keä? Näin meille kerrotaan. Miten se on mahdollista? Että näin negatiivinen julkisuus saa liittymään lisää porukkaa. Minkälaisia ovat ne ihmiset jotka nyt juuri haluavat tälläiseen joukkoon?
Itse ainakin olen pohtinut ennemmin eroamista vL:sta. Olen ymmärtänyt että moni muukin.
Mikä on totuus?
Itse ainakin olen pohtinut ennemmin eroamista vL:sta. Olen ymmärtänyt että moni muukin.
Mikä on totuus?
Vastaukset 74
Vanhimmat
Missä tuommoista kerrotaan?
Päikkäristä luin.
päikkärikö olis rehellinen! sehän kertoo mitä "jotkut" haluaa
Lehti ei ole journalismia vaan pakkopullaa.
Se on tänä vuonna tullut paljon ylöspäin. Parantaa kuin sika juoksuaan.
Jyväskylässä, Helsingin seudun ry:issä, Turussa ainakin on tullut täysi-ikäisiä uusia jäseniä yllättävän paljon viimeisen vuoden aikana. Monet aivan ilman aiempaa kontaktia vl-liikkeeseen. Lisäksi tiedän 2 jäseneksi tullutta pappia, jotka ovat jo toimineet vuosia ns. leipäpappeina (jos noin saa sanoa...arvokasta se on papin työ maallisessakin mielessä).
Siis tarkoittanee että ulkopuolelta liittyy aikuisia ihmisiä lestadiolaisuuteen. Olisi jännä tietää missäpin tällaine virtaus on käynnissä. Ei ainakaan meidän ry:llä.
Näinpä. Ei voi kuin ihmetellä.
Yrittääkö lehti muokata lukijoiden käsityksiä ja peittää silmät tosiasioilta?
Se jäänee ainoaksi vaihtoehdoksi. Koska en usko siihen että parannuksen tekijöitä olisi ollut juuri nyt enemmän kuin ennen. Vai tarkoitettiinko kirjoittaa että lähtijöitä on ollut enemmän.. Mene ja tiedä
Eikä meidän ry.llä,paikkakunnalla pitkästi yli kymppitonni ihmisiä ...ulkopuolelta 10 vuoden sektorissa kaksi tulijaa....
Väärän "uutisen" levittley Päivämiehessä on kyllä lyhytnäköistä. Kun jokainen joka seuroissa käy tietää totuuden.
Ei monta. K a k s i aikuisena vl-uskoon liittynyttä 10 vuoden sisään. Ei voi sanoa että olisi "paljon parannuksentekijöitä".
Mutta ehkä tuolla Oulun ry:llä on. Eivät kai sentään kehtaisi päin silmiä suoraan valheitakaan Päivämiehessä julkaista .
Avainsana on "yhteisön maine". SRK on valmis mihin tahansa yhteisön maineen vuoksi. SRK tietää, että moni vl on miettinyt eroamista ja eronnutkin vl-yhteisöstä SRK:n pedofiliaskandaalin myötä ja julkisuuteen tulleen hoitokokousjulkisuuden vuoksi. Nyt sitten valehdellaan, että on paljon "parannuksentekijöitä"...
Jos jossakin on liittynyt, tiedän että on, ovatko pysyneet pidempään kuin muutaman vuoden? Ainakaan itse en ole lötänyt vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstä mitään joka saisi kuulumaan siihen ihmisjoukkoon. Seurapuheet, jotka täälläpäin ovat mielestäni hyvinkin laajasti krisnuskoa valottavia jä hyviä, itselle todellakin sydämeen sattuvia ovan se mikä on pitänyt kiinni. Ihmisten perinnäinen kultuuri ei vain kohta suomalaisen yhteiskunnan perusvirettä mitenkään.
Olen ulkopuolinen.
