Sitä päivää odotan. Helpompi olisi lähteä yhteisöstä siinä vaiheessa. Tekisivätpä sen palveluksen meille.
Voi kun vl:t erotettaisiin kirkosta!
niskuritpoiskirkosta
59353
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Helpompi lähteä yhteisöstä... mistä? Kirkosta voi erota 16 vuotta täytettyään. Tänään on eronnut 47 ihmistä.
http://www.eroakirkosta.fi/
YLE: Evankelisluterilainen kirkko on jatkamassa kiistanalaiseen homokampanjaan osallistuneiden järjestöjen tukemista kolehtivaroista.
http://yle.fi/alueet/tampere/2011/09/homovastaiset_jarjestot_saavat_jatkossakin_kolehtirahoja_kirkolta_2878288.html
Mihin lestadiolaisuutta on tarvittu ja tarvitaan, kun Suomessa se tavallisin perusseurakunta on luterilainen kirkko? Jos siis ajattelee että on luterilainen.
Yksi pahimmista vl-haukkumasanoista on "KIRKKOUSKOVAINEN", joka ei heidän mielestään ole yhtään mitään. Ei kuulu edes mihinkään herätysliikkeeseen tai lahkoon!
"Ihminen katsoo ulkokuoreen, mutta Herra näkee sydämeen"
No kai sulla on munaa lähteä pois yhteisöstä ilman, ettäse yhteisö erotetaan kirkosta? Jos sulla on oikeesti niin kurjaa olla siellä.
BK
ps. ja tänään olen todella äreä ja pahasuinen
Aivan samaa ajattelin.
PS. Minulla on munaa.
En ole avaaja, mutta satun tietämään että vl yhteisön jättämien on henkisesti iso stressi, rankkaa. Tukea omalle ratkaisulle ie saa kotoa eikä mistään. sen sijaan uhkaa hylkääminen ja eristäminen. Vaatii sisäistä voimaa selviytyä siitä terveenä ja hengissä.
"Voi kun vl:t erotettaisiin kirkosta! Sitä päivää odotan. "
Voi tulla aika pitkäksi sitä odotellessa.
Kun ei oo kenenkään pakko kuulua mihinkään yhteisöön tässä maassa.
Tosin kaikissa yhteisöissä on meidän ihmisten viat. Täytyy olla oikeasti tosi hengellinen, että jaksaa tässä individualistisessa ajassa kärsiä toisten puutteita ja olla läsnä ja rinnalla.
Mulla ei oo vielä niin paljon kanttia. Vaikkakin olen uskomassa. Menneisyys on ihan eri porukoissa opettanut varovaisuuteen. Voi olla osasyy omakin rikkinäisyys.
Iloitsin viikolla uudesta Päivämiehestä ja liitteestä, Siionin lähetyslehdestä. Tänään sain kuunnella Helsingin rauhanyhdistyksen seurojen alkuosan. Asia oli oikeata. Meidän ei tule vihata ns. vihollisiamme vaan rakastaa Vapahtajan esimerkin mukaan. Tässä sitä saa huomata taas oman vajavuutensa ja pahan sisunsa. Tulee täälläkin lauottua saissia ja vielä enteriä perään.
Koitetaan nyt kaikki tulla toimeen toistemme kanssa, anteeksiantaen ja siunaten.
BK
No onhan kirkko erottanut tai ainakin ottanut etäisyyttä Nokia Missioon ja Luther säätiöön. Ne eivät ole opillisesti likimainkaan yhtä kaukana kirkon opista kuin lestadiolaisuus. Lisäksi ne ovat mitättömän pieniä yhteisöjä vl-liikkeeseen verrattuna. Silti pois vaan.
Miksi kirkko sulkee silmänsä vl liikkeen opeilta? Emerituspiispa Kalevi Toiviainen heitti ilmaan että vl liike on kirkon ongelma.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10122777
Kyllä kirkko teidät erottaa. Saatte sitten rippisalailla rikoksia ihan keskenänne!
