hyvät seropin tahi montrotin omistajat voistteko tuhlata hetken kallisarvoista aikaanne ja vastata muutamaan kysymykseen? ;
1. Onko koirasi asianmukaisesti rokotettu ja madotettu ja eläinlääkärin tarkistama? Sirutettu tai tatuoitu?
a) jos on kuinka usein käyt eläinlääkärillä ja miksi?
b) jos ei niin miksi ei?
2. a) mitä tiedät koirasi mahdollisesti periyttävistä sairauksista tai mitä sairauksia koirasi on voinut periä tai on perinnyt? > osaatko toimia jos havaitset koirallasi vian/vaivan tahi sairauden joka selkeästi heikentää koirasi elämänlaatua?
2. b) Saitko koirasi "kasvattajalta" selkeät hoito ja ruokintaohjeet mukaasi pennun osto tilanteessa? Oletko jatkossakin sanut ohjeistusta "kasvattajalta" pulmatilanteissa?
tiedätkö edes kuka koirasi "kasvattaja" on ?
3.Oletko kouluttanut koirasi ja jos olet missä ja kuinka ja miksi?
4. millä perustelet valintasi ottaa sekarotuinen koira?
5. piditkö gallupin kysymyksiä;
a) harhaanjohtavina?
b) ilkeämielisinä tai loukkaavina?
c) lapsellisina?
d) asiattomina ja palstalle kuulumattomina?
perustele vastauksesi !
Kiitos osallistumisesta ja muistathan tällä vain kartoitetaan ja yritetään selvittää mm. kummallinen väite sekarotuisten terveydentilasta vs. rotukoirat
1. Onko koirasi asianmukaisesti rokotettu ja madotettu ja eläinlääkärin tarkistama? Sirutettu tai tatuoitu?
a) jos on kuinka usein käyt eläinlääkärillä ja miksi?
b) jos ei niin miksi ei?
2. a) mitä tiedät koirasi mahdollisesti periyttävistä sairauksista tai mitä sairauksia koirasi on voinut periä tai on perinnyt? > osaatko toimia jos havaitset koirallasi vian/vaivan tahi sairauden joka selkeästi heikentää koirasi elämänlaatua?
2. b) Saitko koirasi "kasvattajalta" selkeät hoito ja ruokintaohjeet mukaasi pennun osto tilanteessa? Oletko jatkossakin sanut ohjeistusta "kasvattajalta" pulmatilanteissa?
tiedätkö edes kuka koirasi "kasvattaja" on ?
3.Oletko kouluttanut koirasi ja jos olet missä ja kuinka ja miksi?
4. millä perustelet valintasi ottaa sekarotuinen koira?
5. piditkö gallupin kysymyksiä;
a) harhaanjohtavina?
b) ilkeämielisinä tai loukkaavina?
c) lapsellisina?
d) asiattomina ja palstalle kuulumattomina?
perustele vastauksesi !
Kiitos osallistumisesta ja muistathan tällä vain kartoitetaan ja yritetään selvittää mm. kummallinen väite sekarotuisten terveydentilasta vs. rotukoirat
Vastaukset 32
Vanhimmat
1.öööh...ei oo. madotus tulossa.
a)ei ole käyty.
b) ei ole rahaa ja koira vaikuttaa täysin terveeltä
2.a) koiralla saattaa perityä lonkkavikaa (mutta ei sitä ole sillä ilmennyt), tuskin sitäkään, terveet vanhemmat.
2.b)Saatiin tarpeeksi ohjeita kasvattajalta, tunnetaan se.
3. Peruskoulutettu on, ihan normilla tavalla, herkkupalalla ja leikin varjolla, sen vuoksi että koiraa on helpompi hallita ja se on onnellisempi.
4.oettiin rotukoiran seuraksi ja vanhemmat olivat hyväluonteisia, koira ei maksanut paljon vaikka oli hyväluontoisen rotukoiran tasolla.
5.a)ehkä hieman harhaanjohtavina, nuo terveydenhoito-jutut on vähän ns. "noloja", kun koira on mun isällä eikä rahaa ole paljon (=suuri perhe, työttömiä...)
1.Ononon
a)tarvittaessa,ukkoa käytän useammin,se on täys sika!
2.Kumpikin vanhemmista terveitä kuin PUKIT!
Osaan osaan,sitäpaitsi täältähän saa helvetin
hyviä neuvoja,vaikkei niitä tarviskaan..
Ja täältä palstalta löytyy seropeille sellai-
sia vaivoja ja sairauksia,ettei tosikaan..
b)On sattumoisin ollu koiria ennenkin,jopa rotu-
sellaisia ennen tätä (rotikoita ja sakemanneja)
Seropi on aina ostajan vastuulla,mitäpä tuosta
kyselemään myyjältä neuvoja,täältähän niitä saa
Tiedän keltä koirani ostin,mutten kerro sulle!
3.Juuhh!täällä näin ja tällä tavalla ja siksi!
4.Onpas intiimi kysymys,en kerro..
5.Pidin..
Voi herranjestas sentään...
skeptikko etkä ymmärtänyt gallupin tarkoitusta !
