiolaisuuden aiheuttamista arvista ja olen alkanut eheytymään, itsenäistymään ja elämään normaalia, rakastavaa elämää ilman turhaa painolastia..
Toimin kyllä aika lailla samalla tavalla kuin sinä, ................................... Mielestäni en ole mitenkään provosoinut tai kummemmin loukannut vanhempiani enkä sisaruksiani.
Koen vain olevani epätasa-arvoisessa asemassa vihillä käyneisiin sisaruksiini nähden. Näillä on mökki käytössään koska he vain haluavat, me saamme mennä vain jos siellä on esiliinoja.
Sattuu vielä olemaan niin, että tuskin koskaan näkee näitä vl-uskossa pysyneitä auttamassa vanhempiani, itse teen milloin mitäkin heidän hyväkseen. Reilua, eikö?
Itse en vain perusta naimisiinmenosta, eikä sen todennäköisyys ole lainkaan suuri. Jokakerta sitä miettiessäni tulee mieleen myös vl-perheen luoma paine sinne suuntaan, enkä halua sen olevan edes murto.-osa syytä jos joskus maistraattiin marssin.
Isäni ei siis osannut oikein sanoa mitä mieltä on. Sanoi, että tuntee tekevänsä väärin jos antaa meidän nukkua yhdessä. Ja ettei voi oikeen sanoa mitä ajattelee ennen kuin on selvittänyt asian itselleen.
Toivottavasti ei nyt vaan pyydä apua miltä lie tiukkiksilta... Huh.
En itsekään hyväksy epätasa-arvoista kohtelua. Vanhempiesi olisi aika ymmärtää, että sinä olet aikuinen ihminen ja omat valintasi tehnyt ja sinulla on täysi oikeus elää valitsemaasi elämää. Ei ole mukavaa, jos tässä mökkiasiassa ei kohdella tasapuolisesti. Asiasta kannattaa ottaa vanhempien kanssa keskustelu ja perustella asiaa juuri siten, että sinun tekosi eivät ole vanhempien vastuulla, eikä heidän tarvitse niistä murehtia. On erittäin tärkeää, että lapsia kohdellaan tasapuolisesti vakaumuksesta riippumatta.
Itse olen myös kokenut tuota painostusta naimisiin menosta. Olen seurustellut mieheni kanssa kohta neljä vuotta ja asumme avoliitossa ja esimerkiksi äitini on vihjaillut, että "epäröitkö sitä, että onko hän sinulle oikea, kun ette ole vielä mennyt naimisiin" jne.. He itse menivät nuorena ja nopeasti naimisiin. Myös nuorempi sisaruksistani on kihlautunut ja hänen suunnaltaan on tullut myös kyselyitä, että miksi ette oo menny naimisiin.
Kuitenkin vanhoillislestadiolainen arvomaailma ei käsitä muuta kuin yhtä tapaa elää: vanhoillislestadiolaista elämäntapaa, jossa mennään nuorena naimisiin jne, jne. Itse elän omaa elämääni ja annan heidän kommenttinsa mennä toisesta korvasta sisän ja toisesta ulos. Olen onnellinen juuri tässä elämäntilanteessa, juuri nyt.
On tärkeää elää elämäänsä omien arvojen mukaan ja yhtä tärkeää on antaa muiden elää omaa elämäänsä omien arvojensa mukaan. Itse olen joutunut kärsimään valtavasti lestadiolaisesta eroamisen takia mm. vanhempieni kautta tulevan painostuksen takia. Sitä kautta olen kuitenkin itse ymmärtänyt, kuinka tärkeää on hyväksyä ihminen juuri sellaisenaan kuin hän on, vikoineen ja puutteineen. Siksi annan anteeksi vanhemmilleni heidän kohtelunsa ja pyrin ajattelemaan asiaa heidän kannaltaan. Kuitenkin epätasa-arvoiseen kohteluun on hyvä puuttua!
Toimit aivan oikein.
"Itse en vain perusta naimisiinmenosta, eikä sen todennäköisyys ole lainkaan suuri."