Mistä se kertoo että vain eläkkeellä oleva piispa rohkenee nostaa ongelmat esiin.
Kirkossa ei kohta enäää muita olekkaan kuin vl, SLEY ja kansan raamattuseura sekä viidesläiset.
Kyllä kirkon itsensä olisi ryhdistäydyttävä ja kitkettävä harhaopit keskuudestaan.
Esimerkiksi lestadiolaisten ehkäisykielto on yksiselitteisesti harhaoppi, kuten moni muukin vl-liikkeen käytäntö. Muista harhoista ehkäisykielto poikkeaa sikäli, että se rikkoo ihmisoikeuksia.
Ehkäisyn kieltäminen muka Jumalan sanaan perustuvana on syvässä ristiriidassa ev.lut kirkon keskeisen etiikan kanssa. Pienemmistä ja isommistakin opillisista kiistoista voidaan keskustella, mutta näin keskeiseltä osin kristillisen etiikan vastaista näkemystä ei saisi kirkon piirissä suvaita.
Kirkon pitäisi pystyä edellyttämään jäseniltään ja etenkin papeiltaan inhimillisten perusoikeuksien ja -vapauksien kunnioittamista, vaikka tämä tarkoittaisi joukkoeroa kirkosta jossain Pohjois-Pohjanmaan takapajuisimmissa kylissä.
Kirkko on nyt aika häpeällisessä tilanteessa. Ihmisoikeusliitto ja Kirkon oma Ihmisoikeuskysymysten neuvottelukunta on kumpikin yksiselitteisesti todennut vl-liikkeen ehkäisykiellon loukkaavan ihmisoikeuksia.
VL-yhteisössä vuosikymmeniä viljelty ja SRK:n ärhäkkäästi puolustama vl-maallikko-rippisalailu-oppi on myös ristiriidassa sekä Kristillisen etiikan, että Suomen rikoslain kanssa. Siksi, ettei SRK luovu kyseisestä opistaan, se on erotettava kirkon yhteydestä!
Piispat ja muut ev.lut.kirkon nokkamiehet tietävät tasan tarkkaan, että vl-herätysliike opettaa lukuisia TÖRKEITÄ Raamatun vastaisia VALHEOPPEJA.
Miksi piispat eivät korviaan lotkauta tälle?
Koska veeällien maksamat kirkollisverot ovat piispoille paljon tärkeämpi asia kuin puuttuminen vl-herätysliikkeen suorittamaan Raamatun RAISKAAMISEEN.
Raha ratkaisee.
Kirkko on ajanut ahtaalle nurkkaan ne, jotka haluavat elää Jumalan sanaa totellen. Mikä kirkko se semmonen on ?
Lähtekää. Perustakaa Maailman Ainoiden Oikeiden Uskovaisten Kirkko. Mutta kun teillä poloisilla ei ole siihen varaa, vaan haluatte loisia kansankirkkomme nurkissa harrastamassa hoitokokousjulmuuttanne ja rikosten salaamista rippisalailu-opillanne.
LÄHTEKÄÄ!
Fundamentalistit ja maallistuneet eivät pitemmän päälle mahdu samaan kirkkoon. Kirkko hajonnee ennemmin tai myöhemmin. Lestadiolaisten mukanaolo ev.lut. kirkossa on lähinnä taakka niille ihmisille, joiden on seliteltävä liikkeen omintakeisia tulkintoja milloin mistäkin asiasta.
No tuohon mun ihan henk.koht. mielipide kuulumatta mihinkään kuppikuntaan:
Parempi olisi kun koko valtion kirkko hajoaisi. Olisi sitten sisällä ne, jotka oikeasti uskovat.
Tosin tää kirkko on kyllä sivistänyt Suomen kansaa ja antanut kiitettävästi kristillistä kasvatusta ja opetusta.
Minä olen sen verran vanhanajan ihminen, että nyt kysyttää enemmänkin kaikki liberaalisuus. Oikeita uskovaisia ihmetellään, horoskoopit ja idän uskonnot ja kaikki epäsiveellisyys on sen sijaan ok.
