Kerrohan Virkapappi, kuka estää vanhoillislestadiolaisia uskomasta omiin TÖRKEISIIN Raamatun vastaisiin VALHEOPPEIHINSA?
0Äänestä
Ei se aina toteudu
parkavippi kirjoitti:
Varsinkaan lestadiolaislapsilla ei ole lainkaan uskonnonvapautta. Vl-lapset pakotetaan vl-uskoon.
Tosiasiassa uskonnonvapaus ei aina kaikkien kohdalla toteudu... On kymmeniä tuhansia suomalaisia joilla ei ole tosiasiallista vapautta valita uskontoaan/uskonnottomuuttaan.
Ajatelkaamme lapsia jotka kasvatetaan tiukkaan uskonliikkeeseen pikkulapsesta sakka, niin että heidän ystäväpiirinsä ja sukulaisensa kuuluvat kaikki samaan uskonyhteisöön. Esim. jehovan todistajat, vanhoillislestadiolaiset.
Tutkimukset ja tavallisten ihmisten kertomukset ovat osoittaneet, että näissä "ainoan oikean uskon" yhteisöissä ihmisellä ei todellisuudessa ole aitoa vapautta valita.
Jos alkaa epäillä oman uskonyhteisön erehtymättömyyttä, voi joutua kovan painostamaisen kohteeksi.
0Äänestä
Virkapapille:
Saatte aivan vapaasti kenenkään estämättä saarnata toisillenne höpösyntejänne anteeksi ja niitä rippisalailla aivan niin paljon kuin sielu sietää ja napa kestää, eikä ketää kiinnosta pätkääkään. Mutta kun aloitte raiskaamaan lapsianne ja salaamaan rikoksia, eivät halveksimanne "epäuskoiset" sellaista hyvällä katso. Pitäkää uskontonne, kunhan toimitte Suomen rikoslain ja muiden lakien rajoissa!
0Äänestä
Virkapappi
Virkapapille: kirjoitti:
Saatte aivan vapaasti kenenkään estämättä saarnata toisillenne höpösyntejänne anteeksi ja niitä rippisalailla aivan niin paljon kuin sielu sietää ja napa kestää, eikä ketää kiinnosta pätkääkään. Mutta kun aloitte raiskaamaan lapsianne ja salaamaan rikoksia, eivät halveksimanne "epäuskoiset" sellaista hyvällä katso. Pitäkää uskontonne, kunhan toimitte Suomen rikoslain ja muiden lakien rajoissa!
Haloo!! Siis minä en todellakaan kuulu vl-väkeen, vaikka olenkin papinvirkaan vihitty ihminen. Ns ulkopuolisena kyselen vain tosissani vanhoillislestadiolaisten uskonvapauden perään.
0Äänestä
Ansionsa mukaan.
Virkapappi kirjoitti:
Haloo!! Siis minä en todellakaan kuulu vl-väkeen, vaikka olenkin papinvirkaan vihitty ihminen. Ns ulkopuolisena kyselen vain tosissani vanhoillislestadiolaisten uskonvapauden perään.
Kunnes SRK-laiset alkavat noudattamaan Suomen lakia ja lakkaavat raiskaamasta lapsiaan sekä rippisalailemaan näitä törkeitä rikoksia, he tulevat olemaan median hampaissa -ihan syystä!
Haloo!! Siis minä en todellakaan kuulu vl-väkeen, vaikka olenkin papinvirkaan vihitty ihminen. Ns ulkopuolisena kyselen vain tosissani vanhoillislestadiolaisten uskonvapauden perään.
Haloo!! Siis minä en todellakaan kuulu vl-väkeen, vaikka olenkin papinvirkaan vihitty ihminen. Ns ulkopuolisena kyselen vain tosissani vanhoillislestadiolaisten uskonvapauden perään.
