Vastaukseksi ei kelpaa eläväusko tai että toinen on kuollutusko.
Tai että Kirkon uskoa vetää ateistipapit.
Tai että Kirkon uskoa vetää ateistipapit.
Mikä on keskeisin ero Kirkko/es,lestadiususkolla, Tarkasti!!
Gabriel Gelwin
20162
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
No jos tarkoitat suomen luterilaista kirkkoo, ja Es/ Lesta ,
periatteessa ei ole suuria eroja , paitsi niillä' lestoil jotka
on kirkosta eronneet , ja joutuneet lahkolaisuuteen .
Mikä on Lahko ?
Se on sellainen joka on eronnut valtakirkosta se on lahko
ja sitä kautta esim. jellivaaran porukka.
On luvalla sanoen kornia etsiä seurakuntien tradioissa ja jumalanpalvelusmenoissa olevia eroja. Mieluummin käyttäsin vielä kovempaa sanaa pöhköä.
Taivaaseen ei nimittäin ole kuin yksi tie, ja joka sille tielle lähtee, hän pääsee VARMASTI PERILLE. Taivaan tien nimi on JEESUS!!!
Eri nimisiä seurakuntia on satoja maapallolla. Kaikilla heillä on YHTEINEN PELASTUSTIE, JEESUS.
Jos ihminen ei ole Jeesuksen Kristuksen kautta (kohtu josta Hengestä Sanan kautta uudestisyntynyt uusi ihminen syntyy) syntynyt Jumalan lapseksi, niin hän menee kadotukseen, vaikka olisi omasta mielestään kuinka "oikeassa" ja erehtymättömässä seurakunnassa, millaiseen asemaan hyvänsä korotettuns ihmidiltä.
Lahko on uskovien yhteisö, joka korostaa yksipuolisesti jotakin opin kohtaa. Kaikille lahkoille näyttää olevan tyypillistä luja vakaumus, etteivät ne ole lahkoja. Ne ovat juuri sen ainoan oikean pelastuksen sanoman tuojia, jota muut uskonnolliset ryhmät edustavat korkeintaan puutteellisesti.
Lahko pyrkii aina korostamaan omaa merkitystään. Usein sen jäsenet uskovat, että lahkolla on ratkaiseva asema mitä tulee ihmiskunnan pelastumiseen. Vaikka lahko on usein perusyhteisön tuomitsema tai halveksima, se rakentaa aina oman gloriansa ja suhtautuu muihin halveksivasti ("me tiedämme totuuden, ja muut ovat typeriä, kun eivät tajua sitä" -mentaliteetti).
Jäseneltä edellytetään tunteenomaista sitoutumista ja yhdenmukaisuutta. Häntä valvotaan ja ohjataan takaisin "oikealle tielle", mikäli hän poikkeaa yhdenmukaisuuden vaatimuksesta. Oman asemansa vanhurskauttamiseksi lahkot joutuvat demonstroimaan, että niiden pyhyys — joka on jäsenten puhtautta — täydellisempää kuin muiden yhteisöjen.
Tämän vuoksi niiden on pakko esittää jäsenilleen suuria vaatimuksia ja mainostaa muille omia suorituksiaan ja aikaansaannoksiaan. Yksilöetiikassa lahkojen jäsenilleen esittämät vaatimukset ilmenevät tavallisesti käsky- ja kieltoluetteloina, joista näyttävät olevat etusijalla jälkimmäiset. Kiellettyjä voivat olla esim. alkoholi, tupakka, uhkapelit, sukupuolielämä, säilykkeet, perunat, suola, sokeri, muu kuin raaka liha, sianliha, sipuli, kananmuna, kaikki liha, lyhyet hihat, kirkkaat solmiot, televisio, kaunokirjallisuus jne. loputtomiin. Pääpiirteittäin yksilöetiikka seuraa uskonnon pyhän kirjan ohjeita, jotka lahko tulkitsee oman järjestelmänsä mukaisesti.
Opit tulkitaan usein fundamentalistisesti. Pyhien kirjoituksien historiallista taustaa ei ymmärretä, vaan niiden katsotaan sopivan sellaisenaan nykyaikaan. Kaikenlainen arvostelu on kiellettyä. Tieteellistä tutkimusta ei käytetä apuna. Lahkot luovat itse omat opinmuotoilunsa, joista ne pitävät tiukasti kiinni.