En minäkään tahdo tuomita yhtään enkä ketään. Vajaata on jokaisen vaellus. Mutta se, että me olemme vajavaisia ei tarkoita, että mustasta pitäisi tehdä valkoista. Onhan meillä kuitenkin ihanne ja totuus, Jumalan Sana. Ei kirkon tarvitsisi siitä luopua.
BK
Asiahan on niin, että minä kirkkouskovan taustalla olen tullut siihen tulokseen, että ev. lut. kirkko haluaa ulos kaikki ne henkilöjäsenet, useinmiten jokin herätysliikeen jäsenet tai perinteisen kirkon opin mukaan uskovat, jotka itse haluaisivat kuulua kirkkoon. Ja siten kirkko haluaa aivan eritysesti pitää ne, jotka haluavat erota kirkosta, joka heille merkitse mitään. Paradoksi, jota minä en ollenkaan ymmärrä.
Voihan sitä ajatella ajavansa pois vanhoiliislestadiolaiset, sitten SLEY:n pikkuesikoiset, viidenne herätysliikkeen, luthersäätiön ja varmaankin pian myös katolisia vaikutteita saaneet rukousyhteisöt. Eiköhän ne pannan julistettuja perinteisiä lähetysjärjestöjä sukkien kutomisella ja leipomisella tukevat mummotkin perinteisine raamattuppireinnen jouda poi tämän uuden uutukaisen kirkon imagoa häiritsemästä. Tämän mummojoukon piiristä olen nimittäin saanut saatella mummoja alttarille sille puolelle, missä miespappi jakaa ehtoollista. Kovasti ovat mummot siis väärässä opissa nykyään, vaikka ns. kirkkouskovia taitavat ollakin. Tosin ovat nämä noin 80 v kirkosta luonnollisen poistumankin kautta poistumassa.
Vl:t tekivät viime syksynä kirkolle "hauskan tempun" .
Lestadiolaiset Kirkolliskokousedustajat ensin kannattivat kirkolliskokouksessa homoliittojen puolesta rukoilemista.
Kotiin palattuaan he kävivät pyytämässä rauhanyhdistyksellä ja puhujien kokouksessa julkisesti anteeksi äänestystään ja ilmoittiavat muuttaneensa kantansa.
Avoimen kaksinaamainen menettely herätti kirkon piirissä tyrmistystä. Vl edustajat katsoi luvalliseksi panna kirkolliskokouksen päätöksenteon SRK:lle alisteiseksi.
Kävi nöyryyttävällä tavalla selväksi, että Kirkkomme ylimmällä päätöselimellä ei tosiaan ole mitään arvoa heille.
Noh... Mitään Jumalan Sanaahan EI ole olemassakaan. On vain ihmisten tulkintoja siitä, mitä mikäkin Raamatun kohta tarkoittaa.
On hyvin vaikeaa sanoa, onko joku todellinen uskova vaiko ei. Jokainen uskova kai pitä itseään oikeana, mutta se näkemys on puolueellinen.
No ei voi mihkää jos ei o kolahtanu.
On sulla kuitenkin oikeus mielipiteisiisi. Hyvä kun haastat uskovaisia täällä vastaamaan uskonsa perusteista.
:)BK
Jos kirkko alkaisi vainoamaan uskovaisia niin silloin ei varmaan maailmanloppu olisi enää kaukana.
Saarnasitte maailmanloppua meille lapsille jo 70-luvulla. Ai niin, ethän sinä ollut vielä silloin syntynytkään...
Kirkko ei VAINOA edes lestadiolaisia. Älä trollaa äläkä höpötä.
että Suomen ev.-lut. kirkko ei erota jäsentään muulloin kuin silloin, kun kirkon jäsen liittyy toisen kirkkokunnan, esim. ortodoksisen tai katolisen kirkon, jäseneksi. Kirkkoon kuuluu vain henkilöjäseniä eli herätysliikkeet eivät ole kirkon jäseniä.