Kun keskustelua uskon opista joutuu käymään täällä netissä tai sitten muilla foorumeilla alkaa tämä jo turhauttamaan. Jumala ei tarkoittanut seurakuntansa ympärille muureja. Muurit estävät toisia lähtemästä mutta estävät myös tulemasta joukkoon. Olisi vain mukava tietää miten nimimerkki Brita Kajsa on tämän asian ratkaissut. Joskus täällä palstalla kirjoittteli nimimerkki Delilah, joka taisi lopulta siirtyä pois vanhoillislestadiolaisuudesta. Hänella kuitenkin oli vanhoillislestadiolaisia tuttavia, minulla ei ole ketään. Ei ketään sellaista ihmistä jolle voisi oikeastaan sanoa mitä ajattelee, epilee, miettii, miten tulkitsee Raamattua tai mitä ajattelee kirkon tilanteesta tai yhteiskunnasta ylipäätään.
ekä lehden toimituksessa oikeesti ajatellaan et koko porukka on niin hel....tin tyhmää et mitä tahansa voi laittaa lehteen ja porukka uskoo..
Oletteks te tyhmiä?
Meilläpäin esim. suviseurojen järjestelyjen aikaan ja suviksien jälkeen oli useita parannuksentekijöitä.
Kyllä heitäkin aina on. Meillä vuosittain jokunen. Tämä on keskisuuri rauhanyhdistys.Mutta eipä näistä kannata huudella. Eihän se ole ihmisten "ansiota".
" Ainakaan itse en ole lötänyt vanhoillislestadiolaisesta yhteisöstä mitään joka saisi kuulumaan siihen ihmisjoukkoon. "
Raamattu sanoo: usko ei ole joka miehen.
"Seurapuheet, jotka täälläpäin ovat mielestäni hyvinkin laajasti krisnuskoa valottavia jä hyviä, itselle todellakin sydämeen sattuvia ovan se mikä on pitänyt kiinni. "
Lueppa Paavalia vähän lisää. Mitäpä Paavali sanookaan tavoista?
"hmisten perinnäinen kultuuri ei vain kohta suomalaisen yhteiskunnan perusvirettä mitenkään."
Sitäpaitsi käytät lausetta toisin kuin mitä Raamatussa sanotaan.
2. Tess. 3 sanotaan näin, jos sen lukee kokonaan.
Kehotus rukoukseen
1 Lopuksi vielä, veljet: rukoilkaa puolestamme, että Herran sana leviäisi nopeasti ja pääsisi muualla samaan kunniaan kuin teidän keskuudessanne. [Room. 15:30 | Mark. 13:10]
2 Rukoilkaa myös, että varjeltuisimme pahoilta ja kelvottomilta ihmisiltä; kaikkihan eivät usko. [Room. 15:30,31 | Room. 10:16]
3 Mutta Herra on uskollinen, ja hän on vahvistava teitä ja varjeleva teitä pahalta. [1. Kor. 1:9, 1. Kor. 10:13; 1. Tess. 5:24]
4 Herraan turvautuen me luotamme siihen, että te nyt ja vastedes toimitte niin kuin me käskemme. [2. Kor. 7:16]
5 Herra ohjatkoon sydämenne rakastamaan Jumalaa ja odottamaan kestävinä Kristusta.
Siinä sanotaan että rukoilkaa että varjeltuisimme pahoilta ja kelvottomilta ihmisiltä.
Sinä irroitet sen lauseen lopun kokonaan irti asiayhteydestään. Ei Raamattua voi lukea niin, että nappaa lauseen lopusta pari sanaa ja istuttaa ne toisaalle.
vanhoillislestadiolaisena sanoisin, että lähimmäisenrakkaus on se, mikä puuttuu liikkeen kaikista jäsenistä. Kun sitä ei ole, uudesta tulijastakaan ei olla mitenkään kiinnostuttu.
Rakkaus ilmenee minun mielestäni juuri kiinnostuksena toista kohtaan, hänen ajatustensa ja murheidensa kuunteluna. Sitä ei vain vanhoillislestadiolaisuudessa ole, ikävä kyllä.
