Syyttely?

Luin toisesta ketjusta jossa eräs nimimerkki kirjoitti mm. narsistien jeesaamisesta. Näin sen ainakin käsitin. Olenko käsittänyt oikein, että täällä eräät haluavat antaa narsistien uhreista sellaisen mielikuvan, että nimenomaan uhrit olisivat vailla empatiaa, eivät ymmärtäisi toisen ihmisen vaikeuksia, toimisivat jotenkin kylmällä tavalla narsisteja kohtaan???

"Mutta... kritiikki joskus kohdistuu siihen, että jos tämäntyyppisen ongelman kanssa lähestyvälle aina kerrotaa ettei toivoa ole, jätä se, vie lapset ja sukulaiset mukana - eikö olla aika vaaralllisilla vesillä ?"

Todellakin vaarallisilla vesillä ollaan silloin, jos joku syyllistää uhreja itsensä ja lastensa pelastamisesta!

Lukekaa todellista tietoa siitä, mitä asiantuntijat sanovat tästä persoonallisuushäiriöisestä.
46280
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

"....kirjoitti mm. narsistien jeesaamisesta"

E.

Siinä yhteydessä E.

Mä en syyllistä siitä että joku tekee niin, vaan että kirjoituksen perusteella ventovieraat ihmiset neuvovat tekemään näin. Heti.
Joskus takana on pidempääkin keskustelua tms mutta ei todellakaan aina.

Koko tuo ensimmäinen pätkä kirjoitustasi on täysin oman pääsi tuotosta.

Äänestä
  • Kirjoitan ihan selvästi hi-taas-ti =D Siihen sitten ilmaannuit vastausta raapustaessani aloitukseen..

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    Kirjoitan ihan selvästi hi-taas-ti =D Siihen sitten ilmaannuit vastausta raapustaessani aloitukseen..

    Mä taas kirjoitan aina niiiiiin nopsasti etten välillä tiä mitä kirjaimia tuli mukaan tai jäi uupumaan. Joskus tuli tarkistettua ennen lähettämistä jne mutta en mää enää jaksa. Sitten huomaa kuinka menee metsään =)

    Mutta jännittävintä on ollut huomata se, että mitään pahaa ei silti tapahtunutkaan, virheistä ja nopeudesta huolimatta;)

    Äänestä

  • UPDATE_9507895 kirjoitti:

    Mä taas kirjoitan aina niiiiiin nopsasti etten välillä tiä mitä kirjaimia tuli mukaan tai jäi uupumaan. Joskus tuli tarkistettua ennen lähettämistä jne mutta en mää enää jaksa. Sitten huomaa kuinka menee metsään =)

    Mutta jännittävintä on ollut huomata se, että mitään pahaa ei silti tapahtunutkaan, virheistä ja nopeudesta huolimatta;)

    :) Vihreisiiin ei elämä lopu.

    *piilomainontaa*

    .olenpas vitsikkäällä tuulella. =D

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    :) Vihreisiiin ei elämä lopu.

    *piilomainontaa*

    .olenpas vitsikkäällä tuulella. =D

    Totta =)

    Ai laik vitsis =)

    Anna tulla vaan kun on sopiva ketjukin (oho, olenpas kärkkäälläpäällä, hui)!

    Äänestä

  • UPDATE_9507895 kirjoitti:

    Totta =)

    Ai laik vitsis =)

    Anna tulla vaan kun on sopiva ketjukin (oho, olenpas kärkkäälläpäällä, hui)!

    :D Ajattelin rauhoittaa hermostoni siivoamalla. Enkä vitsailemalla turhia toisia tahallani ärsyttäen :)

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    :D Ajattelin rauhoittaa hermostoni siivoamalla. Enkä vitsailemalla turhia toisia tahallani ärsyttäen :)

    Ärsyttäen ?

    Okei...niin kai sitten. Miten huumori voi ärsyttää ?

    Okei...niin kai sitten.

    Mä mitään siivoa, nypin kulmakarvoja (vidu mikä breeeesnewi mä olen) ja kiroan tukkaväriä joka on tarttunut mun ihoon, tana. Unohtu suojata iho kun mätin sen eilen päähän. Hienoa.

    Joo, mulla on muut lauantain kujeet mielessä, hieman alkaa tää ryhtiliike rakoilemaan mutta eiköhän se tästä. Pitäkää itsenne ihmisinä =)

    Äänestä

Äkkiseltään tulee mieleen, että on luettu pikaisesti pieni pätkä suurempaan kokonaisuuteen liittyvää ajatusta. Vaarallisilla vesillä ollaan silloin kun ensimmäinen ajatus toisesta on, että toinen on parantumaton narsisti ja että paeta pitää. Tämä pätee siinä mielessä aina, että kun ja jos se toinen ilmentää itseään niin, että todellakin on nph ja omalla olemisellaan uhkaa muiden tervettä kehittymistä.