Virkapappi-PÄSSILLE:
Vl-herätysliike = saatanan kutoma verkko, jonne SRK ja vl-saarnamiehet yrittävät hämähäkin tavoin kietoa kärpäsiä pahan syötäväksi.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä. Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
*********
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
0Äänestä
Rauhoitu Melperi
UPDATE_7478527 kirjoitti:
Virkapappi-PÄSSILLE:
Vl-herätysliike = saatanan kutoma verkko, jonne SRK ja vl-saarnamiehet yrittävät hämähäkin tavoin kietoa kärpäsiä pahan syötäväksi.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä. Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
*********
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
Rauhoitu hyvä mies! Virkapappihan väitti ettei ole vl. Sinun ei tarvitse nimitellä häntä.
0Äänestä
etkö tienny
Rauhoitu Melperi kirjoitti:
Rauhoitu hyvä mies! Virkapappihan väitti ettei ole vl. Sinun ei tarvitse nimitellä häntä.
Ni...vl:iä vain saa nimitellä .
0Äänestä
Näinkin voi käydä
Ei se aina toteudu kirjoitti:
Tosiasiassa uskonnonvapaus ei aina kaikkien kohdalla toteudu... On kymmeniä tuhansia suomalaisia joilla ei ole tosiasiallista vapautta valita uskontoaan/uskonnottomuuttaan.
Ajatelkaamme lapsia jotka kasvatetaan tiukkaan uskonliikkeeseen pikkulapsesta sakka, niin että heidän ystäväpiirinsä ja sukulaisensa kuuluvat kaikki samaan uskonyhteisöön. Esim. jehovan todistajat, vanhoillislestadiolaiset.
Tutkimukset ja tavallisten ihmisten kertomukset ovat osoittaneet, että näissä "ainoan oikean uskon" yhteisöissä ihmisellä ei todellisuudessa ole aitoa vapautta valita.
Jos alkaa epäillä oman uskonyhteisön erehtymättömyyttä, voi joutua kovan painostamaisen kohteeksi.
Ei ole mahdottomuus sekään että vl:stä tulee ateisti
Ei ole. Pikkuvauvat pakotetaan vanhempiensa tahdosta luterilaisen tai ortodoksisen kirkon jäseniksi vajaassa 80%:ssa maamme perheistä. Heiltä ei asiaa kysytä, vaikka se koskettaa heitä itseään.
Kirkkokuntaan liittyminen tulisi järjestää vasta kun lapsi on n 15-vuotias. Silloin lapsella annettaisiin vapaus itse päättää uskonnostaan ja myös omasta uskostaan.
Myös vl-liikkeen tapainen tiukka muut uskovat pois sulkeva ekklusiivinen seurakuntaoppi estää liikkeeseen syntyneitä lapsia ja nuoria etsimään sitä seurakuntaa, joka parhaiten sopisiheidän omaan uskoonsa.
0Äänestä
Mustikanlehti
Jos sanoutuu irti jehovan todistajista taikka vl liikkeestä - tai joutuu erotetuksi vastoin tahtoaan, silloin jää kokonaan tyhjän päälle. Toisinaan kaikki läheisimmät ja tärkeimmät ihmisuhteet saatetaan katkaista. Tämä on oikeasti pelottavaa. Jotkut joutuvat kärsimään rankasta sosiaalisesta eristämiesestä suhteessa perheeseen.
En sitä sano etät kaikille näin kävisi. Mutta tällaistakin saattaa tapahtua.
0Äänestä
Se siitä pojat
On helevetissä vapaus valita..leivästä lähtee nälkä ja viinasta tulee humalaan, poikkeuksetta! Sellastakin uskonnon vapautta on, mutta ei lestapomojen legiooneilla.
0Äänestä
Kylä lähtee!
Eikös se mene niin, että nälkä lähtee syömällä ja vaimo juomalla?
VL-uskonnossa vaimo puolestaan ei lähde edes yhteisiä lapsia raiskaamalla.
0Äänestä
Inhottava realisti
Uskonvapaus on lähinnä aikuisilla. Lapsilla sitä ei käytännössä ole.