Ketä siellä kokontuu.?" Eihän se ole ihmisten asioita ".Onko ihmisiä lainkaan
Kun usko on Jumalan teko, Sanaa voi vain kylvää kuten siementä:
Joh. 6:44
Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.
Room. 10:14
Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista? [Ap.
Kyllä ne uskoo kaiken!
Mitä "jumalanvaltakunnasta" eli SRK:sta tiedotetaan. Kertoihan Itse Pääjumala Olavi Voittonenkin, että "meillä on 2-4 kertaa vähemman pedofiliaan kuin epäuskoisilla", ja se uskotaan täyttä päätä. Oulussa sain taas kuulla, että vl-pedofiliaongelma on tosi pieni serrattuna sihen, miten paljon "epäuskoiset" kayttävät lapsiaan hyväkseen. (Olihan SRK:sta näin tiedotettu.) Täysin abrurdia, että muuten ihan fiksut ihmiset uskovat tuollaista propagandaa!
Kuka esimerkiksi ihan ehdoin tahdoin (siis ilman painostusta) haluaa laittaa OMAN lapsensa SRK:n rippikouluun, jossa maallikot opettavat ja todistettavasti on lapsiakin hyväksikäytetty?
Itse rakastan omia lapsiani niin paljon, etten enää anna heidän mennä edes vl-seuroihin!
Eli, löytävät Jumalan valtakunnan., joka on vioilla peitetty niiltä, jotka kadotetaan.
Päivämies on palkannut uudeksi toimitussihteeriksi Göbbelsin.
Eräässä Pookin saarnaassa päinvastoin oltiin huolissaan lähetevistä ja vediottiin, etteivät porukat jättäisi srk-valtakuntaa.
Kukas sen saarnan piti?
Tuohan on normaalia ihmisten AIVOPESUA, SUGGEROINTIA ja selvää VALEHTELUA.
Nämähän ovat vl-teologian keskeisiä kulmakiviä.
Lisätään niihin vielä yhdeksi vl-teologian kulmakiveksi: KIEROILU.
Totta se on että suviseuroissa Lumijoella oli ennätysmäärä ihmisiä.
"Nuori ja varttuneempikin saattaa harhautua niin ettei enää eläkään Jumalan lasten yhteisessä uskossa, yhdenkaltaisessa kalliissa uskonvanhurskaudessa, käyttääkseni Pietarin ilmaisua. Seuraus on silloin murheellinen. Jumalan seurakunta ei ole silloin äitinä maan päällä, eikä Kristus veljenä, eikä Jumala isänä taivaassa. "
(Olavi Voittonen suviseuroissa)
Joka vuosi on pitänyt suurentaa suviseuroille vuokrattavaa maa-alaa...
" Jumalan seurakunta ei ole silloin äitinä maan päällä, eikä Kristus veljenä, eikä Jumala isänä taivaassa. "
Sanonta on vl fraseologiaa eikä se esiinny Raamatussa!
"Sanonta on vl fraseologiaa eikä se esiinny Raamatussa!"
Sanonta on Martti Lutheria, kun hän selittää, mikä on pyhäin ihmisten yhteys:
>>Jolla on Jumalan seurakunta äitinä maan päällä, hänellä on Jumala Isänä taivaassa. Mutta jolla ei ole Jumalan valtakunta äitinä maan päällä, niin hänellä ei ole Jumala Isänä taivaassa.>>(Martti Luther)
Sanonta ei siis ole mitään vl fraseologiaa.
Martti Luther selittää tätä Raamatusta löytyvää maanpäällistä seurakuntaäitiä Galatalaiskirjeen selityksessä mm. näin:
>>Paavali sitävastoin tässä sanoo vanhan ja maallisen Jerusalemin kuuluvan Haagariin, olevan orjuudessa lapsineen ja hävitettynä, mutta uuden ja taivaallisen, valtijattaren ja vapaan, Jumalan tahdosta perustetuksi, ei taivaisiin, vaan maan päälle, että se olisi meidän kaikkien äitinä, josta me olemme syntyneet ja vielä joka päivä synnymme. Tämä äitimme, niinkuin hänen synnyttämisensäkin kuuluu siis ehdottomasti tähän maailmaan, ihmisten keskuuteen; kuitenkaan hän ei synnytä lihassa, vaan hengellisesti: sanalla ja sakramenteilla palveltaessa.