Itse olen monissa keskusteluissa ihmisten kanssa, jotka ovat miettineet oman parisuhteensa tilaa, välttänyt suoranaista pakenemiskehoituksen sanoittamista siitä syystä, koska tilanne on vain sen toisen kannalta sanoitettu ja usein niin, että mitään merkittävää ja kamalaa sinänsä ei ole tapahtunut. Jos parisuhteessa on ongelmia, kyse ei aina ole toisen narsismista ja tämä tulisi erottaa ongelmista, jotka johtuvat toisen narsismista tai mahdollisesti molempien narsismista.

Kyse ei ole uhrin syyllistämisestä, vaan ehkä holtittoman neuvonantajan syyllistämisestä. Kyllä mielestäni usein toistetut asiat muuttuvat jollakin tavalla tosiksi. Sellainen voi esimerkiksi olla se, kun jatkuvasti kokemistaan ongelmista suhteessa kertoessaan törmää yksiselitteiseen vastaukseen, että toinen on narsisti.

Asian tekee hankalaksi sellainen asia kuin piiloasenne. Jos normaaliin ihmiseen jatkuvasti suhtaudut kuin tämä olisi narsisti, niin osa mitä luultavimmin käyttäytyy tavalla mielestäsi, jonka tulkitset narsistiseksi. Ja tähän hennankin mainitsema asia, että uhrin tekemä mikään ei muuta sitä asiaa, että toinen on narsisti. Näiden kahden erottaminen toisistaan saattaa olla hyvin hienovaraista toimintaa. Milloin oma tekemäsi jokin on saanut aikaiseksi toisessa käytöstä, jonka tulkitset narsistiseksi, sitä kuitenkaan olematta oikeasti (nph) ja milloin toinen on oikeasti nph..

Toisten neuvot saattavat tulpauttaa kokijan oman vaistonvaraisen tietämyksen asiasta vääräksi. Mutta niin saattaa tehdä myös nph, saada varoittavan vaiston näyttämään omissa silmissäsi vain typeryksen ylireagoinnilta.

Pakenemisen tarpeellisuuden määrää pelon määrä. Pienikin määrä pelkoa vaikeuttaa asian tarkastelua miltään kantilta järkevästi, joten irtiotto on ihan kannatettava vaihtoehto oman itsensä kannalta ja erityisesti lasten kannalta. Mutta ollessasi vakuuttunut toisen narsismista, kuinka vakuuttunut olet ja mistä syystä, mikä on vaikuttanut vakuuttuneisuuteesi ja miten. Ja kun on pako tapahtunut, kuinka paljon toisen epätoivo menetetystä perheestä ja ero lapsista aiheuttaa narsistillekin ominaista käytöstä omituisuuksineen?

Kysymys on aina siitä, mihin kukin sen rajan vetää. Joku toinen sietää enemmän, joku toinen vähemmän.

Mutta lynett varmaan tietää itse paremmin, että mitä on tarkoittanut..

Äänestä
  • "Jos normaaliin ihmiseen jatkuvasti suhtaudut kuin tämä olisi narsisti, niin osa mitä luultavimmin käyttäytyy tavalla mielestäsi, jonka tulkitset narsistiseksi"

    Lainaan tähän A:n lausetta : ole varovainen sen suhteen mitä toivot.

    Jees, mä olen monesti huomannut omaavani johonkin ihmiseen jonkin ennakkoasenteen ja joutunut nielemään sen. Silloin kun olen olettanut sen ihmisen olevan jotain, luen kaikkia mahdollisia merkkejä hänestä vahvistaakseni tätä.
    (huomautan välissä että en väitä tällä ettei narsisteja ole oikeasti olemassa ja että kaikki vain kuvittelisivat niin)

    Sitä sitten saa mitä tilaa. Sama esim hylkäämisen kanssa. Jos sitä pelkää ihan peesti, sitä käyttäytyy tiedostamattaankin niin että saa sitä mitä odotti. Sitten voi nojata penkissä taakse ja nostaa kädet ilmaan "mähän sanoin!"

    Mun mielestä, vaikka kyseessä olisikin psykonarsuwhatever, voisi aina kysyä itseltään että mitäs jos olinkin väärässä ? Mitäs jos jostain myöhemmin tulisikin jokin mystinen todiste siitä ettei toinen ollut parantumaton nph ?
    Miten se muuttaisi ajatusmaailmaani tai kokemustani ?

    Eikä mitenkään vähätelläkseni vaan siksi, että se vastaus minkä itsellesi silloin annat, voi avartaa maailmankuvaasi.

    Upeaa, aurinko tuli juuri esiin pilvien takaa =)

    Äänestä

Niin, ja moni uhri jää suhteeseen vain lasten takia, koska haluavat taata näin lastensa turvallisuuden, kun muuten eivät lapsiaan saisi tavata. Jos lapset jäävät narsistiäidille ja tämä vielä hoitaa asian niin, että saa saa yksinhuoltajuuden voi päätös jäämisestä tai takaisin paluusta suhteeseen naristin kanssa olla ainoa vaihtoehto olla lasten lähellä ja pitää heistä huolta.

Kuka syyllistää ketä, kuka pelastaa kenet, kenen etu menee edelle jne...

asia ei aina ole niin yksinkertainen, mutta yleensä paras vaihtoehto kuitenkin on lähteminen narsistin vaikutuspiiristä pois mahdollisimman kauas. Jokainen sen päätöksen joutuu punnitsemaan ja tekemään itse..ja miettimään mitä uhraa...