Kun vanhemmat ovat vaikkapa lestadiolaisia, aivopesu alkaa jo aivan pienestä. Todellista valinnanvapautta ei ole eikä lapsi osaa sitä käyttää eikä vaatia.
Sen enempää uskonvapaudesta ei kannata puhua myöskään helluntailaisuudessa tai muissa vapaissa suunnissa. Paine tulee perheestä ja uskonnottoman linjan valitsemiseen ei varmasti kannusteta.
0Äänestä
Virkapappi
No, ateistien kodissa puolestaan kasvatetaan uskonnottomuuteen. Ei siinä ole mahdollisuutta uskovaksi lapseksi?
Eihän tuo leipäpappi anna Jumalalle mitään mahdollisuuksia.
0Äänestä
Inhottava realisti
Miten niin ei ole?
Jokainen voi sitten aikanaan uskonnon löytää. Ymmärtääkseni ateistiperheiden lapsistakin löytyy uskonnollisia ihmisiä. Ateistit jättänevät päätöksenteon jokaisen tehtäväksi ITSE, toisin kuin uskovaiset perheet.
Varsinkaan pienet lapset eivät ymmärrä uskonnollisia abstraktioita. Heillä ei ole kykyä käsitellä asioita reaaliselta pohjalta. Mikä tahansa tarina on totta - varsinkin jos omat vanhemmat sen kertovat.
En oikeastaan ymmärrä sitä, miksi lapsen pitäisi olla uskonnollinen. Lapsen tulee saada olla lapsi. Sen informaation, mitä lapselle swyötetään, pitäisi olla puolueetonta ja asiapitoista. Voimakkaan aatesuunnan syöttäminen lapselle EI ole sitä.
Jos ihmiset jo pienen lapsen kysessä ollessa jaetaan meihin ja muihin - hyviin ja pahoihin - kellojen pitäisi soida.
"Meitsit" voi kuulostaa käsitteenä ihan asialliselta, mutta takana on ruman puoleinen totuus. "Me" olemme jotakin erikoista - valittuja. Muut ovat "maailmassa" ja joutuvat Helvettiin. Kun tätä syötettä jo ensimmäisistä elinvuosista lähiteien päin näköä tulee, irtoaminen ei helppoa ole. Ja sehän ON tarkoituskin!
En itse ole ateisti ainakaan periaatteellisesti. Olen valinnut oman jälkikasvuni suhteen linjan, jossa uskontoon liittyviä asioita ei paljoa kotona mietitä. Kiinnostustakaan ei ole näyttänyt olevan. Koulu hoitaa uskonnon opettamisen ja jos se herättää kiinnostusta, jälkikasvuni tekee päätökset itse.
Opettajana opetan uskontoa koulussa itsekin ja se on oppiaine muiden joukossa. Hieman nurinkurista on se, että olen tehnyt nykyisten oppilaitteni kanssa kovan työn saadakseni heidät innostumaan aiheesta jossain määrin. Edellinen opettaja ilmeisesti meni paatoksessaan liian pitkälle. Huvittavaa sinänsä, että itse kuitenkin olen skeptikko. Keskustelemme paljon asioista ja esim. erilaisten tarinoiden taustoista.
En usko kasvatuksen ammattilaisena siihen, että ihmiselle lyödään jo alkuvuosina suppeaa oppia päin naamaa. Järkevämpää on kasvattaa lasta ymmärtämään maailman monimuotoisuus ja monien asioiden tulkinnanvaraisuus. Eettiset perusasiat - toisten huomioiminen, suvaitsevaisuus, vastuu ym. - ovat sitten eri asia. Ne voi ymmärtää ja selittää maalaisjärjenkin kautta. Ei moraaliin uskontoa välttämättä tarvita. .
0Äänestä
Leonard Typpö
EI Suomessa ole uskonnon vapautta.Meillä kansalaiset ovat eriarvoisissa asemissa em. luterilaisen kirkon jäsen ja vapaitten suuntien jäsenet eivät ole tasarvoisia suomalaisessa yhteiskunnassa. Evlut kirkko rikkoo uskonno vapauslakia,kun se ottaa jäsenikseen lapsia jotka ei itse voipäättää haluavatkohe olla uskonnottomia tai luterilaiosuuden sijasta johonkin vapaaseen kristillisyyteen kuuluvia. Nykyisessa uskonnnon vapaus laissa on ristiriitaa perustuslaisn kanssa.