Ns. avoliittolaisen oikeudellinen asema on paljon huonompi kuin avioliitossa olevan asema.
Esim. omaisuuden jako parisuhteen mahdollisesti purkautuessa ja perintöoikeus
"Itse haluan kunnioittaa vanhempieni vakaumusta ja heidän luona ollessaan en tee sellaisia asioita, mistä he pahoittaisivat mielensä."
Siis pistepirkko toimii oikein.
Kaikessa meidän ei tarvitse kunnioittaa vanhempiamme (jos he "ajavat ojaan" elämässään), mutta kuvattuun tilanteeseen sopii oikein hyvin:
2.Moos. 20:12
"12. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa."
Olen ison perheen isä ja meidän lapsista osa elää avosuhteessa. Käydessään meillä en erottele millää tavalla heidän kohteluaan muista, olivatpa he naimisissa tai eivät - sehän on heidän asiansa! On ulkokullaista esittää muita parempaa ja laittaa ihmisiä eri lokeroihin, emmehän me ole osallisia heidän valitsemaansa elämäntapaan. Juuri tällaiset käytökset antavat meistä kuvan, että me pidämme itseämme muita parempina. Mikä siinä muka on väärin jos lapseni asuu avoliitossa omassa talossaan ja minä sallin heidän asuvan niin myös omassa talossani? Tällaiset käytökset ja tapakulttuurit joutavat jo romukoppaan!
Jos miehesi on kuollut, sinä olet vapaa, ja voit mennä naimisiin, kunhan se tapahtuu Herrassa.
Herrassa se tapahtuu siten , ettet lähde kantamaan iestä
yhdessä uskottoman kanssa.
Mutta jos olet leski, tahi et ole ollut naimisissa, niin mene vaan naimisiin.
Sormukset eivät liittoas virallista, vaan kahden ihmisen keskinäinen sopimus..ns. sydämen liitto.
Oma omatuntosi määrittää teetkö väärin,..mutta omatuntosi olkoon merkitty Jumalan sanalla.
Jos miehelläsi on vaimo, joka elää niin et voi naida hyljättyä!
Jos heovat toisensa omakseen ottaneet, eikä kumpikaan ole toisen aviopuoliso, niin asukoot yhdessä,
mutta heillähän on samat velvollisuudet kuin avioliitossa olevillakin.
Itsehän he ovat sopineet keskenään: " Rakastamme toisiamme ikuisesti" ?
Hyvä herra Benedi!
Minä en hae lestadiolaisuuden enkä raamatun kantaa siihen, onko minulla oikeus olla mieheni kanssa yhdessä. Minulle on yksi ja sama mitä mieltä mikään uskonnollinen taho on meidän suhteestamme.
Halusin vain tietää miten muissa lestaperheissä on suhtauduttu siihen että lapset/sisarukset yms. elävät avoliitossa. Ja harmittelen sitä että minulla ja muilla avoliitossa elävillä sisaruksillani on epätasa-arvoinen asema perheessämme.
Kiitos kuitenkin...
" Halusin vain tietää miten muissa lestaperheissä on suhtauduttu
siihen että että lapset/ sisarukset yms. elävät avoliitossa"
Ja sitten sanot: " Minä en hae lastadiolaisuuden enkä raamatun kantaa!"
Huh, tuota logiikkaa..koetahan nyt päättää, kenen kantaa haet?
Jos haet kuitenkin lestadiolaisten kantaa, niin eikös heidän hyvä opettajansa olekaan Jeesus Kristus .
Jos ei, niin eikös se ole sama kumman kantaa kysyt, raamatun vai lestadiolaisten?
Ovatko lestadiolaiset mielestäsi ulkopuolella Raamatun, joten heidän kantansa ei siis mielestäsi ole Raamatullinen kanta?
Jos taas, haluat sellaisen kannan joka on ulkopuolelta Raamatun,
niin eikö olisi parempi kysyä neuvoa esim. aborttiklinikoilta, feministijärjestöiltä, lesbokerhoilta jne...