Äänestä
  • Miehillä varsinkin on erittäin huono asema tällaisissa tilanteissa.
    Se on todella surku. Moni mies jää aivan poljetuksi lastensa osalta ja joskus täysin syyttä suotta.

    Erotilanteissa muutenkin mennään monesti aika epätoivoisiin tekoihin eikä se välttämättä ole merkki pysyvästä persoonallisuushäiriöstä vaikka mopo karkaakin käsistä. Kostonhimo, valtapeli, oikeutus, mitä ikinä, kun kokee tulleensa petetyksi tai on tullut petetyksi tavalla tai toisella.

    Mun mielestä nimenomaan olisi tärkeintä tehdä se päätös itse (tai hakea siihen ammattiapua laajemmin, ei vain oman näkemyksen todistamiseksi), vaivasi toista mikä tahansa tai oli vaivaamatta, eikä tukea täysin tuntemattomassa tilanteessa olevaa ihmistä nettidiagnosoimalla täysin satavarmasti.
    Keskustella voi mutta varma ei voi olla koska millä erotat netissä narisistin uhrista ?

    Siinäpä kysymys.

    Äänestä

  • UPDATE_9507895 kirjoitti:

    Miehillä varsinkin on erittäin huono asema tällaisissa tilanteissa.
    Se on todella surku. Moni mies jää aivan poljetuksi lastensa osalta ja joskus täysin syyttä suotta.

    Erotilanteissa muutenkin mennään monesti aika epätoivoisiin tekoihin eikä se välttämättä ole merkki pysyvästä persoonallisuushäiriöstä vaikka mopo karkaakin käsistä. Kostonhimo, valtapeli, oikeutus, mitä ikinä, kun kokee tulleensa petetyksi tai on tullut petetyksi tavalla tai toisella.

    Mun mielestä nimenomaan olisi tärkeintä tehdä se päätös itse (tai hakea siihen ammattiapua laajemmin, ei vain oman näkemyksen todistamiseksi), vaivasi toista mikä tahansa tai oli vaivaamatta, eikä tukea täysin tuntemattomassa tilanteessa olevaa ihmistä nettidiagnosoimalla täysin satavarmasti.
    Keskustella voi mutta varma ei voi olla koska millä erotat netissä narisistin uhrista ?

    Siinäpä kysymys.

    Aivot yliaktiivi-tilassa.. millä erotat netissä narsistin uhrista?

    Millä erotat tosielämässä narsistin uhrista? - sorkkaraudalla.

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    Aivot yliaktiivi-tilassa.. millä erotat netissä narsistin uhrista?

    Millä erotat tosielämässä narsistin uhrista? - sorkkaraudalla.

    Aaaaah-hah-haaaa !!!

    Oikkein.

    Mä soitan nyt sinne viduilupuhelimeen ja katon kauan menee narsistiseen loukkaantumiseen ;)

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    Aivot yliaktiivi-tilassa.. millä erotat netissä narsistin uhrista?

    Millä erotat tosielämässä narsistin uhrista? - sorkkaraudalla.

    Netissä onneksi kenenkään narsistisuus ei ole uhka ja tosielämässä voi jokainen karttaa hankalan ihmisen oli hän narsisti tai ei. Ja mitä narsistin ja uhrin samankaltaisuuteen/erilaisuuten tulee, niin erot ovat selvät kuin yöllä ja päivällä. Siihen ei tarvita sorkkarautaa :)

    Äänestä

  • erot selvät kirjoitti:

    Netissä onneksi kenenkään narsistisuus ei ole uhka ja tosielämässä voi jokainen karttaa hankalan ihmisen oli hän narsisti tai ei. Ja mitä narsistin ja uhrin samankaltaisuuteen/erilaisuuten tulee, niin erot ovat selvät kuin yöllä ja päivällä. Siihen ei tarvita sorkkarautaa :)

    Eeeeekä ku mä mietin sitä narsistin uhritarinaa jossa kaikki on toimineet väärin, eksät ovat olleet häiriintyneitä pershäröisiä, muut ovat aiheuttaneet ongelmat...ja jos sen esittää netissä, miten sen erottaa "oikeasta uhritarinasta" ?

    Äänestä

Vähän yli tunti aloituksen tekemisestä. Kymmenen "vakiovastausta", sisältäen paljon minä-minää, joka ei liity edes aiheeseen. Yksi vastaus, jossa keskustellaan. Kymmenen vastausta nimimerkeiltä, joiden kirjoituksia en jaksa enää lukea, koska sen verran olen palstaa lukenut, että henkilökohtaisesti ei kiinnosta koska en saa niistä yhtään mitään ja asenteensa narsismiin aina sama, jo tiedossa. Heikko saldo.

Äänestä
  • Mitäs tuohon aloitukseen olisi pitänyt vastata "oikein", aiheena, kun se oli silkkaa mielikuvitusta ?

    Äänestä

  • UPDATE_9507895 kirjoitti:

    Mitäs tuohon aloitukseen olisi pitänyt vastata "oikein", aiheena, kun se oli silkkaa mielikuvitusta ?