0Äänestä
Virkapappi
Rakas virsientekijä Leonard Typpö on ikävä kyllä kuollut! Hän oli viisas mies ja tiesi, että vanhemmilla on oikeus kasvattaa lapsensa sen mukaan, mitä ovat elämässään oikeaksi nähneet! Henkilökohtaisesti uskomassa olevat/uskovat tietävät vastuunsa lasten kasvatuksessa ja elää kuuliaisina Sanalle.
0Äänestä
xvxcvxcvcx
Onneksi hyvässä peruskoulussamme uskovaisten lapsillekin kerrotaan, kuinka asiat oikeasti ovat, ettei tarvitse olla pelkästään uskonnollisten yhteisöjen levittämien höpöhöpö-juttujen varassa. Esimerkiksi evoluutioteorian alkeet tosin pitäisi käydä läpi jo heti ala-asteen ykkösluokalla. Silloin uskonnollinen aivopesu ei ole vielä ehtinyt pilata kaikkien ajattelukykyä.
0Äänestä
Leunari Typpö
Toiminta on uskonnovapaus lain vastaista,ja riistää lapselta ihmisoikeuksiin kuuluvan päätös vallan, Lapsokase ei pelasta lasta, Hän tarvitsee omakohtaISEN USKON kRISTUKSEEN KOHDATAKSEEN IKIAIKOJEN iSRAELIN JUMALAN. jOIHANNES IRJOITTAA: 2Mutta kaikille jotka ottivat Hänet vastaan (Jeesuksen),Hän anto voiman tulla Jumalan lapsiksi niille,jotka USKOVAT Hänen nimeensä,jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta,eikä MIEHEN tahdosta,VAAN JUMALASTA."
0Äänestä
Vastaus kysymykseen.
Vastaus kysymykseen:
8 § Suomen kansalaisella on oikeus julkisesti ja yksityisesti harjoittaa uskontoa, mikäli lakia ja hyviä tapoja ei loukata, niin myös sen mukaan kuin siitä on erikseen säädetty, vapaus luopua siitä uskonnollisesta yhdyskunnasta, johon hän kuuluu, sekä vapaus liittyä toiseen uskontokuntaan. 9 §Suomen kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet ovat riippumattomat siitä, mihin uskonnolliseen yhdyskuntaan hän kuuluu vai kuuluuko hän mihinkään sellaiseen yhdyskuntaan. Julkisiin virkoihin nähden ovat kuitenkin voimassa niistä säädetyt rajoitukset, kunnes lailla toisin säädetään.
Eli on uskonnonvapaus!
0Äänestä
edellinen vielä
Ja vielä perustuslaissa:
11 § Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.
0Äänestä
Lukkarikanteli
Ev.lut.kirkkioko käyttää niitä oikeuksia joita uskonnon vapauslaki suomen kansalaiselle suo?
Puolustus voimissa kirkko häärää ottamassa sotilasvaloja vastaan Jumalan nimissä siellä sidotaan omantunnon vapaus. Samoin kenttä hartaudet?
Hautausmaat yhteiskunnan haltuun!
0Äänestä
Lukkarikanteli
Ev.lut.kirkkioko käyttää niitä oikeuksia joita uskonnon vapauslaki suomen kansalaiselle suo?
Puolustus voimissa kirkko häärää ottamassa sotilasvaloja vastaan Jumalan nimissä siellä sidotaan omantunnon vapaus. Samoin kenttä hartaudet?
Hautausmaat yhteiskunnan haltuun!
0Äänestä
Inhottava realisti
Vapaiden suuntien ja muiden mielestään ainoiden oikeiden uskovien kannattaa pitää mölyt lähinnä mahassaan.