On turha heittäytyä kyyniseksi tahi jopa ivalliseksi jos olet omistanut rotukoiria > SPK & rottiksia ??!! Ihmetykseni on vieläkin suurempi kun tarkistelen tapaasi/tyyliäsi suhtautua asioihin, olet taatusti ensimmäinen edes välillisesti tapaamani ko; rotujen kanssa härdellöinyt ihminen joka suhtautuu asioihin perinnöllisistä sairauksista ja koirien tarpeettomasta käyttämisestä suvunjatkamis tarkoituksessa sekä mielettömistä sekoituksista noin...??!!
Olisiko joskus ollut aihetta käydä vaikkapa SPK-liiton jalostusta käsittelevillä teemapäivillä tai mölli-leirillä kuuntelemassa luentoa ko; aiheista ?? Tuntemani rottis kasvattajat/harrastajat suhtautuvat vieläkin tiukemmin ko; aiheisiin...
Ja mikä sinut "kokeneen" koiraihmisen pistää edes tänne mitään neuvoja kyselemän kyllähän sinun pitäisi osata vai ??
Sitä saa mitä tilaa moilaska jatka valitsemallasi tyylillä ja lupaan vastailla sinulle yhtä ylimieliseen ja kettumoiseen sävyyn kunhan töiltäni ehdin....sitä samaa jatkoa vaan jossei oma riitä...... :-D
..laske vähän nokkaasi ihminen ettet kompastu omaan näppäryyteesi..... > moilaskan peesaajille tiedoksi että E.V.V.K mielipiteenne ...kiitos!
Totta helvetissä on typerää laittaa moisia kyselyitä tänne..
Jos sulle ei käyny selväksi niin mulla on seropi.Ja on ollu ei-seropejakin.
Jokainen vastuuntuntoinen koiraihminen pitää elukastaan huolen.
Näitä vastuuntunnottomia on sekä tässä seropiryhmässä sekä niissä jotka omistavat/kasvattavat rotukoiria.
Tälle palstalle ku on sama mitä kirjoittaa tai vastaa..
Hernettä vaan nokkaan Galle,aivasta pari kertaa niin se lentää ulos :o)))!
Täyttä asiaa viestisi.
Olen myös "montlai-koiran" omistaja ja tiedän meitä paljon, jotka emme ole ottaneet koiraa hienostelun vuoksi. Joillekinhan vain näyttelyt ja paljot palkinnot ovat tärkeitä ja siinä koko koiran arvo.
En minä ainakaan ottanut koiraani hetken mielijohteesta tai siksi, etten siitä maksanut mitään. Silti koirani on minulle yhtä rakas ja arvokas kuin sen isä, joka oli myös minun koirani ja ns. oikea rotukoira.
Myös koirani terveydestä huolehdin yhtä hyvin kuin sen ns. rotukoiran.
Ja ihan kiusaksi kaikille seropivihaajille voin kertoa koirani olevan erinomaisen terve.
En ole täältä mitään neuvoja kyselly enkä tule tottavie kysymäänkään!!
Kaipa ymmärrät että mun vastaukset oli "piilov***lua",totisille torvensoittajille jotka luulevat että kaikki seropin omistajat tai joille on sattunut tulemaan ns.vahinkopentuja tai tarkoituspentuja,eivät tehtaile pentuja rahan takia tai muutenkaan.
Syntyyhän niitä vahinkolapsia ihmisillekin,jotkut tekee abortin jotkut taas päättävät antaa päivänvalon sille mikä jo kohdussa elää..
....selkeä ja vähemmän selkeä kettuilu kaikille jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä asioista !!
Miksi vastasit esim. tähän mielestäsi niin S*****nan tyhmään galluppiin kuka pyysi sinua ottamaan MITÄÄN kantaa koko asiaan ??? Miksi sinun pitää lähes jokaiseen viestiketjuun "vakiopeesaajiesi" kanssa vastata jollekkin todella uskomattoman v****moiseen sävyyn?
MITÄ ihmettä roikut palstoilla kun ne tuntuvat aiheuttavan sinussa syvää inhoa ja paheksuntaa??
Ja älä sekoita koskaan ihmistä ja eläintä niillä on varmasti ihan vissi ero ihminen voi päättää jälkeläistensä määrän ja senkin kenen kanssa ne jälkeläisensä tekee mutta eläin jota ihminen hallitsee > kotieläin> on ihan TÄYSIN sen varassa mitä ihminen "suuressa viisaudessaan" kulloinkin päättää !!!
Lue ja katsele hiukan villieläimen tapaa hankkia niitä jälkeläisiä ,villieläin naaras valitsee vahvimman ja terveimmän uroksen sukua jatkamaan ja enpä ole nähnyt koskaan ketun ja jäniksen risteytystä tai muitakaan miksauksia kyllä villinä elävä eläin valitsee lajitoverinsa.
Koiran kyvyn itse valita sukunsa jatkajan on pilannut ihminen ja koska "maito on jo kaatunut maahan sitä on turha enää itkeä", mutta miksi kaataa sitä lisää sinne maahan kun se voisi mennä tarpeeseenkin??
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan..
Ite sinä sen kyselyn sinne laitoit ja pyysit meitä seropin omistajia vastaamaan niihin.
Ja niin minä tein!