Historiaan luodaan erityislaatuinen suhde. Historiaa saatetaan pitää ensiksikin detaljivarastona, josta poimitaan sopivia argumentteja omien näkemysten puolustamiseksi. Toiseksi historia voidaan korvata omalla menneisyyden konstruktiolla, jolloin lahkon tausta muodostuu uskomusjärjestelmään sopivaksi (näin esimerkiksi silloin, kun itse Jumala nähdään lahkon tosiasiallisena perustajana). Konstruktioon liittyvät uskonnolliset legendat ja myytit, joihin suhtaudutaan todellisina tapahtumina.
Historia voidaan myös työntää kokonaan syrjään. Esimerkiksi monet kristilliset lahkot katsovat voivansa jatkaa suoraan raamatun pohjalta ikään kuin parituhatvuotinen kirkkohistoria ei merkitsisi mitään. Historia voidaan myös kahlehtia apokalyptisiin visioihin ja tiettynä vuonna tulevaan maailmanloppuun.
Yhteistä melkein kaikille lahkoille on myös, että suurimpana syntinä pidetään apostasiaa eli luopumusta. Se käsitetään loukkaukseksi paitsi yhteisöä myös itse Jumalaa vastaan, ja katkerimmat syytöksensä lahkot kohdistavat omiin luopioihinsa
Nyt on selvinnyt , että Jellivaaran porukka , onkin kirkossa
maksaa veronsa ,hiljaisuudessa ja nauttii omat ehtoolliset
Kuinka nyt suu laitetaan , kun heidän Puheitansa ei voi uskoa
eika tekojansa sen paremmin .
Tästä ei ole pitkä matka siihen , kun kerran kirjoitin tänne
että he ovat ostaneet ruotsinkielisiä , Roomalaiskatolisia
Raamattuja joista saaneet ehtoollisen esimerkkiä . . .
tai muuta vastaavaa , ei hyvä .
Otan yhden esimerkin , Joskus aikaisemmin oli jonkun
sanan julistajan vakanssi siitä kiinni , siis oli kielto ettei
voinut saada saarnaajan vakanssia suomalaisella nimel-
llä niinpä hän muutatti sen Ruotsalaiseksi , kaikki onnistui
en vaan ymmärrä , miksi voidaan muutoksen kautta tehdä
tuollainen temppu , sillä sitähän se on eikä' mikään muu.
Kaikkia ihmeellisyyksiä sattuu , vaikka ei tämä ollut ihmeellisyys vaan oma kunnia. joka ei kestänyt sitä
että olisi muuten ollut pois remmistä -
"Taivaaseen ei nimittäin ole kuin yksi tie, ja joka sille tielle lähtee, hän pääsee VARMASTI PERILLE. Taivaan tien nimi on JEESUS!!!"
YSTÄVÄLLISESTI, sinun opeilla ja aasin aivoilla VARMASTI pääset Jumalan ja Jeesuksen pilkkaajana Paavalin, Luder/Lutheri, Hitlerin jne herrojen seuraan!!! Siinä on kolme kovaa goottia joilta ei puutu historiaa, tappajana, tapattajana jne!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9950396
Jeesus on tie
30.6.2011 22:30
Mitään Jumalan ja Jeesuksen lakia ei ole olemassa.
Mitään jumalallisuuden tietoa ei ole olemassa.
Laki on sitä varten, että myös kiimainen assimme tuntisi syntinsä ja rientäisi parannuksen lähteelle.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9890458
Jeesus on tie
30.5.2011 14:18
1. Jumalan ja Jeesuksen lakia ei ole olemassa.
2. Henkilö joka tuosta olemattomasta laista todistaa on erittäin saatanallinen käyttäytmisessään ei kunnioita maallisia eikä hengellisiä lakeja.
Jeesus on tie
24.5.2011 10:35
Mitä vikaa on JUmalan ja Jeesuksen laissa kysyt.
Se lienee suurin vika ettei sellaista lakia ole olemassakaan. :-))))
jne...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336
Jeesus pelastaa
25.4.2011 13:18
Jokainen pedofiili saa syntinsä anteeksi, jos hän katuu tekoaan ja tahtoo tehdä parannuksen. Parannukseen kuuluu ilman muuta rikoksen tunnustaminen poliisille. Yhteiskunnan lakien mukainen rangastus kärsitään tietenkin ja suostutaan sovittamaan henkilö tai henkilöt joihin rikos on kohdistunut.