    Voisitko antaa esimerkin sinäsinästä ja näin auttaa meitä oikealle tielle "aiheesta" ?

    Äänestä

  • Jaa, että kalastelemassa saldoja :)

    Vain tietyllä asenteella varustellut vastatkoot ja asenne on tämä: (kirjoita tähän haluamasi asenne)

    *malliksi, että mitä voi aloitukseen kirjoittaa, niin tietää sitten muut olla vastaamatta. Vink vink* :D

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    Jaa, että kalastelemassa saldoja :)

    Vain tietyllä asenteella varustellut vastatkoot ja asenne on tämä: (kirjoita tähän haluamasi asenne)

    *malliksi, että mitä voi aloitukseen kirjoittaa, niin tietää sitten muut olla vastaamatta. Vink vink* :D

    No sitä mäkin kysyin kun en tajua.
    Eli miten.
    Voisiko antaa jotain esimerkkiä kulkemalla edellä vaan vain istua ja arvostella toisia ?
    Mut sitten mä heräsin.

    Okei, en ole tänään parhaimmalla päällä muiden kannalta katsottuna vaan sanon sen mitä mieleeni tulee ja tuleehan sitä.

    Mutta keskustelut tuppaa aina keskeytymään tässä vaiheessa kun suoraan kysytään. Mielummin istutaan vain ja valitetaan.

    Esimerkkejä. Kulje edellä. keskustele. Opeta. Neuvo sokeita. Jotain. Valittaminen ei vain auta.

    Äänestä

Luin toisesta ketjusta jossa Lynett kirjoitti mm. narsistien jeesaamisesta. Näin sen ainakin käsitin.

- käsitit väärin, sen voi myöntääkin.

Olenko käsittänyt oikein, että täällä eräät haluavat antaa narsistien uhreista sellaisen mielikuvan, että nimenomaan uhrit olisivat vailla empatiaa, eivät ymmärtäisi toisen ihmisen vaikeuksia, toimisivat jotenkin kylmällä tavalla narsisteja kohtaan???

- et ole käsittänyt oikein. Puhut ihan eri asiasta kuin mihin viittaat.

"Mutta... kritiikki joskus kohdistuu siihen, että jos tämäntyyppisen ongelman kanssa lähestyvälle aina kerrotaa ettei toivoa ole, jätä se, vie lapset ja sukulaiset mukana - eikö olla aika vaaralllisilla vesillä ?"

- eli kritiikki suuntautuu neuvon antajaan.

Todellakin vaarallisilla vesillä ollaan silloin, jos joku syyllistää uhreja itsensä ja lastensa pelastamisesta!

- jokainen tehköön ratkaisunsa itse tai hakemalla vaikka ammattiapua laajemmin, ei vain vahvistaakseen omaa käsitystään.

Lukekaa todellista tietoa siitä, mitä asiantuntijat sanovat tästä persoonallisuushäiriöisestä.

- Luettu on, koettu on. Miten se liittyy tähän aiheeseen ?

Tässä nyt vastaus aiheeseen. Odotan vastavastausta.

Äänestä
  • Lynett ja M.B.

    Olette molemmat olleet tänään iloisia ja reippaita ja teidän telmimistänne on kiva seurata. Jos jokus siitä närkästyy, niin ei se haittaa. Kaikkien pitää saada leikkiä muuallakin kuin omassa huoneessa.

    Mutta älkää enää leikkikö samaa leikkiä samassa paikassa. Ohikulkijalla voi olla joku murhe tai painava asia ja siksi hän torui teitä ihan suotta. Pukekaa kauniit vaatteet ja menkää vaikka kaupungille - tai jotain muuta jännää :)

    Juttelen sedän kanssa sillä aikaa. Kyllä hän ymmärtää kun selitän asian.

    http://www.youtube.com/watch?v=i_chMT-JZaY

    Äänestä

  • A kirjoitti:

    Lynett ja M.B.

    Olette molemmat olleet tänään iloisia ja reippaita ja teidän telmimistänne on kiva seurata. Jos jokus siitä närkästyy, niin ei se haittaa. Kaikkien pitää saada leikkiä muuallakin kuin omassa huoneessa.

    Mutta älkää enää leikkikö samaa leikkiä samassa paikassa. Ohikulkijalla voi olla joku murhe tai painava asia ja siksi hän torui teitä ihan suotta. Pukekaa kauniit vaatteet ja menkää vaikka kaupungille - tai jotain muuta jännää :)

    Juttelen sedän kanssa sillä aikaa. Kyllä hän ymmärtää kun selitän asian.

    http://www.youtube.com/watch?v=i_chMT-JZaY

    Joo.. lynett vaan otti kaikki kauniit vaatteet ja tuhras ripsarin..

    *pomputtaa pomppupalloa seinään*

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    Joo.. lynett vaan otti kaikki kauniit vaatteet ja tuhras ripsarin..

    *pomputtaa pomppupalloa seinään*

    Juu =)

    Kävin taas toteuttamassa täysi epärealistisia ja epäterveitä halujani ripsarit töhrössä. Kivaa oli ja kohta menen jatkamaan. Hyi mua =)

    *varo ettei naapurit hermostu, tuhraan ne tänäänkin*

    Äänestä

  • A kirjoitti:

    Lynett ja M.B.