Tosin oisin voinut tehdä sen "asiallisestikin",mutta mitä v***ua täällä todistelemaan kellekään kuinka seropi on ok?
Tiedoksi nyt vaan sullekin galle,mun koira on rokotettu,sirutettu,neuvoja en tarvinnut,eläinlääkärissä on käyty rokotukset ottamassa,madotettu kaks kertaa vuodessa juoksujen aikana.
Koulutettu perusasiat,nyt suojelukoulutus pällä.Muuten koira on ihan kotikoiraksi hankittu.
Koira on terve,jopa päästänsä!
Ja noita pariutumisjuttuja..et kai vain luule ettei koiralla ole tunteita?
Totta helvetissä mulla käy sääliksi kaikki koirat jotka saavat ns.vahinkopentuja,yksi jätetään,joskus ei sitäkään,imemään emänsä nisistä maito pois,toiset tapetaan milloin milläkin tavalla.Siinä se koiraäiti sitten hakee pentujansa..kamalaa katseltavaa.
Mitä taas villieläimiin tulee..joo-o galle..ei tietenkään jänöjussi ja tiikeri keskenään sekoile..mutta entäpäs muurahainen ja karhu?Muurahaiskarhuja tulee.. :o)
Mun tyyli on joskus V-mainen,mutta kuten joskus aikasemmin olen todennut,tästä palstasta ei ole kelleen mitään hyötyä niinkauan ku täällä joutuu todistelemaan seropien puolesta.
Luulis että täällä käydään keskustelua em.koirista.Mutta niin ei ole.
Täällä hyökitään seropien omistajien kimppuun joka v***n asiassa.Oli kysymys tai avaus minkälainen tahansa!
Inho ei kuulu mun sanavarastoon.Sitävastoin RAIVO kuulu!
Eikä mua kukaan peesaa,sattuu vaan oleen niin että moni on asioista samaa mieltä kuin minä.
Mä ainakin peesaan sua! Puhut täyttä asiaa!!
keltään jääny kuule huomaamatta että peesaat täysillä !
Asiaa en kyllä ole ko; henkilön vielä nähnyt tänne kertaakaan kirjoittaneen.
Eli niinkuin on esille tullut, niin moni keskustelu tuntuu kääntyvän aina tuonne genetiikkaan ja pentutehtailuun, vaikkei siitä olisi alunperin millään tavalla kyse. Henkilökohtaisesti tämä aihe alkaa tympiä, koska siitä on keskusteltu täällä niin paljon. Pointit on tuotu tietoon ja jokainen osaa ne lukea. Vaikka kertaus on opintojen äiti, niin jossain vaiheessa ei vain jaksa lukea samoja asioita moneen kertaan. Lopulta se ajaa meidät seropien omistajat muille palstoille, mikä ei liene tarkoitus kuitenkaan?
Kyselyyn en vastannut, koska kysymyksistä tuli sen verran esille kysyjän asenne, että on kaiketi ihan sama mitä vastaa. Sitäpaitsi en ole mielestäni koskaan väittänyt seropien olevan terveempiä kuin rotukoirat, joten en tiedä miksi pitäisi osallistua siihen asiaan tämän enempää.
1. Onko koirasi asianmukaisesti rokotettu ja madotettu ja eläinlääkärin tarkistama? Sirutettu tai tatuoitu?
On asianmukaisesti rokotettu ja madotettu, ei ole vielä sirutettu. Sirutetaan, jos tulevaisuudessa osallistutaan kisoihin
a) jos on kuinka usein käyt eläinlääkärillä ja miksi?
Tarpeen vaatiessa, viimeksi viikko sitten, kun koira raapi ja ravisteli oikeata korvaansa. (paljastui korvatulehdukseksi)
2. a) mitä tiedät koirasi mahdollisesti periyttävistä sairauksista tai mitä sairauksia koirasi on voinut periä tai on perinnyt? osaatko toimia jos havaitset koirallasi vian/vaivan tahi sairauden joka selkeästi heikentää koirasi elämänlaatua?
En tiedä sen periyttämistä asioista mitään, kun en tiedä sen vanhempia. Osaan toimia jos koiralla on jotain vikaa (vrt edellinen vastaus eläinlääkärillä käymisestä)
2. b) Saitko koirasi "kasvattajalta" selkeät hoito ja ruokintaohjeet mukaasi pennun osto tilanteessa? Oletko jatkossakin sanut ohjeistusta "kasvattajalta" pulmatilanteissa?
tiedätkö edes kuka koirasi "kasvattaja" on ?
En tiedä koiran kasvattajaa, sillä otin koiran vuoden vanhana koiratarhalta. Tarhalta sain muutamalla lauseella tarpeelliset ohjeet.
3.Oletko kouluttanut koirasi ja jos olet missä ja kuinka ja miksi?
Peruskouluttanut itse (vuoden vanhana se ei osannut vielä juuri mitään). Käydään myös agilityssä ja tokossa alkeisryhmissä. Siksi että koira tottuisi muihin koiriin.
4. millä perustelet valintasi ottaa sekarotuinen koira?
Sillä, että tarhalla oli noin 8 koiraa ilman kotia, kaikki sekarotuisia. Rotukoiraa en kaivannut, sillä halusin koirasta vain lenkkikaverin, en näyttelyharrastukseen tms
5. piditkö gallupin kysymyksiä;
a) harhaanjohtavina?