Se on taatusti kova paikka kohdata uhrinsa hätä ja sopia siitä kuinka rikos sovitetaan uhrin kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!
RIPPI JA SALARIPPI RIKOKSEN SUOJELEMIS RITUAALIT OVAT RIKOKSIA:
11 § (24.7.1998/563)
Rikoksentekijän suojeleminen
Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta.
Suomessa on Jumala sallinut VALTIOLAIN niin onnellisesti
syntyä , ettei ketään saada tuomioistuimella ahdistaa
omantunnon tunnustuksistä .
-----------------------------Se on sellainen joka on eronnut valtakirkosta se on lahko
ja sitä kautta esim. jellivaaran porukka. ___________________
Ovatko jellivaaran es, lestat eronneet kirkosta?
?????????????Mikä oppiero?????????
Ulkoiset tekijät ?
oppi?
Ruotsissa ja Norjassa on luovuttu sakraaliyhteydestä Ruotsin ja Norjan luterilaiseen kirkkoon.
Keskeisiä eroja on turha ja vahingollista etsiä. Kirkossa on Jeesukseen uskovia kristityitä, samoin esikoislestadiolaisissa on. Mikä lestadiolaisilla ja luterilaisilla on YHTEISTÄ, sitä etsitään.
Merkittävin yhteinen piirre näissä kaikissa kirkoissa ja herätysliikkeissä on, että kummankin piirissä on pelkästään syntisiä ja monessa erehtyviä heikkoja ihmisiä, sellaisia ihmisiä jotka ovat panneet kaiken autuutensa toivon yksin Jeesukseen KRISTUKSEEN!
Hallelujaa kiitos Jeesus
Lestadiolaisten toiminnan näkyvin piirre on joka kesäiset suviseurat, eräänlainen subarktisen alueen Nürnbergin puoluepäivät, joilla puhutaan siitä, miten muut ihmiset päätyvät Helvetin tulimereen. Lestadiolaisten pahat teot ja muu mielenvikaisuus annetaan välittömästi anteeksi, kunhan muistaa mennä seuroihin. Jotta kaikki lestojen päähänpistot saataisiin jumalalta anteeksi, on suurempia ja pienempiä seuroja järjestetettövä lähes päivittän. Suviseurat uutisoidaan aina TV-uutisissa varoittavana esimerkkinä. Vaikka lestadiolaiset vastustavat kaiken muun ohella myös alkoholin käyttöä, suviseurojen aikoihin paikalliset pitkäripaiset menestyvät hyvin myymällä salmiakkikoskenkorvaa.
En tunnusta,tätä viestiä , valitan
;Lestadiolaisten toiminnan näkyvin piirre on joka kesäiset suviseurat, eräänlainen subarktisen alueen Nürnbergin puoluepäivät:
Teutahan kirjoittaa yllä kuin Padasjoen lukion lehtori Alma Paronen,,
Ei tämä ole meidän tuntemamme teutä. Pitäisihän sinun nyt jo erottaa takstin sisällöstä ja sujuvuudestakin näin yksinkertainen asia!!! Tuo mitä hän kirjoitti, oli täyttä pahantahtoista potaskaa lestadiolaisuudesta.
Yksi sivumme häiriköistä tekee ilkivaltaa, käyttämällä silloin tällöin toisen henkilön vakiintunutta nimimerkkiä.
sorry Teu., Padasjoel ei olekaan lukioo, se on Lammilla. ? Koskas isotseurat,,
Ei , taida olla , mutteise ole Lammillakaan .
Vaan se on asikkalassa eli vääksyssä.
Mutta en todella 100 varmasti tiedä .
Olen jo sen ajan ohi ,ja lapsetkin on ,
nuorin tuli ylioppilaaksi, n. 10-11v. sitten .
Mikä on keskeisin ero Kirkko/es,lestadiususkolla.
Ainoa oikea usko on Kristuksen usko. Vanhan liiton ajalla ihmiset tulivat autuaaksi uskomalla tulevaan vapahtajaan.