Missionsprovinsenin piispa Matti Väisänen erotettiin Suomen ev.-lut. kirkon pappisvirasta, mutta hän on edelleen Suomen ev.-lut. kirkon jäsen, sillä Missionsprovinsen ei ole kirkkokunta.
ovet katua vastaan suljetaan, Myllyn ääni vaikenee ja jauhajat ovat
joutilaana.
Myllyssähän yksitoikkoinen ääni.
Piispa Toiviainen kirjoitit:
"...ne ovat myös kansankirkon ongelma opettaessaan ja tehdessään, mitä tahtovat. Viime aikojen keskusteluissa tällaisesta on ollut esillä havainnollinen esimerkki, vanhoillislestadiolaisuus. Itseriittävyydessään se on vuosikymmenien ajan ollut piittaamatta kirkon sakramentti- ja kirkkokäsityksestä ja tahtonut käytännössä olla kirkko kirkossa, paremmin sanottuna ainoa Jumalan valittujen seurakunta vain ulkonaisena organisaationa pitämässään kirkossa.”
Toiviaisen kirjoittaa myös, että opillisen poikkeaman lisäksi liikkeen sisällä on paljastunut ”moraalinen ja eettinen ongelma, vuosikymmeniä jatkunut lasten hyväksikäyttö, jota näyttää peitellyn itse keksityn ja ekslusiivisen rippikäytännön turvin”.
Toiviainen toteaa, että kirkolla ei ole viime aikoina ollut mahdollisuutta vaikuttaa opillisesti tai muuten vanhoillislestadiolaiseen liikkeeseen. Toiviainen vihjaa, että niin olisi pitänyt tehdä ja vuosikymmeniä sitten."
Mistä tuon voisi lukea kokonaan?
Piispa Toiviaisella on ihan muut jutut mielessä kirjoituksellaan. Kirkossa ollaan oltu jo pidemmän aikaa hyvin iloisia siitä että vl.t ovat pitäneet tiiviisti yhteyttä piispoihin ja myös joustaneet esim. kirkkopyhien järjestämisessä omalta osaltaan. Kirkossa on muita ryhmiä jotka aiheuttavat piispoile harmia, eikä ne ole vl:iä.
Kirkkohan tarvitsee vl:iä ja hyötyy heistä.
Mihin kirkko tarvitsee vl-uskovaisia?
Ok. Asettuivathan SRK-laiset arkkipiispan kannalle homoparien puolihäiden sallimisessa. Ja he myös hyväksyvät naispappeuden. Siis näennäisesti, työssään leipäpappeina.
Kunhan tulee äänestys homoparien oikeasta kirkkovihkimisestä, niin tottakai vl-edustajat äänestävät "VAHINGOSSA" sen puolesta, kuten puolihäidenkin kohdalla. Ja sitten jälkeenpäin pyytävät anteeksi -ja saavat!
"Uskonto katoaa kokonaan yhdeksästä länsimaasta tämän vuosisadan aikana, laskee yhdysvaltalainen tutkijakolmikko. Suomessakin se on matkalla unohduksiin."
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697151937/artikkeli/ennuste uskonto katoaa suomesta ja kahdeksasta muusta maasta.html
Tämähän tarkoittaa sitä, että luterilainen kirkko katoaa vain muutamassa vuosikymmenessä. Mutta vl usko ei katoa, Raamatun mukaan.
Kyllä luterilainen kirkko kaatuu paljon aikaisemmin. Seuraavan 10-20 v kuluessa kutistuu alle 50% iin. Siltä loppuu nopeasti verorahat.
No, jos kirkko kaatuu se ei kaada kuitenkaan todellista kirkkoa, nimittäin uskovaisten yhteyttä eli oikeaa seurakuntaa.
Pyhä Henki liikkuu missä tahtoo, eikä Kristuksen kirkko ole koskaan ollut riippuvainen instituutioista.