En
b) ilkeämielisinä tai loukkaavina?
Hmm, no ehkä tuo osaatko toimia jos havaitset koirallasi sairauden... no voi että, pakkohan se on, niin seka- kuin rotuistenkin omistajien osata toimia
c) lapsellisina?
En
d) asiattomina ja palstalle kuulumattomina?
En. Ihan hyvä että seropeista kysellään, on niin monenlaista sakkia meissä seropien omistajissakin ;) ja välillä tuntuu siltä, että kaikki leimataan hiukan yksinkertaisiksi ;)
1. Onko koirasi asianmukaisesti rokotettu ja madotettu ja eläinlääkärin tarkistama? Sirutettu tai tatuoitu?
-On. Rotukoirat on tunnistemerkittyjä. Sepori ei.
a) jos on kuinka usein käyt eläinlääkärillä ja miksi?
-Tuttu ell. käy rokottamassa kotona ja käy koirat läpi. Vanhukset käyvät tarkemmassa vuositarkastuksessa erikseen.
Muutama tapaturma on ollut.
2. a) mitä tiedät koirasi mahdollisesti periyttävistä sairauksista tai mitä sairauksia koirasi on voinut periä tai on perinnyt? > osaatko toimia jos havaitset koirallasi vian/vaivan tahi sairauden joka selkeästi heikentää koirasi elämänlaatua?
-Seporin suku on tuttua huttua. Osaan.
2. b) Saitko koirasi "kasvattajalta" selkeät hoito ja ruokintaohjeet mukaasi pennun osto tilanteessa? Oletko jatkossakin sanut ohjeistusta "kasvattajalta" pulmatilanteissa?
tiedätkö edes kuka koirasi "kasvattaja" on ?
-Sain. Saan. Tiedän.
3.Oletko kouluttanut koirasi ja jos olet missä ja kuinka ja miksi?
-Tapakasvatus, ei kummempaa.
4. millä perustelet valintasi ottaa sekarotuinen koira?
-Millä perusteella yleensä koira otetaan?
5. piditkö gallupin kysymyksiä;
AIKA PERKELEELLISEN ASENTEELLISINA.
Täällä sveamamman helmoissa on joka ikinen koira ID-merkittävä.Oli se seropi tai ei!
... se on vapaaehtoista. Oli se sepori tai ei.
Ainoastaan kädettömille asetetaan pakkoja.
Veijo Esso kirjoittaa että:
"Rotukoirat on tunnistemerkittyjä. Sepori ei."
Jaa-a, miksi seropia ei muka tunnistusmerkitä??
Tässähän Veijo itse vetää rajaa puhdasrotuisten ja seropien välille ja täällä kun niin kovaa aina hyökätään vastaan -kuten tässäkin -kun joku alkaa niitä vertailla.
Voisi siis jopa kuvitella että seropi ei Veijon mielestä ole tarpeeksi arvokas tunnistusmerkittäväksi?
Jos itselläni olisi seropi niin tatuoisin sen kyllä aivan varmasti.
Ihan vain siitä yksinkertaisesta syystä että jos sekarotuinen sattuu karkaamaan ja se vielä näyttääkin sekarotuiselta, varsinkin maalla ihmiset ajattelevat sen olevan kulkukoira.
Tatuointinumero korvassa jo kertoo että se on jonkun lemmikki ja vieläpä tärkeä sellainen.
En tietenkään väitä että joka ikinen ihminen tietäisi mitä tatuointi tarkoittaa, mutta onpahan suurempi todennäköisyys saada koira takaisin kuin täysin merkitsemätön.
Siruhan ei tässä tilanteessa kovin suuresti auta.
1. on rokotettu.Madotetaan aina tietyn väli ajoin.
a) tarpeen vaatiessa. yleensä rokotukset vaan.
2.a) en usko että periytyviä sairauksia. Ainakaan mitään pahoja.Ehkä taipumista lihoamiseen beaglen puolelta. Osaan toimia jos havaitsen koirallani jonkin vian.
2.b)en nyt mitään kunnon hoitohjeita, ruokavinkkiä kyllä.ei ole tullut pulmatilanteita.
Tiedän kuka koiran kasvattaja sillä asuu tuolla 5 km päässä samassa kylässä.
3. Olen kouluttanut koiraani. Kukapa haluaisi pitää hihnassa kiskovaa koiraa tai temppuilevaa semmoista. Minusta jokainen koira pitää olla peruskoulutettu. Kävin tokokurssin sekä tokon jälkeen siirryn agilityn alkeisiin. Ja nyt käyn aina kerran viikossa agilitya harjoittamassa.Sekä koiran että itseni iloksi.
4. oli mielenkiintoinen sekoitus. varsinkin kun isä beagle. Enkä halunnut tietynlaista koiraa jolla tietyt piirteet kuten rotukoirilla.Lisäksi sekarotuiset mukavia sillä on aina yllätys minkälainen niistä kasvaa isona.Oma koirakin näytti pentuna ihan mikki hiireltä kuvioineen, nyt sentään tullut koiran näköiseksi. Tosin vieläkin hassun näköinen. Lisäksi rotukoirilla enemmän sairauksia ja osa roduista elää paljon lyhyempää kuin sekarotuinen. jA minulle kelpaa ihan tavallinen koira en tarvitse jotain 4000 markan hienoa rotukoiraa joka jalosukuinen jne..