Jos kysyt leastadiolaisten kantaa, niin minulla on se käsitys, että he ammentavat oppinsa Raamatusta, ja joudut siis kuitenkin tekemisiin Raamatun kannan kanssa!!
Neuvoni on , älä siis kysy lestadiolaisilta asiassasi mitään,
sillä eivät he voi puhua muuta, kuin sen mitä Herra Raamatussa on asiasta sanonut!
Käänny siis vasemmalle, ja kysy ensimnäiseltä vastaantulijalta!
Jos taas otat mieheksesi miehen, jolla on jo vaimo..vaikka asuukin eri osoitteessa, niin eikö se, joka nai hyljätyn tee huorin.
Mutta kysy ensin mieheltä: " Onko sinut hyljätty",..jos hän vastaa:" On, on, niin soita sitten miehen vaimolle, ja kysy: " Onko sinut hyljätty: " Jos hän sanoo: " Ei ole"
, niin silloinhan hän on edelleen miehen vaimo.
Et saa kajota toisen vaimon mieheen!
Jos mies sanoo: " Ei minua ole hyljätty" ja vaimo sanoo: " Minut on hyljätty"..niin Nuhtele ankarasti miestä, että mistä syystä hylkäsit rakkaan vaimosi...Mene ja tee parannus"!!
Ja " Sopikaa riitanne, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä"
Tiedän lestadiolaisten kannan asiaan, ei mennyt ihan ohi se mitä päähäni yritettiin ensimmäiset 21 ikävuottani takoa. Valitettavasti.
No, mitä yritin sanoa, on että miten suvaitsevaisia lestaperheissä on oltu uuden, oman pohdinnan tuloksena saadun vakaumuksen mukaan eläminen, nyt nimen omaan tässä avoliittoasiassa.
Pois aborttiklinikat, feministijärjestöt yms. tästä asiasta, ne ei kuulu tähän mitenkään.
Ja sinä taas et itse taida olla mikään lesta-asiantuntija kun luulet heidän ammentavan neuvonsa raamatusta. Eiköhän puolet heidän syntilistallaan olevista säännöksistä oe jostain ihan muualta temmattuja...
Hei, rakas syntinen nainen..sillä ei maan päällä ole synnitöntä naista eikä miestä.
En todellakaan tiedä mitä siellä tapahtuu..tiedän vain että kun sodomassa ja gomorassa tapahtui samaa, mitä nyt suomessakin tapahtuu...niin itse Jumalan Poika enkeleineen tuli katsomaan, onko todellakin tapahtunut, se mistä huuto oli taivaaseen tullut.
Kyse oli mm. homoudesta yms. laittomuudesta
Ei, en tunne lestadiolaisia, ...mutta Jumalahan katsoo taivaasta ihmislapsiin ja tarkkaa heidän menojaan,..ja muisto kirja kirjoitetaan kaikesta.
Mitenkäs Jumala muuten voisi näyttää toteen, että tuomio on oikea!!
Kerro kuitenkin minulle, mitä sinun päähäsi yritettiin takoa?
Sait varmaan tuosta takomisesta päänsärkyäkin, aika ajoin?
Benkku
Ensimmäiseen viestiisi en jaksa kommentoida, ainakaan raamattua käyttäen koska se on minulle yhdentekevä opus. Ajat ovat levottomat ja paljon pahaa tapahtuu, mutta minä en näe sitä merkkinä mistään raamatussa ennustetusta. Asiat nyt vaan ovat näin, ihmiset osaa olla kamalia, pahoja, itsekkäitä.
Toiseen viestiisi saat vastauksen lukemalla näitä palstoja ja keskusteluja syntilistoista yms.
Mutta mainittakoon esimerkkinä että minulle on opetettu että vl-piirien ulkopuolinen maailma on paha, muiden kanssa ei sovi leikkiä eikä kuluttaa aikaa ainakaan koulun ulkopuolella.
Tuo on ehkä eniten vaikuttanut kielteisesti oman elämäni kulkuun, eristäminen muista. En nyt tähän keskusteluun enempää noista viitsi, ketjuja näillekin löytyy.