BK
Mist'ä arvelet sen johtuvan että tuo sinun "todellinen kirkko" on pirstoutunut pariinkymmeneen eri ryhmittymään, jotka tuomitsee toinen toisensa kadotukseen.... ja hajaannus on tapahtunut vain 150 vuodessa?
On vain ajan kysymys, kun vl-yhteisö erotetaan kirkosta ja saatte tehdä ihan oman "kirkkonne". Ja siellä salata rikoksia ihan keskenänne!
Ei siihen mennyt sataakaan vuotta kun lestadolaisuus haajantui näihin kaikkiin lahkoihinsa. Ei sataakaan vuotta...
Vastaan: lihallisuudesta ja paisumisesta.
Joku tietty hengellinen kokemus/Rtun sana kirkastuu yhdelle tai useammalle yksilölle ja siitä tehdään koko totuus.
BK
Miten sinä voit sanoa uskovasi johonkin kun et nähtävästi edes tiedä mihin uskosi perustuu? Hataralla on pohjalla. Tutustu ihmeessä Raamattuun, se on hieno kirja.
Mitenkä luulet sen käyvän todellisuudessa. Luterilainen kirko ei voi erottaa henkilöjäseniään jolleivät he kuulu/liity johonkin muuhun kirkkokuntaan. Syntien anteeksiantamusta julistetaan kaikille luterilaisen kirkon jumalanpalveluksessa. Mikään ei estä luterilaisen kirkon jäsentä uskomasta jumalanpalveluskaavan mukaiseen synninpäästöön lukee sen kuka tahansa pappi. Yleensä luetaan se virsikijaan sisältyvistä valmiista kaavoista. Kirkossa voi toimia pappi, joka täällä kirkko kuulolla -palstalla kertoo, että hänestä kaikki maailman uskonnot kuvaavat samaa Jumalaa. Raamattu on hänestä vain yksi kuvaus siitä miten ihminen on kokenut Jumalan. Pappi saa myös olla sitä mieltä, että kaikki pelastuvat, että helvettiä ei ole. Että Jeesus ei syntynyt Pyhästä Hengestä. Ja vähän kaikkea muutakin.
Mielestäni olemme päinvastoin lähentyneet evlut kirkkoa viime vuosina ja se on hyvä suuntaus. Yhteistyön tahto on molemmin puolinen.
80-luvulla SRK kailotti eroavansa kirkosta jos naispappeus hyväksytään. 2010-luvulla SRK paasasi eroavansa kirkosta jos homoparivihkimiset sallitaan, mutta oli itse äänestämässä homoparien puolihäiden, eli "parisuhderukouksen" puolesta. Mitä muita periaatteitanne olette valmiita myymään?
Mistä väitteesi voi tarkistaa? En ole koskaan kuullut seuroissa enkä nähnyt Päivämiehessä uhkailuja että erottaisiin kirkosta. :)
Olen pitkään miettinyt itse erota kirkosta. Euroja säästyisi iso kasa vuodessa jos ei tarvisi maksaa kirkollisveroja. Mikään ei estä minua kuitenkaan käymästä kirkossa jos haluttaa käydä. Ei siitä pidä joutua maksamaan jos kuulee Herran Pyhää Sanaa. Seuroissakaan tarvi maksaa.
vl
Jos olet vl sinulle on ehkä lapsia. Luterilaisen kirkon pappi ei saa kastaa muita kuin luterilaisen kirkon jäseniä. Jos toimii muutoin tekee ns virkavirheen. Halutako että lapsesi ovat kastamatta? Samoin on laita rippikoulun ja konfirmaation laita. Jos vanhemmat eivät kuulu kirkkoon asia anakin mutkistuu.
No tuohon on pakko vastata, että kasteen voi suorittaa kuka hyvänsä uskovainen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ei tarvitse olla juuri ev.lut. kirkon pappi. Hengellinen pappeus kulkee sydämeltä sydämelle ja tämä pappeus toimii hienosti kun esim. uskovainen saarnaa evankeliumia ja ihan kenelle hyvänsä.