5. jokaisella omat huvinsa.......
1. Onko koirasi asianmukaisesti rokotettu ja madotettu ja eläinlääkärin tarkistama? Sirutettu tai tatuoitu?
a) jos on kuinka usein käyt eläinlääkärillä ja miksi?
b) jos ei niin miksi ei?
1. Kyllä on
a) Vähintään kerran vuodessa normaalissa tarkastuksessa.
b) ---
2. a) mitä tiedät koirasi mahdollisesti periyttävistä sairauksista tai mitä sairauksia koirasi on voinut periä tai on perinnyt? > osaatko toimia jos havaitset koirallasi vian/vaivan tahi sairauden joka selkeästi heikentää koirasi elämänlaatua?
2a) ei mitään tietoa edes koiran vanhemmista. Tunnen koirani, osaan lukea sitä aika pitkälle silmien perusteella.
2. b) Saitko koirasi "kasvattajalta" selkeät hoito ja ruokintaohjeet mukaasi pennun osto tilanteessa? Oletko jatkossakin sanut ohjeistusta "kasvattajalta" pulmatilanteissa?
tiedätkö edes kuka koirasi "kasvattaja" on ?
2b) en tiedä.
3.Oletko kouluttanut koirasi ja jos olet missä ja kuinka ja miksi?
3. Kirjoittanut Yleistä koirista-palstalle "Ongelmakoiria"-otsikon alle.
4. millä perustelet valintasi ottaa sekarotuinen koira?
4. Se tuli mulle puolivahingossa.Kaveri soitti ja kertoi että tällanen koira olisi mahdollista saada ja niin se meille samana päivänä tuli.
5. piditkö gallupin kysymyksiä;
a) harhaanjohtavina?
b) ilkeämielisinä tai loukkaavina?
c) lapsellisina?
d) asiattomina ja palstalle kuulumattomina?
perustele vastauksesi !
5, Vastasin kun pyydettiin =)
1. Rokotusohjelmat molemmilla ja säännölliset madotukset. Lääkärissä käydään kerran vuodessa tarkastuksessa.
2. Molemmilla koirilla ainakin toinen vanhemmista terveitä. Toisista en itse tiedä mutta omat koirat on terveitä eläinlääkärin mukaan.
Sain hyvät ohjeet.
3. Perus tottelevaisuusjutskat itse ja ihan huvikseni. Vähän jälkeä ja hakua.
4. Miksi ihmeessä maksaisin monta sataa emppua koirasta. Omat koirani oli ilmaisia ja saivat varmasti hyvän kodin. Joillekin se ulkonäkö-/statusasia on vaan vähemmän tärkeä. Mukavia kavereita ovat kumpikin.
1.Rokotukset ja madotukset hoidetaan ajallaan.Myös sirutettu.
a)Silloin kun rokotukset pitää uusia.
2.a)En osaa oikeastaan vastata.Sairaustapauksissa käännyn el. puoleen.
b)Kyllä tiedän.
3.Koirani osaa perusasiat muutamia "temppuja",olemme käyneet ohjatuissa koulutustilaisuuksissa.Koska jokainen koira tarvitsee peruskoulutuksen,sen kanssa on mukavampi elää ja sen oman turvallisuudenkin kannalta.
4.Enpä millään.Omistan sekä seropin että kolme rotukoiraa,eikä se rotu koiraa paremmaksi tee. Todella mukava koira tämä seropikin.
5.Kysymykset suhteellisen asiallisia.Pistävät miettimään,ehkä hieman hyökkääviä.
Eikös eläin ole aina samanarvoinen, oli se sitten puhdasrotuinen tai ei? Yhtä hyvin voisi kusellä puhdasrotuisten palstoilla samaa.. Saattaa löytyä jopa enemmän laiminlyöntejä sieltä päin..?
1. Meidän hauva on pienestä pitäen rokotettu ja madotettu säännöllisesti. Eläinlääkäri on pariin otteeseen tarkistanutkin. Sirua tai tatskaa ei oo.
Eläinlääkärissä käydään rokotuksia hakemassa ja mahd. hammaskiven poistossa tms.
2. a) Koiran molemmat vanhemmat on tiedossa, ja vaikka eivät mitään muotovaliota olleetkaan, niin terveitä yksilöitä kuitenkin. Jos koirani sattuisi sairastumaan, osaisin varmasti toimia.
2. b) Ruokinta-asiat selvitettiin osto-tilanteessa. Sen koommin ei olla yhteydessä oltu - valitettavasti..
3. Koirani kanssa olemme käyneet paikkakunnan koirakoulussa silloin kun sellainen vielä oli.
4. Edullinen vaihtoehto rotukoiralle. Ja tietynlainen kannanotto "snobeja" kohtaan - olen päässyt todistamaan, että monirotuinenkin pärjää rotukoirien seassa (mm. Match Show BIS 3) ja olen siitä todella ylpeä!!