    Olette molemmat olleet tänään iloisia ja reippaita ja teidän telmimistänne on kiva seurata. Jos jokus siitä närkästyy, niin ei se haittaa. Kaikkien pitää saada leikkiä muuallakin kuin omassa huoneessa.

    Mutta älkää enää leikkikö samaa leikkiä samassa paikassa. Ohikulkijalla voi olla joku murhe tai painava asia ja siksi hän torui teitä ihan suotta. Pukekaa kauniit vaatteet ja menkää vaikka kaupungille - tai jotain muuta jännää :)

    Juttelen sedän kanssa sillä aikaa. Kyllä hän ymmärtää kun selitän asian.

    http://www.youtube.com/watch?v=i_chMT-JZaY

    Okei okei, kyllä A ;)

    Mä puen just niitä kauniita vaatteita ja lähden kohta kaupungille. Hitto, mut melkein vois tunnistaa taas naiseksikin, HUI !

    Sedälle terkkuja

    http://www.youtube.com/watch?v=hN5X4kGhAtU&ob=av2e

    Äänestä

  • Eihän kaikkia viestejä ole pakko lukea, itse hyppelen vaan menemään silmäillen tekstiä ja bongaillen nimimerkkejä, ja stoppaan sitten, jos jotain kiinnostavaa näkyy. Näin oli äkkiä luettu tämäkin ketju. :)

    (Toimin tällä samalla tavalla kaikilla keskustelupalstoilla.)

    Äänestä

lynette ja määbää on palstan positiivareita! =)

Äänestä
  • :P Ite oot!!

    Äänestä

vai niin

Äänestä
  • jk

    Olet pitkään lueskellut palstan kommentteja, ja (muista poiketen) tyytynyt kuittaamaan lyhyesti; 'vai niin'

    Varsin viehättävää, sanoisin :)

    Olla puuttumatta on taitolaji sekin!

    Äänestä

" Olenko käsittänyt oikein, että täällä eräät haluavat antaa narsistien uhreista sellaisen mielikuvan, että nimenomaan uhrit olisivat vailla empatiaa, eivät ymmärtäisi toisen ihmisen vaikeuksia, toimisivat jotenkin kylmällä tavalla narsisteja kohtaan???"

Juu, olet käsittänyt oikein, tuo on arkipäivää täällä, useiden kirjoittajien taholta tuotu esille. Tuohon voi vielä lisätä se että heidän mukaan uhrien pitää tutkia itseään ratkaisuna kodin nph ongelmaan. Jos eivät tee niin ovat syyllisiä ja jos tekevät, niin tulos pitää olla itseään syyllistävä :/

Vähän karrikoituna :ö]

Äänestä
  • Juu, vä-hän karrikoituna. Onko kotona kaikki hyvin?

    Äänestä

  • "Tuohon voi vielä lisätä se että heidän mukaan uhrien pitää tutkia itseään ratkaisuna kodin nph ongelmaan"

    Kyse on nyt kyllä halusta uskoa noin, puskaheittelijöitä mukaan laskematta.
    Kokeilisinko myös tavaamista ? Ööö en... mutta, kyse on oman hyvinvoinnin varjelemisesta eikä se liity mitenkään siihen mitä toiset ihmiset tekee.

    Miten itsetutkiskelu voisikaan liittyä toisiin ihmisiin ?

    Joku kommunikaatiokatkos on nyt oltava

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    Juu, vä-hän karrikoituna. Onko kotona kaikki hyvin?

    "Juu, vä-hän karrikoituna. Onko kotona kaikki hyvin?"

    No ei tietysti hyvin, vaikka toisaalta on ollut vaihteeksi rauhallista jonkin aikaa.
    Yhteiset asiat ovat kovin vähissä, tunnekuilu pitää erillään. Sitä se on aina ollut, mutta nyt tietää siihen syyn. :)

    Äänestä

  • UPDATE_9507895 kirjoitti:

    "Tuohon voi vielä lisätä se että heidän mukaan uhrien pitää tutkia itseään ratkaisuna kodin nph ongelmaan"

    Kyse on nyt kyllä halusta uskoa noin, puskaheittelijöitä mukaan laskematta.
    Kokeilisinko myös tavaamista ? Ööö en... mutta, kyse on oman hyvinvoinnin varjelemisesta eikä se liity mitenkään siihen mitä toiset ihmiset tekee.

    Miten itsetutkiskelu voisikaan liittyä toisiin ihmisiin ?

    Joku kommunikaatiokatkos on nyt oltava

    Annas kun autan. Itsetutkiskelu voi tietenkin liittyä siihen toiseen ihmiseen. Esimerkiksi näin: Tuo toinen on narsisti. Voin huonosti tässä suhteessa, se johtuu siitä, että tuo toinen on narsisti. En lähde tästä suhteesta, koska tuo toinen on narsisti. En ymmärrä omaa parastani, koska tuo toinen on narsisti. En voi lähteä, koska tuo toinen on narsisti. En pääse lähtemään, koska tuo toinen on narsisti.