...
Saara eli Jerusalem, vapaa äitimme, on siis juuri seurakunta, Kristuksen morsian, josta me kaikki synnymme; ja hän synnyttää lakkaamatta lapsia maailman loppuun asti sanan palvelustoimella, toisin sanoen, opettamalla ja levittämällä evankeliumia, - sehän juuri on synnyttämistä.>>(Martti Luther Galatalaiskirjeen selitys)
Minulla on aivan toisenlainen käsitys asiasta. Muistakin sielun valtaajista:
http://areena.yle.fi/video/1316549544632
Kotimaan toimittaja?? Hyvin sinä sanoit tuossa Voimala -lähetyksessä.
Vl-liike kuuluu hurmioliikkeisiin tai hihhuleihin. Monotonisia vl-puheita ei ole.
Vanhoillislestadiolaisten määrähän kasvaa koko ajan. Täytyy muistaa, että lestadiolaisuuden haaroja on noin 10, joista suurin on tuo vl. Usein nämä sekoittuu ihmisten mielissä yhdeksi ja samaksi ja senkin vuoksi tulee nuita juupas-eipäs väittelyitä, kun jonkin verran säännöt, syntikäsitykset ja tapakulttuuri poikkeavat toisistaan.
Vl-liikkeen piiriin tulee myös lähetystyön seurauksena paljon ulkomailta ihmisiä koko ajan lisää. Tekevät lähetystyötä muistaakseni nyt 15 maassa ja kaikissa niissä on vanhoillislestadiolaisia. Lisäksi kääntyy jonkin verran ihmisiä Suomessa. Niitä jotka ovat vl-perheestä, palaavat nuoruuden seikkailujen jälkeen ja sitten tulee ihmisiä ihan ulkopuolelta ilman mitään aiempia vl-kokemuksia.
Syntyvyys on pysynyt tasaisena kaiken aikaa, joten sitä kautta kasvu on hidasta,mutta sitäkin tapahtuu.
t. uskonnon ope :)
Lähetytyötä tehdään 16 maassa ja Suomessa vanhoillislestadiolaisia on noin 150 000.
Älä valehtele.
SRK:lla ei ole ainuttakaan lähetyssaarnaajaa maailmalla.
Vai voitko mainita yhden nimen edes?
Vl-läisten määrä on Suomessakin vähentynyt koko ajan. Kun vielä 1980-
luvulla suviseuroissa saattoi olla yli 100000 osallistujaa niin viime
vuosina tuo luku on ollut vain n 70000.
Eri lestadiolaisuuden haarat tuomitsevat jyrkästi toisensa kadotukseen, joten se siitä veljesrakkaudesta!
Vl-perheiden lapsista suurin osa luopuu tuosta vl-uskosta!
Ainoa lisääntymismuoto tapahtuu makuuhuoneissa.
Nykyään vl-määrä on voimakkaasti kasvussa kaupungeissa. Maaseudulla on hiipunut monissa paikoissa kun väki on muuttanut kaupunkeihin. Mutta kyllä usko on elinvoimainen nykyään, juuri kaupunkipaikoissa ja Etelä-Suomessa. Osoitus tästä on vuosi vuodelta kasvavat suviseurat ja nuorisotyö.
Vanhoillisten rekisteröity jäsenmäärä Suomessa on rippikoulun käyneistä ylöspäin n.33500 henkilöä ja muut ovat sitten opiskelijoita ja lapsia, jotka eivät ole kirjoilla.
Suviseurojen kävijämäärä on koko ajan pienentynyt 80-luvulta saakka. Miten se siis mielestäsi kasvaa?