5. Kysymykset olisi mielestäni voinut esittää kelle tahansa koiranomistajalle.. Perustelut löytyi jo viestin alusta.
Tämä "galluppi" tahi kysely perustui ihan vallalla olleeseen keskusteluun seropeitten ylivertaisesta terveydestä rotukoiriin nähden> tällä palstalla käytynä nimenomaan!,(> tämä asia ei tullut todistetuksi mitenkään ja sen sijaan asetti mieleen lisää kysymyksiä!?) kysymykset olivat ihan asiallisia ja osa niistä sellaisia että ei niitä tarvitse rotukoirien omistajilta kysellä jos koira on asianmukaisesta paikasta otettu ja rekisteröity yksilö!
Mitä tulee kysymyssarjaan jossa käsiteltiin koiran perinnöllisesti kantamista sairauksista ja osaatko toimia jos koiran elämänlaatu on selkeästi heikentynyt vrt. vaikea
Dysplasia tai toispuolinen dysplasia > etenevä verkkokalvon surkastuminen > jokin autoimmuuni sairaus >PNP, etenevä munuaisrappeutuma>Luxatio patellae= polvilumpion sijoiltaanmeno > jne.jne....
Olen valitettavasti seurannut sivusta usean seropin elämänlaadun heikentymistä kun omistajalla ei ole ollut harmainta haisuakaan mikä koiraa voisi vaivata ja eläinlääkäriin ei mennä kun koira on "vain seropi" ja maksoikin niin vähän että mitäpäs tuosta... (viimeviikolla vastaani tepasteli mies ja koira ja koiraparalla oli tod.näk. verkkokalvojen surkastumisesta johtuva lähes täydellinen sokeus ja eläinlääkärissä ei oltu käyty koska koira oli seropi ????)
Koska usealla seropin omistajalla ei ole mitään yhteyksiä koiran kasvattajaan ja vaikka olisi ei ole takuu että kasvattaja osaa sen enenpää neuvoa pulmatilanteissa ollaan aika ohuella jäällä, tässä yhteydessä mainittakoon että selkeästi "puhdasrotuinenkin" paperiton koira on sekarotuinen ja näiden "puskakasvattajien" koirien omistajilla on usein ihan samoja ongelmia edessään kun monen rodun mixauksen omistajillakin !!
Kysely ei MITENKÄÄN pyrkinyt todistelemaan tai edes ottamaan kantaa onko puhdasrotuinen ja seropi samanarvoisia vai ei, sanottakoon tässä että itse henk.koht. pidän kaikkia eläimiä samanarvoisina ja vastustan eläimen tarpeetonta kärsimystä tämä tarkoittaa mm. sitä että eläimen omistajan tulee osata arvioida koska on tarpeetonta jatkaa esim. hyödyttömiä hoitovasteeltaan olemattomia hoitoja tai eläimen elämää ja päästää "kaveri" ikiuneen !
Toinen tarpeeton koiran elämästä silkkaa kärsimystä tuottava asia on nartun tarpeeton ja tiheä pennuttaminen ei koira nartun "tarvitse" tehdä yhtäkään pentuetta pysyäkseen terveenä tai iloisena, tuossa vuosina "miekka ja kirves" oli vallalla kummallinen ja luja usko ettei narttu sairastu kohtutulehdukseen tai syöpään jos sen edes kerran pennuttaa !!! ("vanhemmat" lukijat taatusti tietävät tämän ihmeellisen urbaani legendan)
Maailma on pullollaan koirarotuja ja luulisi niistä löytyvän jokaiselle jotakin, paljon on täällä puhuttu kuinka sairaita rotukoirat ovat ja perusteltu juuri tällä seropin pennutus mutta onko nyt kukaan edes vaivautunut ajattelemaan kuinka villiksi se touhu oikeasti voi mennä kun kaksi vahvasti periyttävää rotua miksataan ja vo`laa syntyykin ihan UUSI VAIKEA PERIYTYVÄ SAIRAUS ???
Pyydän kaikkia sellaisia jotka edelleen haluavat pysyä väitteessään että seropi on terveempi kuin rotukoira ihan vakavissaan tutustumaan genetiikkaan !!
Ja lopuksi esitän uudestaan syvän ihmetykseni eräitä täällä "vakituiseen" kirjoittavia yksilöitä kohtaan miksi tänne tai muuallekkaan pitää tulla selkeästi v*******maan joka kerta kun joku esittää oman eriävän mielipiteensä seropeista tai haluaa ihan aiheeseen liittyen kysyä jotakin?
"Pyydän kaikkia sellaisia jotka edelleen haluavat pysyä väitteessään että seropi on terveempi kuin rotukoira ihan vakavissaan tutustumaan genetiikkaan !!"
Siihenhän se väite nimenomaan perustuukin. Koska "ei ole tutkittua tieto".
Ymmärrätkö?