    Itsetutkiskeluun tämä liittyy sillä tavoin, että tällä tavoin listaamalla nämä asiat, voi päästä lopputulokseen ja johtopäätelmään siitä, että tuo toinen on narsisti. Ja että itse on tuon toisen tekojen, tahallisten ja suunniteltujen mahdollisimman suuren vahingon aikaansaamiseksi sille toiselle, kohde. Eli uhri. Ja koska on uhri, on se toinen siis narsisti. Ja siksi ei voi muuta kuin herähtää haukkomaan henkeään kun kokee kaiken mahdollisen syyttelyksi ja syyllistämiseksi ja sitten voi vähän itkeä, että kun on niin uhri, koska tuo toinen on narsisti. Ja siksi ei voi tehdä mitään. Kun on uhri ja tuo toinen on narsisti.

    Hieman karrikoituna :)

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    Annas kun autan. Itsetutkiskelu voi tietenkin liittyä siihen toiseen ihmiseen. Esimerkiksi näin: Tuo toinen on narsisti. Voin huonosti tässä suhteessa, se johtuu siitä, että tuo toinen on narsisti. En lähde tästä suhteesta, koska tuo toinen on narsisti. En ymmärrä omaa parastani, koska tuo toinen on narsisti. En voi lähteä, koska tuo toinen on narsisti. En pääse lähtemään, koska tuo toinen on narsisti.

    Itsetutkiskeluun tämä liittyy sillä tavoin, että tällä tavoin listaamalla nämä asiat, voi päästä lopputulokseen ja johtopäätelmään siitä, että tuo toinen on narsisti. Ja että itse on tuon toisen tekojen, tahallisten ja suunniteltujen mahdollisimman suuren vahingon aikaansaamiseksi sille toiselle, kohde. Eli uhri. Ja koska on uhri, on se toinen siis narsisti. Ja siksi ei voi muuta kuin herähtää haukkomaan henkeään kun kokee kaiken mahdollisen syyttelyksi ja syyllistämiseksi ja sitten voi vähän itkeä, että kun on niin uhri, koska tuo toinen on narsisti. Ja siksi ei voi tehdä mitään. Kun on uhri ja tuo toinen on narsisti.

    Hieman karrikoituna :)

    "Annas kun autan. Itsetutkiskelu voi tietenkin liittyä siihen toiseen ihmiseen. Esimerkiksi näin: Tuo toinen on narsisti. Voin huonosti tässä suhteessa, se johtuu siitä, että tuo toinen on narsisti"

    - Oikea päätelmä, jos se toinen on todella narsisti.

    "En lähde tästä suhteesta, koska tuo toinen on narsisti".

    Väärin. Ei kukaan uhri ajattele noin. Ei lähde suhteesta siksi, koska narsisti on hyvinkin nopeasti pystynyt viemään toiselta oman tahdon ja mitätöinyt ja syyllistänut niin että toinen on saatu uskomaan, että hänellä ei ole mitään oikeutta ajatella omaa hyvinviintiaan. Narsisti ruikuttaa, että koko hänen elämänsä on kiinni siitä, että toinen pysyy rinnalla. Narsisti uhkailee, mitä kauheaa tapahtuu, jos toinen uskaltaa ajatellakaan eroa.

    "En ymmärrä omaa parastani, koska tuo toinen on narsisti"

    - OIkein ja väärin. Narsisti tunkeutuu toisen mieleen, ja saa sekoitettua sen niin että ajatus uhrin omasta parhaasta hämärtyy ajan kanssa sitä enemmän mitä kauemmin narsistin vaikutuspiirissä on.

    ."En voi lähteä, koska tuo toinen on narsisti."

    - Oikein ja väärin. Oikein siinä mielessä että kun tajuaa että toinen on narsisti ja tiedostaa miten vaarallista eroaminen sellaisesta voi olla, pelko voi estää eroamasta tai pitkittää eroa. Väärin siinä mielessä, että koska narsisti osaa esittää niin taitavasti kaltoinkohdeltua ja herättää toisen sympatian ja toivon turhilla lupauksillaan, niin toinen empaattisena ihmisenä haluaa auttaa ja se voi ainakin pitkittää eroa mutta usein käy niin että sitten kun tajuaa että toinen on narsisti, tajuaa myös sen ainoa keino pelastaa itsensä on lähteä.

    " En pääse lähtemään, koska tuo toinen on narsisti."

    - Oikein siinä mielessä, että narsisti voi olla niin aggressiivinen ja väkivaltainen, että lähteminen on todella vaikeaa ja pelottavaa.

    Äänestä

  • henna... kirjoitti:

    "Annas kun autan. Itsetutkiskelu voi tietenkin liittyä siihen toiseen ihmiseen. Esimerkiksi näin: Tuo toinen on narsisti. Voin huonosti tässä suhteessa, se johtuu siitä, että tuo toinen on narsisti"

    - Oikea päätelmä, jos se toinen on todella narsisti.

    "En lähde tästä suhteesta, koska tuo toinen on narsisti".