Käytännössä vaikkapa helluntailaislapsilla EI ole sen enempää valinnanvapautta kuin vauvoina kastetuillakaan. Vaatii kovasti luonnetta valita ei-uskovainen tie, mikäli ympäristö vanhemmat mukaan lukien on täynnä "kunnon uskovia".
Uskonnonvapaus on Suomessa aivan liian pitkälle viety. KAIKKI Suomen uskonnolliset ryhmittymät pitäisi käydä läpi tiukasti ja erilaisiin manipuloinnin ja aivopesun muotoihin tulisi puuttua kovalla kädellä. ERITYISESTI lasaten ja vanhusten aivopesu pitäisi kieltää lailla. Jokainen voi tehdä uskonnolliset päätökset aikuisiällä.
Käytännössä on tietenkin selvää, ettei se onnistu.
0Äänestä
Voi voi
Ateistin tyhjänpäiväistä höpötystä!
0Äänestä
Inhottava realisti
Voi voi kirjoitti:
Ateistin tyhjänpäiväistä höpötystä!
Voi voi vain Sinullekin!
Kerro, mikä meni pieleen. Älä sönkkää, vaan puhu suoraan.
0Äänestä
19
Hihhulilla loppui sanat kesken kun alettiin puhumaan asiaa.
0Äänestä
Ei mun mielestä.
Lapset pakotetaa melkein poikkeuksetta lestatiususkoon, tuputetaan sitä uskoa sukulaisille ja kylänmiehille/naisille, varsinkin käydään vanhusten kimppuun, tuomitaan meikäläiset helvettiin jne. Voidaanko silloin puhua uskonnovapaudesta?
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Kun olen tämän palstan keskusteluja seurannut, olen havainnut, ettei maassamme todellakaan ole uskonnonvapautta ainakaan lestadiolaisille!
Varsinkaan lestadiolaislapsilla ei ole lainkaan uskonnonvapautta. Vl-lapset pakotetaan vl-uskoon.
Tuo on miten sen ottaa
Jos noin on niin se on tosi väärin!
Kerrohan Virkapappi, kuka estää vanhoillislestadiolaisia uskomasta omiin TÖRKEISIIN Raamatun vastaisiin VALHEOPPEIHINSA?
Tosiasiassa uskonnonvapaus ei aina kaikkien kohdalla toteudu... On kymmeniä tuhansia suomalaisia joilla ei ole tosiasiallista vapautta valita uskontoaan/uskonnottomuuttaan.
Ajatelkaamme lapsia jotka kasvatetaan tiukkaan uskonliikkeeseen pikkulapsesta sakka, niin että heidän ystäväpiirinsä ja sukulaisensa kuuluvat kaikki samaan uskonyhteisöön. Esim. jehovan todistajat, vanhoillislestadiolaiset.
Tutkimukset ja tavallisten ihmisten kertomukset ovat osoittaneet, että näissä "ainoan oikean uskon" yhteisöissä ihmisellä ei todellisuudessa ole aitoa vapautta valita.
Jos alkaa epäillä oman uskonyhteisön erehtymättömyyttä, voi joutua kovan painostamaisen kohteeksi.
Saatte aivan vapaasti kenenkään estämättä saarnata toisillenne höpösyntejänne anteeksi ja niitä rippisalailla aivan niin paljon kuin sielu sietää ja napa kestää, eikä ketää kiinnosta pätkääkään. Mutta kun aloitte raiskaamaan lapsianne ja salaamaan rikoksia, eivät halveksimanne "epäuskoiset" sellaista hyvällä katso. Pitäkää uskontonne, kunhan toimitte Suomen rikoslain ja muiden lakien rajoissa!
Haloo!! Siis minä en todellakaan kuulu vl-väkeen, vaikka olenkin papinvirkaan vihitty ihminen. Ns ulkopuolisena kyselen vain tosissani vanhoillislestadiolaisten uskonvapauden perään.