Tässä helppolukuisia pätkiä. Tietoisesti vältin kaikkia vaikea selkoisia artikkeleita tänne laittamasta;
"Koirarotuja perustettaessa on käytetty sukusiitosta, jotta rodun ominaisuudet on saatu vakiinnutettua. Tämä on ns. ”historiallista sukusiitosta”. Rotua perustettaessa käytetään vain muutamaa kantaeläintä, eli tilanne on sama kuin geneettisessä pullonkaulassa. Näiden kantaeläinten perinnölliset ominaisuudet ja sairaudet siirtyvät jälkipolville. Perinnöllisiä sairauksia voi olla vain muutama, mutta sairauksien esiintymistiheys on suuri. Esimerkiksi yksi kymmenestätuhannesta syntyneestä ihmisestä on albino. Albinogeeni ei siis ole ihmispopulaatioissa kovin yleinen. Sen sijaan yksi kymmenestä syntyneestä bedlingtoninterrieristä sairastaa kuparitoksikoosia eli on genotyypiltään sairas, homotsygootti vika-alleelin suhteen. Tämä osuus on aivan toista luokkaa verrattuna ihmisen, suden tai sekarotuisten koirien sairausgeenien ja -genotyyppien yleisyyteen.
Ruotsissa tutkittiin 30 rodun koirien elinikää ja sairastavuutta vuoden 1996 vakuutusyhtiöaineistosta (Egenvall ym. 2000). Pienin kuolleisuus ja sairastavuus oli skandinaavisilla metsästyskoiraroduilla (pohjanpystykorva, suomenpystykorva, karjalankarhukoira, buhund) ja siperianhuskyllä. Sekarotuiset koirat sijoittuivat eliniän pituuden mukaan kärkijoukkoon ja olivat sairastavuuden suhteen 11 parhaan rodun joukossa (alle 10% vakuutetuista koirista sairasti vuonna 1996). Sekarotuiset olivat tutkimuksessa hyvin edustettuina, niitä oli vuonna 1996 vakuutettuina yli 10.000. Suurin kuolleisuus oli irlanninsusikoiralla (noin 11% koirista kuoli vuonna 1996), tanskandoggilla (vajaa 10% kuoli), dobermannilla ja berninpaimenkoiralla (6% kummallakin) sekä bokserilla (hieman yli 5%). Suurin sairastavuus oli tanskandoggilla (27% vakuutetuista koirista sairasti vuonna 1996), bokserilla (26%) ja suursnautserilla (22%).
Englannissa tehdyssä rotukoirien elinikävertailussa suurikokoiset koirat elivät keskimäärin lyhyempään kuin pienikokoiset (Michell 1999). Lyhin elinikä oli tutkimuksen mukaan tanskandoggilla (hieman yli kahdeksan vuotta). Noin kymmenen vuoden keskimääräiseen ikään pääsivät esimerkiksi dobermann, rottweiler, saksanpaimenkoira, bokseri ja cavalierkingcharlesinspanieli. Pisimpään elivät pienet koirat, ja lisäksi sekarotuiset. Patronekin ym. (1997) tutkimuksessa verrattiin eri painoluokkiin jaettujen koirien kuolinikää. Mitä painavampia koirat olivat, sitä lyhyempi oli niiden keskimääräinen elinikä. 6-13 kiloa painavat koirat elivät noin 2.5 vuotta pidempään kuin yli 45 kiloa painavat koirat. Jokaisessa painoluokassa sekarotuiset elivät 1-2 vuotta puhdasrotuisia pidempään."
http://www.koiranjalostus.fi/seminaariartikkeli.htm
Kysyisin ihan, että koska tuo tutkimus on tehty. En itse siltikään oikein luota tuohon tutkimukseen. Nimittäin eivät läheskään kaikki ota seropeilleen vakuutuksia. Ja yleensä sellaiset ihmiset, jotka ottavat seropilleen vakuutuksen ovat mielestäni paremmin tietoisia myös koiran perinnöllisistä sairauksista ja vanhemmista. Ja en edelleenkään usko, että jos kaksi eri rotuista sairasta koiraa laitetaan yhteen niin tulisi terveitä pentuja, mutta sitten jos pistetään kaksi samanrotuista sairasta koiraa yhteen niin sitten tuleekin sairaita pentuja. Koska ihan näin genetiikan perusopilla tuo on väärin.
Uskon kyllä, että seropeilla ei ole näitä sukusiitoksien tuomia lisäriskejä eri sairauksiin, mutta nämä ovatkin sitten jo pidemmälle "jalostettuja" seropeja, mutta jos nyt ihan mietitään kahden puhdasrotuisen miksausta niin en usko, että seropista tulee yhtään sen terveempi kuin puhdasrotuisestakaan.
"Kysyisin ihan, että koska tuo tutkimus on tehty."
-Mikä niistä? Siinä oli lainattu useampaa.
"Nimittäin eivät läheskään kaikki ota seropeilleen vakuutuksia."
-Eikä läheskään kaikki rotukoirien omistajat. Eikä sillä ole tässä merkitystäkään. Joku puusilmä saattaa väittää ettei 10 000 koiran otanta ole tarpeeksi, koska meidän naapurin sairas rekku ei ollut siinä mukana.
Tilastotieteen hämmästelijöille lisää hämmästeltävää; Miten ihmeessä ne Pasilassa tietää, mitä ohjelmaa katson televisiosta. Tai 75% raiskauksen uhreista pitää raiskauksen omana tietonaan.
"Ja yleensä sellaiset ihmiset, jotka ottavat seropilleen vakuutuksen ovat mielestäni paremmin tietoisia myös koiran perinnöllisistä sairauksista ja vanhemmista."