Mistäkö tiedän? Rttu ei opeta, että virkansa perusteella kukaan on armoitettu juuri tähän palveluvirkaan. Oikeuden ja valtuuden antaa Jumalan Sana. Näin on toimittu monesti mm. hätäkasteita suoritettaessa.
BK
Ja sitten kun liittyy ev lut kirkkoon kastetaan toiseen kertaan ja se on taas synti. Olet liian sidoksissa vapaisiin liikkeisiin BK. Toiseen kertaan kastetaan koska kasteesta ei voi olla laillista todistusta. Hätäkasteestakin tulee välittömästi ilmoittaa. Vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessa sakramentit ovat pappien eivät maallikkojen hoidossa.
No luulen, että jos ilmoittaa, että joku on jo kastettu, sitä ei uusita. Ei kai hätäkasteitakaan suoriteta toiseen kertaan. Lienee se ensimmäinen ihan pätevä teko. Siis mun mielestä sitä ei tarvitse uusia. Pitänee tarkastaa asia.
BK
Äläkä sinä ystävä huoli mokomasta. Se ensimmäinen on Jumalan silmissä pätevä, jos joku uusiikin, tuskin se mitään Jumalan armoon lisää. :)
BK
Täällä on piispojen kannanotto vuodelta 2008
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/6DE93B67BC18DCC8C22574190032BB16?OpenDocument&lang=FI
Tässä vain pätkä siitä tekstistä:
"Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa kasteen toimittaa kirkkomme pappi.
Kaste on toimitettava kirkkokäsikirjan määräämällä tavalla. Kuolemanvaarassa olevan voi kastaa kuka tahansa kastettu kristitty. Hätäkaste on papin erikseen vahvistettava.
Yksittäistapauksissa kasteen voi toimittaa kirkkoherran luvalla myös toisen luterilaisen kirkon tai muun kristillisen uskontokunnan pappi. Piispainkokous on erikseen nimennyt ne kirkot, joiden pappi voi suorittaa kirkollisia toimituksia Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa.
Henkilö, jolla ei ole pappisoikeuksia jossakin näistä kirkoista, ei voi toimittaa kasteita Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa eikä liittää jäseniä sen seurakuntiin. Tämä koskee muunmuassa ruotsalaisessa Missionsprovinsen -yhteisössä pappisvihkimyksensä saaneita.
Sitä, joka on kastettu esimerkiksi katolisessa tai ortodoksisessa kirkossa taikka vapaakirkoissa, ei luterilaisessa kirkossa kasteta uudelleen. Oikein toimitettu kaste on jo liittänyt hänet Kristuksen kirkkoon. "Yksi on Herra, yksi usko ja yksi kaste." (Ef. 4:5) "
kirkkokäsikirjassa on lisää hätäkasteen vahvistamisesta:
"Hätäkasteen vahvistaminen
Tätä kaavaa käytetään lapsen hätäkastetta vahvistettaessa. Siinä noudatetaan kasteesta annettuja ohjeita.
Aikuisen hätäkastetta vahvistettaessa käytetään nuoren ja aikuisen kasteen kaavan aineistoa.
Ellei hätäkasteen yhteydessä ole annettu nimeä, se annetaan hätäkastetta vahvistettaessa. Hätäkasteessa annettu nimi voidaan muuttaa vahvistamisen yhteydessä."
yksi kohta kaavasta:
"13. Vahvistussanat
P Jumalan ja hänen seurakuntansa palvelijana vahvistan, että NN (etunimet) on Jeesuksen Kristuksen käskyn mukaisesti kastettu vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Pappi panee kätensä lapsen pään päälle. Hän voi pyytää vanhempia ja kummeja tekemään samoin.
P Herramme Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi.
S Aamen.
"
Kun otettaan kantaa jo Missioprovinsseen (Luther säätiö), on varmaankin vielä ongelmallisempaa, jos on kyse maallikon suorittamasta kasteesta.
Miksi kaipailet muuta kuin kirkon papin suorittamaa kastetta. Vanhoillislestadiolaiseen oppiin kuuluu kuuliaisuus esivallalle ja luterilaisen kirkon jäsenyys.