VL-"nuorisotyöstä" olemme joutuneet tosiaan lukemaan lööpeistä viimeisen parin vuoden aikana useasti!
AMEN!
Minua kiinnostaa totuus - kuten sinuakin.
VL-uskovaisten kokonaismäärä Suomessa siis lienee noin 70.000!
Pakko olla enemmän kun lapsia on niin paljon joka perheessä. Mutta, mutta ei ne kaikki pysy mukana...
Arvoisa nimimerkki "Vl Vl" :
Minun mielestäni valehtelu on syntiä.
Sinulle ei näköjään ole, et siis ole uskomassa.
Tulimeri...
Tuo 35 000 on VAIN rauhanyhdistyksissä jäsenten määrä. Mutta varmasti kaksi kolmannesta ei koskaan liity ry:n jäseneksi ja on silti aivan samalla lailla vl yhteisön jäseniä.
Onko Japanissa tai Kiinassa vl-läisiä?
"Kaikista kansanheimoista ja kielistä..."
Vanhemmat ilmoittavat ja maksavat lapsensa perinteen mukaisesti heidän täytettyään 15 vuotta Ry:n jäseneksi. Eli on kaksi ryhmää: 0-14-vuotiaat, jotka eivät näy tilastoissa ja 15-100-vuotiaat, joita on noin 30.000.
70.000 saattaa olla yläkantiin arviotu, mutta 60-70.000 vl:ää maassamme on.
Alle 70.000 Suomessa ja muutama sata Togossa. Ja vähenemään päin on koko ajan. Kiitos hoitokokousjulmuuden paljastumisen ja vuosikymmeniä valtoimenaan rehottaneen vl-lastenraiskaamisen!
Mutta eihän tuo voi olla oikein. Lumijoiella esim oli 82 000 seuravierasta vai oliko vieläkin enemmän.
Nuorta polvea on joka takaa että ei uskovaisten joukko ainakaan pienene. Ihan vaan esimerkkinä: 2000-2500 nuorta käy vuosittain vl rippikoulun.
Kirkon pitäisi kieltää vl-pedofilialahkolta rippikoulun pitämisoikeuden.
Käy nortilla välillä hihhuliMellu
JO 1960-luvulla SRK:n rippikoululeireillä on ilmennyt opettajien käyttävän rippilapsia seksuaalisesti hyväkseen!
paskapuhetta!!!
7 miljardia ihmistä maapallolla.
paljonko tulee kun jaetaan 7 miljardia 70 000:lla
Mites se lapsikuolleisuus on koko maailman kohdalla - siis jos jotain arvioidaan esim. vaikka alle jotain alle 10v ikäisenä kuolleiden osuus. VL:n mukaan he pääsevät taivaaseen. Ev.lut mukaan ei kastamatta (muuten saa kyllä tehdä syntiä). Taitaa vl-opin mukaan olla enemmän taivaskelpoisia kuin Ev.lut kirkon. Japanissa on uskovaisia. Kourallinen aikuisiakin:)
Kyllä Päivämies oikeassa on.
Erään nuoren pojan parannuksesta
http://www.srk.fi/index.php?p=matkaevaaksi_jumala_antaa_sad
Isän kotona iloitaan yhdestäkin. Jokainen parannuksentekijä on arvokas.
Mutta jos sattuu olemaan naimaikäinen nuori nainen, niin ry:llä tytöt ei jaksa iloita uudesta kilpailijasta.
Varsinkin jos uusi tyttö on normaali edustavan näköinen niin aiheuttaa närää ja pahoja puheita selän takana.
Uhka, että vie tavoitelluimman pojan.
^^Se on uskomaton tunne, kun saa uskoa synnit anteeksi^^
Saa uskoa synnit anteeksi = vl-herätysliikkeen fraasiroskaa, jota Raamattu ei tunne!
Täytyy sopia rikokset asian omistajan ja suomen lakienmukaan.Ei salata uskontojenseläntaa?