- Tästä nyt saa sellaisen kuvan, kuin rotukoirien omistajat olisivat jotenkin valveutuneempia.
Olettamuksia, pelkkiä olettamuksia.
"Ja en edelleenkään usko, että jos kaksi eri rotuista sairasta koiraa laitetaan yhteen niin tulisi terveitä pentuja, mutta sitten jos pistetään kaksi samanrotuista sairasta koiraa yhteen niin sitten tuleekin sairaita pentuja."
- Ne ihan yks' hailee, kenen kanssa ne sairaat risteytät. Tulos on sama. No, melkein. Jos molemmilla on vielä samat virhegeenit niin nämä kertautuvat.
"Uskon kyllä, että seropeilla ei ole näitä sukusiitoksien tuomia lisäriskejä eri sairauksiin, mutta nämä ovatkin sitten jo pidemmälle "jalostettuja" seropeja, mutta jos nyt ihan mietitään kahden puhdasrotuisen miksausta niin en usko, että seropista tulee yhtään sen terveempi kuin puhdasrotuisestakaan. "
- Olitko se sinä vai joku muu? Ketä meuhkasi ettei maksaisi useamman polven seporeista niin paljoa kuin rotukoirien miksauksesta.
Noihin artikkeleihin vielä. Jos ihmisiä olisi jalostettu niinkuin koiria. Olisi meidän joukossa yhtä paljon albiinoja kuin koirissa lonkkavikasia.
Lisää tietoa saa googlettamalla, niin paljon kun jaksaa vaan lukea. Niin jos kiinnostaa.
Mut täältä pääsee alkuun;
http://www.koiranjalostus.fi/
"Pyydän kaikkia sellaisia jotka edelleen haluavat pysyä väitteessään että seropi on terveempi kuin rotukoira ihan vakavissaan tutustumaan genetiikkaan !! "
Kenen pitäisi nyt genetiikkaan perehtyä, tai niihin paljon puhuttuihin tutkimuksiin? Seropi on TODENNÄKÖISESTI TERVEEMPI (ei täysin terve välttämättä, mutta terveeMPI) kuin suurin osa rotukoirista.
Sakuli tuolla aiemmin jo kirjoittikin, että laittamani linkki (koirien terveystutkimuksesta) on ruåtsiksi mikä ei kaikilla välttämättä ole hallussa ;) hyvä pointti, käännän tärkeimmät osat ja laitan palstalle luettavaksi (kunhan ehdin). Ehkä sitten loppuu natina siitä että seropeistä ei ole mitään tutkimuksia, ja muistettaisiin myös mitä linjasiitos pienille koirakannoille tekee...
1.Rokotukset ja madotuset kondiksessa, sirua/tatskaa ei ole
a.tarvittaessa ja uusimassa rokotukset
2.a, luuhaurastumaan kuoli koirani veli, mutta muuta en tiedä. Osaan viedä koirani lääkäriin, ja hiukan ensiapua tarvittaessa
b, alussa sain selkeät hjeet, muuten en ole pitänyt yhteyttä
3.Olen kouluttanut koiraani, koska siitä on apua joka päivä ja se on hauskaa. Koirani osaa perusjutut sekä hiukan temppuja sekä koiratanssia
4.Sattu sopiva kohdalle, se oli halpa, ja ei tarvetta puhdas rotuseen.
5. en minään noista.
1.Koirani om rokoitettu ja madoitettu(säännöllisesti)rokoituksien yhteydessä tietty myös el.lääkärin tarkistama- ei sirua eikä tatuointia.
1/b. Eläinlääkärillä rokotukset ja muutoin tarpeen vaatiessa..
2.Juu tiedetään ja toimitaan jos tarve vaatii (tosin terve koira, mutta koskaan kun ei tiedä)
2/b Sain kasvattajalta todella loisto ohjeet kaikkeen tarvittavaan, kasvattajan kanssa pidetään muutoinkin yhteyttä, ja aina voi soittaa jos jotain asiaa tai ihan muutenkin vaikkei niin olisikaan..pentutapaamisia on myös järjestetty- näkee muut oman koiran sisarukset ja omistajat-kiva vaihdella kokemuksia yms.
3. Olen kouluttanut, ensin kotona ja sitten käytiin muutamia kertoja tottelevaisuuskoulutuksessa ja huomasin koirani osaavan aika paljon- siirryttiin suoraan kokeneempaan ryhmään, kehumalla ja palkitsemalla, namipaloilla satunnaisesti(tapeltukkin on- pakko ottaa luulot pois sillontällöin)Miksi?Tyhmä kysymys..tottakai on mukavampaa ja huomattavasti helpompaa liikkua ainakin peruskoulutetun koiran kanssa...
4. Hittoako sitä perustelemaan sen enempää, tuntu vaan hyvältä vaihtoehdolta- ja usein muuten terveipiä, eipä ole piloille jalostettuja!!
5. jotakuinkin jees
Ja taas väärin, seropit eivät ole yhtään sen terveempiä kuin useimmat rotukoiratkaan.
Mistä tiedät?
Vai onko tämäkin sitä ei-ole-tutkittu-mutua?