Kunnes SRK-laiset alkavat noudattamaan Suomen lakia ja lakkaavat raiskaamasta lapsiaan sekä rippisalailemaan näitä törkeitä rikoksia, he tulevat olemaan median hampaissa -ihan syystä!
Mikä Sinua pappina siinä arveluttaa?
Kes.
Virkapappi-PÄSSILLE:
Vl-herätysliike = saatanan kutoma verkko, jonne SRK ja vl-saarnamiehet yrittävät hämähäkin tavoin kietoa kärpäsiä pahan syötäväksi.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
*********
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
Rauhoitu hyvä mies! Virkapappihan väitti ettei ole vl. Sinun ei tarvitse nimitellä häntä.
Ni...vl:iä vain saa nimitellä .
Ei ole mahdottomuus sekään että vl:stä tulee ateisti
http://freepathways.wordpress.com/2011/10/03/minusta-tuli-ateisti/
Ei ole. Pikkuvauvat pakotetaan vanhempiensa tahdosta luterilaisen tai ortodoksisen kirkon jäseniksi vajaassa 80%:ssa maamme perheistä. Heiltä ei asiaa kysytä, vaikka se koskettaa heitä itseään.
Kirkkokuntaan liittyminen tulisi järjestää vasta kun lapsi on n 15-vuotias. Silloin lapsella annettaisiin vapaus itse päättää uskonnostaan ja myös omasta uskostaan.
Myös vl-liikkeen tapainen tiukka muut uskovat pois sulkeva ekklusiivinen seurakuntaoppi estää liikkeeseen syntyneitä lapsia ja nuoria etsimään sitä seurakuntaa, joka parhaiten sopisiheidän omaan uskoonsa.
Jos sanoutuu irti jehovan todistajista taikka vl liikkeestä - tai joutuu erotetuksi vastoin tahtoaan, silloin jää kokonaan tyhjän päälle. Toisinaan kaikki läheisimmät ja tärkeimmät ihmisuhteet saatetaan katkaista. Tämä on oikeasti pelottavaa. Jotkut joutuvat kärsimään rankasta sosiaalisesta eristämiesestä suhteessa perheeseen.
Yhden ihmisen kertomus kokemastaan:
http://freepathways.wordpress.com/2011/09/23/viiva-nimilistassa/
En sitä sano etät kaikille näin kävisi. Mutta tällaistakin saattaa tapahtua.
On helevetissä vapaus valita..leivästä lähtee nälkä ja viinasta tulee humalaan, poikkeuksetta! Sellastakin uskonnon vapautta on, mutta ei lestapomojen legiooneilla.
Eikös se mene niin, että nälkä lähtee syömällä ja vaimo juomalla?
VL-uskonnossa vaimo puolestaan ei lähde edes yhteisiä lapsia raiskaamalla.
Uskonvapaus on lähinnä aikuisilla. Lapsilla sitä ei käytännössä ole.
Kun vanhemmat ovat vaikkapa lestadiolaisia, aivopesu alkaa jo aivan pienestä. Todellista valinnanvapautta ei ole eikä lapsi osaa sitä käyttää eikä vaatia.
Sen enempää uskonvapaudesta ei kannata puhua myöskään helluntailaisuudessa tai muissa vapaissa suunnissa. Paine tulee perheestä ja uskonnottoman linjan valitsemiseen ei varmasti kannusteta.
No, ateistien kodissa puolestaan kasvatetaan uskonnottomuuteen. Ei siinä ole mahdollisuutta uskovaksi lapseksi?
Jumalalle ei ole mikään mahdotonta
Juuri niin!
Eihän tuo leipäpappi anna Jumalalle mitään mahdollisuuksia.
Miten niin ei ole?
Jokainen voi sitten aikanaan uskonnon löytää. Ymmärtääkseni ateistiperheiden lapsistakin löytyy uskonnollisia ihmisiä. Ateistit jättänevät päätöksenteon jokaisen tehtäväksi ITSE, toisin kuin uskovaiset perheet.