    Väärin. Ei kukaan uhri ajattele noin. Ei lähde suhteesta siksi, koska narsisti on hyvinkin nopeasti pystynyt viemään toiselta oman tahdon ja mitätöinyt ja syyllistänut niin että toinen on saatu uskomaan, että hänellä ei ole mitään oikeutta ajatella omaa hyvinviintiaan. Narsisti ruikuttaa, että koko hänen elämänsä on kiinni siitä, että toinen pysyy rinnalla. Narsisti uhkailee, mitä kauheaa tapahtuu, jos toinen uskaltaa ajatellakaan eroa.

    "En ymmärrä omaa parastani, koska tuo toinen on narsisti"

    - OIkein ja väärin. Narsisti tunkeutuu toisen mieleen, ja saa sekoitettua sen niin että ajatus uhrin omasta parhaasta hämärtyy ajan kanssa sitä enemmän mitä kauemmin narsistin vaikutuspiirissä on.

    ."En voi lähteä, koska tuo toinen on narsisti."

    - Oikein ja väärin. Oikein siinä mielessä että kun tajuaa että toinen on narsisti ja tiedostaa miten vaarallista eroaminen sellaisesta voi olla, pelko voi estää eroamasta tai pitkittää eroa. Väärin siinä mielessä, että koska narsisti osaa esittää niin taitavasti kaltoinkohdeltua ja herättää toisen sympatian ja toivon turhilla lupauksillaan, niin toinen empaattisena ihmisenä haluaa auttaa ja se voi ainakin pitkittää eroa mutta usein käy niin että sitten kun tajuaa että toinen on narsisti, tajuaa myös sen ainoa keino pelastaa itsensä on lähteä.

    " En pääse lähtemään, koska tuo toinen on narsisti."

    - Oikein siinä mielessä, että narsisti voi olla niin aggressiivinen ja väkivaltainen, että lähteminen on todella vaikeaa ja pelottavaa.

    Eli pääsemme pelkoon. En lähde suhteesta, koska pelkään. Toisinaan pelko on aiheellista ja oikeinmitoitettua. Toisinaan pelosta muodostuu suurtakin suurempi peikko, joka ehkäisee näkemästä ulospääsyä tilanteesta, jossa pelkää.

    Äänestä

  • Jos pelkää, on hyvä kaivella sitä mikä mahdollisesti on sen pelon lähde, mitä pelkää.

    Pelätä voi ihan omituisiakin asioita. Ja itseasiassa juuri niitä on lopulta se enemmistö pelkoa herättävien asioiden listalla.. Se lista pitäisi vain purkaa niin, että avaa jokaisen pelon katsoakseen onko niillä mahdollisesti ydintä, jotakin konkreettisen varteenotettavaa asiaa, jota mahdollisesti sietääkin pelätä. Monia asioita ei tarvitse oikeasti pelätä. Kuten hyppyä tuntemattomaan.

    Oikeastaan mitään ei tarvitse pelätä. Etukäteen pelättynä pelko kasvattaa itse itsensä ylisuuriin mittoihin ja lamaannuttaa. Taas hankalampaa, että miten päässtä eroon pelosta, joka on mahdollisesti asettautunut jo taloksi.

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    Jos pelkää, on hyvä kaivella sitä mikä mahdollisesti on sen pelon lähde, mitä pelkää.

    Pelätä voi ihan omituisiakin asioita. Ja itseasiassa juuri niitä on lopulta se enemmistö pelkoa herättävien asioiden listalla.. Se lista pitäisi vain purkaa niin, että avaa jokaisen pelon katsoakseen onko niillä mahdollisesti ydintä, jotakin konkreettisen varteenotettavaa asiaa, jota mahdollisesti sietääkin pelätä. Monia asioita ei tarvitse oikeasti pelätä. Kuten hyppyä tuntemattomaan.

    Oikeastaan mitään ei tarvitse pelätä. Etukäteen pelättynä pelko kasvattaa itse itsensä ylisuuriin mittoihin ja lamaannuttaa. Taas hankalampaa, että miten päässtä eroon pelosta, joka on mahdollisesti asettautunut jo taloksi.

    Tuo pelko-asia pitäisi ottaa laajemmin puheeksi. Erittäin tärkeä juttu. Pykätkää aloitus.

    Huomiota kiinnitin tässä erityisesti näihin:

    Henna "..kun tajuaa että toinen on narsisti ja tiedostaa miten vaarallista eroaminen sellaisesta voi olla, pelko voi estää eroamasta tai pitkittää eroa."

    Henna: Pelotti takuulla. Sitten ajattelin, että tappakoon sitten jälkikäteen, en jää vuosikausiksi kitumaan.

    Temppu: " Kunnes löysin omat pelkoni. "

    Temppuilija: kuulisin mielelläni lisää.

    M.B. : "Jos pelkää, on hyvä kaivella sitä mikä mahdollisesti on sen pelon lähde, mitä pelkää....Pelätä voi ihan omituisiakin asioita."

    Mää: tee se hemmetin aloitus.