UT:n ajalla uskotaan Jeesuksen lunastustyöhön. Riittääkö pelkkä usko? Jeesus on itse sanonut, että ei jokain joka sanoo Herra, Herra tule autuaaksi, vaan joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Vimeisen tuomion evankeliumissa on myös teot ja tekemättä jättämiset ratkaisevana tekijänä.
Kun Jeesukselta kysyttiin, että vähänkö niitä on jotka tulevat autuaaksi, niin Jeesus antoi neuvon pyrkiä ahtaasta portista sisälle ja totesi, että monet pyrkivät, mutta eivät taida.
Kuitenkin, kun isäntä on oven sulkenut monet kolkuttavat siihen, mutta isäntä ei avaa, koska ei tunne heitä, vaikka he väittävät, että hän on syönyt heidän kanssaan ja opettanut heidän kaduillaan. (Luuk.13)
Johtuisikohan tämä väärä luulo väärästä raamatunselityksestä? Monet luulevat olevansa autuita, kun käyvät muutaman kerran vuodessa kirkossa ja ehtoollisella, jossa uskovat saavansa synnit anteeksi, jos he vaikka tietämättään olisivat joutuneet johonkin syntiin. Pyhän Hengenhän he ovat saaneet jo kasteessa, jota pitävät uudestisyntymisenä?
Jeesus perusti seurakunnan omista opetuslapsistaan. Hän kehoitti heitä saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamusta, eli täydellistä evankeliumia. Onko se vielä voimassa kirkossa?
Tämä Kristuksen oppi, jota apostolit ja jo profeetat saarnasivat muuttui kuolleeksi. Keski-ajalla paavi piti itseään Jumalan valtuuttamana myymään syntejä anteeksi. Paavin oppia vastaan nousi mm. Jan Huss, joka poltettiin. Lutherille paavi ei voinut mitään.
Ei pysynyt Lutherin oppikaan kauan puhtaana. Rinnalle nousi myös monia oppeja, jotka olivat vastaan tätä oppia.
Jumala herätti itselleen 1800 luvulla työaseen, joka sai vapaasti toimia ruotsin lapin erämaassa. Tämä ei oli si varmaankaan onnistunut Tukholmassa? Kävi niin, ettei tämäkään oppi pysynyt puhtaana joka paikassa kauan. Alettiin jättämään pois parannussaarnaa ja saarnattiin vain suloista evankeliumia. Toisille ei käynyt tämä, vaan he vaativat syvempää katumusta, mutta eivät saarnanneet syntejä anteeksi.
Tässä sekavassa tilassa tuli apu herätyksen synnyin sijoilta, josta vieläkin seurakuntaa hoidetaan. Edellä mainituista ryhmistä ensimäinen on muuttunut ankaraksi hoitokokouksineen kaikkineen ja jälkimmäinen sulautunut kirkkoon.
Jos et vielä saanut eroa selville, niin kerron, että raamatun mukaan Jumalan sana pysy muuttumattomana viimeiseen päivään asti. Saarnataanko kirkossa muuttumatonta Jumalansanaa? Mielestäni ei. Mitä ennen on pidetty syntinä, on nyt tavoteltavaa ja jos joku ei hyväksy sitä julistetaan pannaan.
Elvässä kristillisyydessä, eli esikoislestadiolaisuudessa pidetään vieläkin synti syntinä ja armo armona.
kirjoitit:'
"Jeesus perusti seurakunnan omista opetuslapsistaan. Hän kehoitti heitä saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamusta, eli täydellistä evankeliumia. Onko se vielä voimassa kirkossa?"
VASTAUS:
Kuten ymmärrät niin tätä uskovaiset rahoittavat tilaamalla murhia. Siis kirkon/lahkolaisten rikollisuus on voimassa. Kirkko ei ole koskaan ollut Jumalan ja Jeesuksen asialla vaan herra epäjumalan ja sen opin noudattaja. Historiassa faktat!
Lue myös Mat 24 tarkoin...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Joo kyllä menen vähän kauemmaksi ennen lestaadiusta , oli
Lukijat , sitä ennen Pietistit , ja 1600 luvulla oli joku porukka
nimi ei nyt muistu mieleen , ja se Baptisti josta mainitsi LLL.
oli nimen omaan Tukholmissa , ja kun Baptisti pastorin asia
meni mänkaan hänet karkotettiin Ruotsista ,.