Varsinkaan pienet lapset eivät ymmärrä uskonnollisia abstraktioita. Heillä ei ole kykyä käsitellä asioita reaaliselta pohjalta. Mikä tahansa tarina on totta - varsinkin jos omat vanhemmat sen kertovat.
En oikeastaan ymmärrä sitä, miksi lapsen pitäisi olla uskonnollinen. Lapsen tulee saada olla lapsi. Sen informaation, mitä lapselle swyötetään, pitäisi olla puolueetonta ja asiapitoista. Voimakkaan aatesuunnan syöttäminen lapselle EI ole sitä.
Jos ihmiset jo pienen lapsen kysessä ollessa jaetaan meihin ja muihin - hyviin ja pahoihin - kellojen pitäisi soida.
"Meitsit" voi kuulostaa käsitteenä ihan asialliselta, mutta takana on ruman puoleinen totuus. "Me" olemme jotakin erikoista - valittuja. Muut ovat "maailmassa" ja joutuvat Helvettiin. Kun tätä syötettä jo ensimmäisistä elinvuosista lähiteien päin näköä tulee, irtoaminen ei helppoa ole. Ja sehän ON tarkoituskin!
En itse ole ateisti ainakaan periaatteellisesti. Olen valinnut oman jälkikasvuni suhteen linjan, jossa uskontoon liittyviä asioita ei paljoa kotona mietitä. Kiinnostustakaan ei ole näyttänyt olevan. Koulu hoitaa uskonnon opettamisen ja jos se herättää kiinnostusta, jälkikasvuni tekee päätökset itse.
Opettajana opetan uskontoa koulussa itsekin ja se on oppiaine muiden joukossa. Hieman nurinkurista on se, että olen tehnyt nykyisten oppilaitteni kanssa kovan työn saadakseni heidät innostumaan aiheesta jossain määrin. Edellinen opettaja ilmeisesti meni paatoksessaan liian pitkälle. Huvittavaa sinänsä, että itse kuitenkin olen skeptikko. Keskustelemme paljon asioista ja esim. erilaisten tarinoiden taustoista.
En usko kasvatuksen ammattilaisena siihen, että ihmiselle lyödään jo alkuvuosina suppeaa oppia päin naamaa. Järkevämpää on kasvattaa lasta ymmärtämään maailman monimuotoisuus ja monien asioiden tulkinnanvaraisuus. Eettiset perusasiat - toisten huomioiminen, suvaitsevaisuus, vastuu ym. - ovat sitten eri asia. Ne voi ymmärtää ja selittää maalaisjärjenkin kautta. Ei moraaliin uskontoa välttämättä tarvita. .
EI Suomessa ole uskonnon vapautta.Meillä kansalaiset ovat eriarvoisissa asemissa em. luterilaisen kirkon jäsen ja vapaitten suuntien jäsenet eivät ole tasarvoisia suomalaisessa yhteiskunnassa.
Evlut kirkko rikkoo uskonno vapauslakia,kun se ottaa jäsenikseen lapsia jotka ei itse voipäättää haluavatkohe olla uskonnottomia tai luterilaiosuuden sijasta johonkin vapaaseen kristillisyyteen kuuluvia. Nykyisessa uskonnnon vapaus laissa on ristiriitaa perustuslaisn kanssa.
Rakas virsientekijä Leonard Typpö on ikävä kyllä kuollut! Hän oli viisas mies ja tiesi, että vanhemmilla on oikeus kasvattaa lapsensa sen mukaan, mitä ovat elämässään oikeaksi nähneet!
Henkilökohtaisesti uskomassa olevat/uskovat tietävät vastuunsa lasten kasvatuksessa ja elää kuuliaisina Sanalle.
Onneksi hyvässä peruskoulussamme uskovaisten lapsillekin kerrotaan, kuinka asiat oikeasti ovat, ettei tarvitse olla pelkästään uskonnollisten yhteisöjen levittämien höpöhöpö-juttujen varassa. Esimerkiksi evoluutioteorian alkeet tosin pitäisi käydä läpi jo heti ala-asteen ykkösluokalla. Silloin uskonnollinen aivopesu ei ole vielä ehtinyt pilata kaikkien ajattelukykyä.