Olen vl, mutta emme saa enään lapsia. Rippikouluun ja konfirmaatioon kyllä pääsee jos ainakin toinen vanhemmista kuuluu kirkkoon. Selvittämättä on vielä, miten on jos molemmat vanhemmat ovat eronneet kirkosta. Jokainen lapsemme on jo kastettu. Jos rippikoulu ja konfirmaatio vaativat toisen vanhemman kirkkoon kuulumisen, silloin pienempituloisempi vanhempi voi jäädä kirkkoon.
Kirkollisverolaskurin mukaan maksan kirkollisveroa yli 1100e vuodessa. Mitä saan sillä rahalla kirkosta? Siitä että kolme lasta käyvät rippikoulun, maksaisin vielä 14 400 euroa siihen mennessä jotta nuorinkin lapsista käy rippikoulun. Järkeä?
Kirkon jäsen maksaa kirkollisveroa sille seurakunnalle, jonka alueella hän asui edellisen vuoden lopussa. Kirkollisveroprosentin keskiarvo oli viime vuonna 1,33. Veroprosentti vaihtelee yhdestä prosentista kahteen prosenttiin.
1 100 euroa 2% mukaan o tulosta on 55 000 euroa vuodessa tulona on palkkatulo 4583 euroa kuukaudessa. Enpä sanoisi että olet pienituloinen tai edes keskituloinen. Tietenkin jo molemmat olette töissä on tilanne toinen mutta kuinka moni vl äiti on palkkatöissä.
Keskimäärääräisen tulot olisivat 82 706,8 euroa tekisi kuukausiansiona 6892 euroa kuussa.
voisi sittten laskea mitä maksaisi se että vanhoillislestadiolaiset itse maksaisivat oman kirkon pappeineen. Menisi tosiassa kutakuinkin omilleen.
Jos ev. lut. kirkossa on 70-80 % kansasta eli 5 miljoonasta.
Jos lestadiolaisia aikuisia on 33 000 ja näistäkin vain miehet ovat tulonhankkijoita, on maksajia 20 000. Laskelma perustuu siis jossain mainittuun arvioon että aikuisia lestadiolaisia olisi noin 33 000. Jos tämä luku ei pidä paikkaansa, ei laskelmakaan ole oikein.
Miesten keskipalkka on tilastokeskuksen tilastojen mukaan 3301 euroa/kk vuonna 2009. Vuosiansio siis 39 612 euroa ilman mitään verovähennyksiä. Kirkollisvero on 1,33% eli ilman erilaisia vähennyksiä tuotto olisi 526,8 euroa vuodessa. Kun lasketaan, että ansiotöissä ovat vain perheen miehet sekä naimattomat voisi ehkä arvioida, että 33 000 aikuisesta noin 20 000 voisi kerryttää kirkon verokertymää jolloin se olisi 10,5 miljoonaa euroa.
Menoja voi arvioida pappien osalta valitsemalla vaikka kappalaisen palkaksi keskimäärin 3351 euroa kuukaudessa. Vuodessa se on 40 212 euroa + työnantajan kustannukset. Olettamalla, että kustannuksista 60 % on työajan mukaisesta palkasta maksettua ja noin 40 % sosiaaliturvamaksuja ym (lähde valtion työvoimakustannustutkimus) on kokonaiskustannus työnantajalle siis 67 000 euroa vuodessa. Arviolta määrä 150 pappia on silloin 10 miljoonaa euroa vuodessa.
Perustakaa herranen aika sen kirkko!
Ei tarvitsisi teikäläisten kärsiä Suomen ev.lut-kirkon pedofilian paljastuskampanjoista eikä kirkon nihkeästä suhtautumisesta henkiseen ja hengelliseen väkivaltaan.
Perustakaa se kirkkonne ja eläkää sairasta elämäänne ihan keskenänne!
Elä höpöjä. Vaikka vl.t ei kirkossa käykkään niin kirkko antaa monelle vl:lle hyvän palkan.