Mutta ei mitään hätää , hän oli tutustunut nureen pappiskoulussa olevaa ( lukijais papin poikaan ) ja kysyi voiko hän aloittaa heidän seurakunnassa . erinäisten seikkojen jälkeen , oli hän valmis , hän sai vielä olla pari vuotta Skotin kanssa . Kunnes hänet sitten karkoitettiin (skot)
tämän nuoren pastorin kunnian himoinen tavoite oli saattaa
koko Tukholman väki Jumalan avulla seurakuntaansa .
Siihen hän ei kyennyt mutta muuta luku asioista .
Hän tomitti kristillistä aikakausilehteä levikki oli n. 10000/kk
hänen serakuntansa oli yli 2000 kristittyä
saman aikaan tukholman päivä lehden levikki oli n. 4000 kpl
Hänen nimensä oli Garl ROSENIUS Ja nimitettiin pohjolan
pasuunaksi ja sai suuren tunnustuksen aikansa uskovana .
Hän tapasi eräissä haissa Espoossa , Paavo ruotsalaisen
joka halusi hänet nöryyttää , ja tokaisi hyvin puketuneelle
nuorella papille , jos tuosta ovesta tulee kuoleman enkeli
oletko varma että pääset taivaaseen , Rosenius ei kauan mittinyt kun sanoi ,KYLLÄ . siinä oli pieni pelastus kun
kartanon emännältä tuli kutsu Ruokasaliin , mutta P. Ruotsalinen , ei jättänyt asiaa siihen myöhemmin hän jakoi
vielä keskustelua , ja kysyi sitten , kuinka ihminen saasynnit anteeksi , GR. kertoi niin hyvin kuin taisi , oikein .
johon PR. sanoi meidän kylän akatkin osaavat tuo .
Nyt ryhtyi puheisiin Pappismies hänkin , Hedberg , joka oli kunnellut , ja alkoi puolustelmaan GR. ää Siitä sitten saivat sovun aikaiseksi . GFH. oli tutustunut GR.n jo aiemmin Tokholmissa ja tiesi ja tunsi GR.n ,Että hän oli hyvä ja viisas
JUMALAN mies . Se tuli siten todistetuksi . Häät olivat aika
isot , siellä oli n.200 kutsuvierasta Espoon oma seurakunta
Pidän itsetään selviönä , että LLL:kin oli kutsuttu , vain matkat
ja saarnavuorot taisi tehdä tenää Pidetään että LLL:n
Murros oli 1842-3,,, GR:n 1841-2,,,GFH: 1842... Näistä
miehistä on kaikista kirjoitettu paljon ja mikä heidän ero
olisi jos kaikki on ollut Suuria JUMALAN miehiä , emmekö
jo ole tulleet siihen tulokseen , että liike ei ole mitään , ellei
ole USKO .
Nyt sanonkin näin Esikoiset ovat LLL:n porukoista ensim-
äiset , mutta samaa kristillisyyttä Kuin LLL:n saarnaama ,
Kirkossa voi olla vaikka miten erilaisia kristittyjä , ja heissä
miten monta , ja vaikka kuinka uskovia , tarkoitan täälä sitä
että, pitäjämme kirkko seisoo paikallaan vaikka , siellä
käy moninaisia seurakuntalaisia , olkoon kävijä kuka vaan ja jos ei ole uskoa hän ei hyödy mitään siellä olosta ilman uskoa
Jos pitää muut ,niin kirjoitetaan
Niin ne aiemmat oli Herhutilaisia ,,,Saksassa ja sieltä
läheni tarvepaikkoja ,mm . Tukholmissa , Åland.
se ero ttei kirkkousko tuomitse lestoja helvettiin, mutta toisinpäin kyllä- tämä palsta todistaa sen.
EI PIDÄ PIKKANSA LAINKAAN .
VEEGEEL PUHUU POTASKAA .
TUNNEN MEIDÄN LUTERIALAISEESA KIRKOSSA .
monta uskovaista , ja niin myös meidän Es/Lesta pop-
poossa ,,,mutta en yhtään väitä että he ovat ainoita .
Mutta väitän sitä , että silti Jeesus Keristus suorittaa
valinnan en , minä , etkä sinä .