Toiminta on uskonnovapaus lain vastaista,ja riistää lapselta ihmisoikeuksiin kuuluvan päätös vallan, Lapsokase ei pelasta lasta, Hän tarvitsee omakohtaISEN USKON kRISTUKSEEN KOHDATAKSEEN IKIAIKOJEN iSRAELIN JUMALAN.
jOIHANNES IRJOITTAA:
2Mutta kaikille jotka ottivat Hänet vastaan (Jeesuksen),Hän anto voiman tulla Jumalan lapsiksi niille,jotka USKOVAT Hänen nimeensä,jotka eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta,eikä MIEHEN tahdosta,VAAN JUMALASTA."
Vastaus kysymykseen:
8 § Suomen kansalaisella on oikeus julkisesti ja yksityisesti harjoittaa uskontoa, mikäli lakia ja hyviä tapoja ei loukata, niin myös sen mukaan kuin siitä on erikseen säädetty, vapaus luopua siitä uskonnollisesta yhdyskunnasta, johon hän kuuluu, sekä vapaus liittyä toiseen uskontokuntaan.
9 §Suomen kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet ovat riippumattomat siitä, mihin uskonnolliseen yhdyskuntaan hän kuuluu vai kuuluuko hän mihinkään sellaiseen yhdyskuntaan. Julkisiin virkoihin nähden ovat kuitenkin voimassa niistä säädetyt rajoitukset, kunnes lailla toisin säädetään.
Eli on uskonnonvapaus!
Ja vielä perustuslaissa:
11 § Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.
Ev.lut.kirkkioko käyttää niitä oikeuksia joita uskonnon vapauslaki suomen kansalaiselle suo?
Puolustus voimissa kirkko häärää ottamassa sotilasvaloja vastaan Jumalan nimissä siellä sidotaan omantunnon vapaus.
Samoin kenttä hartaudet?
Hautausmaat yhteiskunnan haltuun!
Ev.lut.kirkkioko käyttää niitä oikeuksia joita uskonnon vapauslaki suomen kansalaiselle suo?
Puolustus voimissa kirkko häärää ottamassa sotilasvaloja vastaan Jumalan nimissä siellä sidotaan omantunnon vapaus.
Samoin kenttä hartaudet?
Hautausmaat yhteiskunnan haltuun!
Vapaiden suuntien ja muiden mielestään ainoiden oikeiden uskovien kannattaa pitää mölyt lähinnä mahassaan.
Käytännössä vaikkapa helluntailaislapsilla EI ole sen enempää valinnanvapautta kuin vauvoina kastetuillakaan. Vaatii kovasti luonnetta valita ei-uskovainen tie, mikäli ympäristö vanhemmat mukaan lukien on täynnä "kunnon uskovia".
Uskonnonvapaus on Suomessa aivan liian pitkälle viety. KAIKKI Suomen uskonnolliset ryhmittymät pitäisi käydä läpi tiukasti ja erilaisiin manipuloinnin ja aivopesun muotoihin tulisi puuttua kovalla kädellä. ERITYISESTI lasaten ja vanhusten aivopesu pitäisi kieltää lailla. Jokainen voi tehdä uskonnolliset päätökset aikuisiällä.
Käytännössä on tietenkin selvää, ettei se onnistu.
Ateistin tyhjänpäiväistä höpötystä!
Voi voi vain Sinullekin!
Kerro, mikä meni pieleen. Älä sönkkää, vaan puhu suoraan.
Hihhulilla loppui sanat kesken kun alettiin puhumaan asiaa.
Lapset pakotetaa melkein poikkeuksetta lestatiususkoon, tuputetaan sitä uskoa sukulaisille ja kylänmiehille/naisille, varsinkin käydään vanhusten kimppuun, tuomitaan meikäläiset helvettiin jne. Voidaanko silloin puhua uskonnovapaudesta?