Tosiasiassa 60-luvun alun jälkeen ei ole enää "parannuksentekijöitä" seuroissa ollut, sillä silloin alettiin mennä vinksalleen, eikä Ry:llä saarnattu sana herättänyt ihmisiä. Viisikymmentä vuotta olemme menneet väärää tietä. Olisikohan aika palata Jumalan Pyhän Sanan mukaiseen opetukseen?
Hups niinkö on?
1934 tapahtui "enemmistöeriseuran" synty. Sen jälkeen SRK ei ole edustanut Raattamaalaista käsitystä seurakunnasta ja Jumalan valtakunnasta. 1900 luvun alun hajaannusten ja monien 1920-30 luvulla kuolleitten "vanhinten" puhujien seurauksena syntyi tähän päivään asti vaikuttanut "kolmen kyynärän jumaluusoppi". Tuolloin väkevät kadotustuomion sanat ja lausumat tulivat kristllisyyteen "luvallisiksi"! Sinänsä oli aivan oikein tuomita uusheräyksen oppi, mutta mikä väärä oppi oli tornionlaaksolaisilla ja esim ruotsinkielisellä rannikolla. Jussilat ym sanoivat, että oikein he saarnaavat (pikkuesikoiset), mutta ovat ulkona elävästä Jumalan seurakunnasta! Tätä oli "enimmistöeriseuran" syntymävuosi! Todella toivon ja olen monta kertaa rukoillut sitä, että tuo virhe tunnustettaisiin SRKssa. Tämän jälkeen on tainnut väki kasvaa vain sis päin.
Kun nyt olmme eläneet 2000 luvulle, niin ne "viat ja virheet" jotka nousee SRK:ssa näkösälle, ovat juuri monesti asioita joissa Pikkueskoiset ovat pysyneet entisellään!
Pikkuesikoisiin on tullut kokoajan väkeä ulkoakin, ei tosin paljoa. Esim eräällä paikkakunnalla pohjoisruotsissa tuli noin 4-5 vuoden aikana lähes 20 henkeä. Se on paljon 1990 lukua ajatellen! SRK;n tulisi tunnustaa Ruotsinkieliset lestat oikeiksi veljiksi ja sisariksi! Se muuttaisi koko liikkeen ja tekis varmasti hyvää jälkeä!
En ole kuullut yhdenkään vl-uskovaisen lastenraiskaajan tehneen parannusta rikoksista ja synneistään, vaan kiistävät kaiken oikeudessakin. Mistä nämä mainitsemasi ovat siten parannusta tehneet?
Sinäkö oot ollut oikeudessakin kuuntelemassa?? Miksi sekotat lestadiolaisuuden tuommoisiin tekoihin!! sillä ei ole mitään vaikutusta jos ihminen on sairas ja tekee tuollaisia järkyttäviä rikoksia!
Ihmiset ovat tulleet näkemään, että seuroissa käy kaikenlaista väkee. Väkee, joka elää miten elää ja näyttelee toista. Muualla ihmiset ovat rehellisiä ja elävät myös julkisesti, mitä sisältä ovat.
Päätalo ja Kekkonenkin tekivät melkein parannuksen kuolinvuoteellaan.
Näin puhutaan vl-liikkeessä.
Kyllä Kekkonen sai sen armon. Itse olen asian kuullut eräältä entisen pääministerin veljeltä! Hän kertoi sen minulle!
Pääministerin veli oli maallikkosaarnaaja ja kuului Rauhan Sanaan!
Tuo on kyllä kiillottamista mukamaste, asiat ovat päinvastoin.
VL lahko anteeksiantamattomuus Suomen lain ja pedofiilien edessä
on niin suuri rikos, että hoitokokouksineen se on iänkaikkinen suurin
häpeätahra.
Siksi valistuneen ihmiset jättävät valhelahkon, maanviljeliäsaarnamiesten
on turha puhua läpiä valehtta päihin, kohta tyhjille seinille.