    Äänestä

  • Tulee edelleen mieleen se nappaamani erittäin tarkkanäköinen lausahdus kovin narsistisesta, nälvivästä, luotaantyöntävästä, aggressiivisen ylimielisestä, ihmissuhteisiin/tunnetason suhteisiin kykenemättömästä itsekkäästä ja hyökkäävästä ihmisestä...

    " En ole koskaan tavanut ihmistä joka olisi noin peloissaan."

    Äänestä

  • elisakettu kirjoitti:

    Tuo pelko-asia pitäisi ottaa laajemmin puheeksi. Erittäin tärkeä juttu. Pykätkää aloitus.

    Huomiota kiinnitin tässä erityisesti näihin:

    Henna "..kun tajuaa että toinen on narsisti ja tiedostaa miten vaarallista eroaminen sellaisesta voi olla, pelko voi estää eroamasta tai pitkittää eroa."

    Henna: Pelotti takuulla. Sitten ajattelin, että tappakoon sitten jälkikäteen, en jää vuosikausiksi kitumaan.

    Temppu: " Kunnes löysin omat pelkoni. "

    Temppuilija: kuulisin mielelläni lisää.

    M.B. : "Jos pelkää, on hyvä kaivella sitä mikä mahdollisesti on sen pelon lähde, mitä pelkää....Pelätä voi ihan omituisiakin asioita."

    Mää: tee se hemmetin aloitus.

    Emmä jaksa :) Sitäpaitsi mun ketjut on aina sellaisia bilettelyketjuja.. (8'} ..kaikella rakkaudella :)

    Mutta joku ahkerapahkera voisi.. Mun pitäisi laitella sanoja aineelliseen muotoon oikealle paperille, jotta tulisi tehtyä se, mikä pitääkin.. :///

    Äänestä

  • UPDATE_9507895 kirjoitti:

    Tulee edelleen mieleen se nappaamani erittäin tarkkanäköinen lausahdus kovin narsistisesta, nälvivästä, luotaantyöntävästä, aggressiivisen ylimielisestä, ihmissuhteisiin/tunnetason suhteisiin kykenemättömästä itsekkäästä ja hyökkäävästä ihmisestä...

    " En ole koskaan tavanut ihmistä joka olisi noin peloissaan."

    Näinpä.. pelko on aika aikaansaava tunne ihmisessä. Tai ihmisessä monia asioita aikaansaava tunne.

    Äänestä

  • M.B. kirjoitti:

    Näinpä.. pelko on aika aikaansaava tunne ihmisessä. Tai ihmisessä monia asioita aikaansaava tunne.

    Niin... voishan sitä ajatella, että esim tunnetasolla normaalisti suhteisiin kykenemätön on jalostanut (heh mikä sanavalinta) tämän pelkonsa käyttäytymismuodoksi mikä näkyy meille "saavuttamattomuutena", joillain takertumisena eri muodoissaan ja joillain taas vaikka hyökkäävyytenä tai jatkuvana hylkäämisentarpeena (on offitelu, useat suhteet "ringissä", pinnalliset suhteet jne).

    Onko se sitten perimä ja olosuhteet yhdessä jotka "määräävät" minkä suojamallin tällainen ihminen valitsee ?

    Minusta tuli saavuttamaton vastahyökkääjä joka hylkää (mutta en ole ringittelijä) mutta siskostani tuli takertuja.

    Äänestä

M.B tapahtumien kulku menee tarkalleen toisinpäin, eli toinen kohtelee huonosti, mitätöi jne, mitä narsistit yleensä tekee. Toinen yrittää kaikitavoin saada liiton toimimaan, mutta kaikki menee vain huonompaan suuntaan.

Valoisat hetket liitossa ovat yhä lyhyempiä. Uhri seikkailee netissä syvästi masentuneena usean vuoden piinan uuvuttamana.

Yhtä äkkiä hän löytää sivun jossa olevat teksti on turhankin tutun oloista, voisko ongelmat johtua tästä..

http://www.sampo2002.oulu.fi/psykopatit/kehityspsykologia.htm

Tämä vahvasti lievennettynä, muuten loppuu joiltakin palstalaisilta herneet :)

Äänestä
  • Äkkiäkös nuita idättää lisää.. ;)

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


3+14 kirjoitti:

Luin toisesta ketjusta jossa eräs nimimerkki kirjoitti mm. narsistien jeesaamisesta. Näin sen ainakin käsitin. Olenko käsittänyt oikein, että täällä eräät haluavat antaa narsistien uhreista sellaisen mielikuvan, että nimenomaan uhrit olisivat vailla empatiaa, eivät ymmärtäisi toisen ihmisen vaikeuksia, toimisivat jotenkin kylmällä tavalla narsisteja kohtaan???

"Mutta... kritiikki joskus kohdistuu siihen, että jos tämäntyyppisen ongelman kanssa lähestyvälle aina kerrotaa ettei toivoa ole, jätä se, vie lapset ja sukulaiset mukana - eikö olla aika vaaralllisilla vesillä ?"

Todellakin vaarallisilla vesillä ollaan silloin, jos joku syyllistää uhreja itsensä ja lastensa pelastamisesta!

Lukekaa todellista tietoa siitä, mitä asiantuntijat sanovat tästä persoonallisuushäiriöisestä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu