Narsismin patologisuus ja olemassaolo

Psykologit ei tiedä

Olisiko mahdollista ettei mitään narsismia ole olemassa, joidenkin ihmisten käytöksesestä on vain keksitty käyttää sellaista nimitystä kuin narsismi, mutta se on vain sanoja paperilla eikä millään tavalla reaalimaailman kanssa tekemisissä patologisessa mielessä, ei mikään määriteltävä sairaus joka olisi olemassa. Vähän sama kuin kirjoittaisi johonkin mielenhäiriöiden kirjaan sellaisen ongelman kuin hönismi ja diagnoosina olisi jotenkin tavallista uunompi ja hönömpi käytös.

91

513

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .

      Mitä enemmän tätä asiaa olen tutkinut sitä varmemmalta tuo alkaa kuulostamaan :)

      Minusta pelkkä narsisti diagnoosia ei kenellekään voida antaa sillä eihän se pidä sisällään vielä yhtään mitään. Eri asia on erilaiset luokitellut luonnehäiriöt, jotka voidaan jakaa ja luokitella tyyppilajiensa mukaan erilaisiin persoonallisuuksiin käyttäytymisiensä perusteella.

      Narsismi on kovin laaja-alainen käsite kokonaisuus, vielä kun siihen liitetään mukaan tervekin käyttäytyminen, niin ollaan jo aika lailla koko asian ulkopuolella.

    • xcch

      Narsimi on jo wanha asia..

      Wikibedia kertoo .."Narsismin käsitteen voidaan sanoa tulleen aluksi psykoanalyysin, sittemmin psykiatrian ja psykologian käsitteistöön Sigmund Freudin kirjoituksen Zur Einführung des Narzißmus (1914) kautta. Freud mainitsee, että termi ei ole hänen, vaan se on lainattu Paul Näckeltä.[4] Varsinaisesti narsistisen persoonallisuustyypin hän kuvasi vuonna 1931, jolloin katsotaan syntyneen ensimmäinen narsistisen persoonallisuushäiriön kuvaus."

      Narsimi on ihmisen tietoisuutta itsestä ja kaikkihan me sitä ollaan, vastapainona empatia ja rakkaus joka saa ihmisen ajattelemaan muidenkin parasta. NPH häiriössä empatia ja kyky rakastaa puuttuu kokonaan, jolloin naristinen ajattelu on hallitseva ja josta seuraa se että, ihminen on äärimäisen itsekäs, manipuloiva, julma jne. Tällainen ihminen on tunnevammainen, hänen sosiaalinen kanssa käyminen kostuu muiden matkimisesta.

      Hän vetää aamusta iltaan tietyä rooli ja vielä unissaankin uneksii roolistaan, Hänellä ei ole todellista minää eikä todellista tietoisuutta itsestä. Hän elää mielikuvitus maailmassa, jossa hän pitää itseään viisaana, kaikkivoipaisena, ylivertaisena, muita yläpuolella olevana.

      Kaikkialla missä hän pääsee vaikuttamaan, vallitsee kaaos ja hämminki. Hän on myös todellisuudessa hyvin tyhmä, koska tunneäly jolla on merkittävä osuus kanssakäymisessä on lähes nolla.

      Tällaisesta henkilöstä käytetään kansaomaista nimitystä "narsisti"

      • Da daaa

        Tuo tunneälyn vajavuudesta johtuva tyhmyys...usein näkee kirjoitettavan että narsisti on taitava lukemaan tunteita ja käyttää taitoa manipulointiin ja pahan olon tuottamiseen. Toisaalta monella on kokemusta kuinka narsistia voi vedättää koska tämä on niin huono lukemaan ihmisten todellisia tunteita ja huomaamaan mitä ympärillä oikeastaan tapahtuu. Voisiko olla niin että narsistin kyvyt vaistota tunteita eivät nyt niin hyvat olekaan vaan hän sohii summasssa, ja osuukin kun sohii riittävän usein. Ja kokemus varmaan opettaa mihin suuntaa kannattaa sohia.

        Jos narsisti olisi oikeasti taitava lukeamaan tunteita niin miksi hän ei sitten tajua että jotkut ihmiset halveksivat ja naureskelevat mielessään hänelle. Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo? Olisi eri asia jos narsisti tulisi vain ärsyyttääkseen mutta kun tämä tuntuu vilpittömästi luulevan että hänen seurastaan nautitaan, häntä ihaillaan ja että hän on tilaisuuden tähti.

        Tuo uskomus narsistin kyvyistä lukea tunteita luo vain turhaa pelkoa narsistia kohtaan. Ei narsistissa ole mitään mystistä tai yliluonnollista vaan pohjimmiltaan tämä on heikko ja vähän tyhmä.


      • .
        Da daaa kirjoitti:

        Tuo tunneälyn vajavuudesta johtuva tyhmyys...usein näkee kirjoitettavan että narsisti on taitava lukemaan tunteita ja käyttää taitoa manipulointiin ja pahan olon tuottamiseen. Toisaalta monella on kokemusta kuinka narsistia voi vedättää koska tämä on niin huono lukemaan ihmisten todellisia tunteita ja huomaamaan mitä ympärillä oikeastaan tapahtuu. Voisiko olla niin että narsistin kyvyt vaistota tunteita eivät nyt niin hyvat olekaan vaan hän sohii summasssa, ja osuukin kun sohii riittävän usein. Ja kokemus varmaan opettaa mihin suuntaa kannattaa sohia.

        Jos narsisti olisi oikeasti taitava lukeamaan tunteita niin miksi hän ei sitten tajua että jotkut ihmiset halveksivat ja naureskelevat mielessään hänelle. Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo? Olisi eri asia jos narsisti tulisi vain ärsyyttääkseen mutta kun tämä tuntuu vilpittömästi luulevan että hänen seurastaan nautitaan, häntä ihaillaan ja että hän on tilaisuuden tähti.

        Tuo uskomus narsistin kyvyistä lukea tunteita luo vain turhaa pelkoa narsistia kohtaan. Ei narsistissa ole mitään mystistä tai yliluonnollista vaan pohjimmiltaan tämä on heikko ja vähän tyhmä.

        Aivan, siinä juuri nähdäänkin tämä miten väärässä tuo yleinen käsitys narsistisesta ihmisestä on. Ihmiset ovat kyvyiltään erilaisia ja joidenkin taitoihin kuuluvat herkät tunneaistit ja voimakas intuitiotaito, mutta nämä ovat lahjakkuuksia joita voidaan hyödyntää esimerkiksi monella taiteen alalla, mutta ne eivät ole itsestään selvä merkki narsistisesta ihmisestä.


      • . kirjoitti:

        Aivan, siinä juuri nähdäänkin tämä miten väärässä tuo yleinen käsitys narsistisesta ihmisestä on. Ihmiset ovat kyvyiltään erilaisia ja joidenkin taitoihin kuuluvat herkät tunneaistit ja voimakas intuitiotaito, mutta nämä ovat lahjakkuuksia joita voidaan hyödyntää esimerkiksi monella taiteen alalla, mutta ne eivät ole itsestään selvä merkki narsistisesta ihmisestä.

        Hyvät kommentit heititte! Lisäisin vielä että uskoisin vain tunteita tuntevan ihmisen pystyvän lukemaan toisten tunteita.

        Itsekeskeinen on ehkä pikemminkin 'ei-välittävä muitten tunteista'


      • xcch
        Da daaa kirjoitti:

        Tuo tunneälyn vajavuudesta johtuva tyhmyys...usein näkee kirjoitettavan että narsisti on taitava lukemaan tunteita ja käyttää taitoa manipulointiin ja pahan olon tuottamiseen. Toisaalta monella on kokemusta kuinka narsistia voi vedättää koska tämä on niin huono lukemaan ihmisten todellisia tunteita ja huomaamaan mitä ympärillä oikeastaan tapahtuu. Voisiko olla niin että narsistin kyvyt vaistota tunteita eivät nyt niin hyvat olekaan vaan hän sohii summasssa, ja osuukin kun sohii riittävän usein. Ja kokemus varmaan opettaa mihin suuntaa kannattaa sohia.

        Jos narsisti olisi oikeasti taitava lukeamaan tunteita niin miksi hän ei sitten tajua että jotkut ihmiset halveksivat ja naureskelevat mielessään hänelle. Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo? Olisi eri asia jos narsisti tulisi vain ärsyyttääkseen mutta kun tämä tuntuu vilpittömästi luulevan että hänen seurastaan nautitaan, häntä ihaillaan ja että hän on tilaisuuden tähti.

        Tuo uskomus narsistin kyvyistä lukea tunteita luo vain turhaa pelkoa narsistia kohtaan. Ei narsistissa ole mitään mystistä tai yliluonnollista vaan pohjimmiltaan tämä on heikko ja vähän tyhmä.

        "Toisaalta monella on kokemusta kuinka narsistia voi vedättää koska tämä on niin huono lukemaan ihmisten todellisia tunteita ja huomaamaan mitä ympärillä oikeastaan tapahtuu."

        Tuo taitavuus koskee vain läheisiä jotka narsisti on oppinut vuosien varrella tuntemaan, mutta jos läheinen muuttukin erilaiseksi kun oppii tuntemaan nph:n, niin narsu ei huomaa mitään jos läheinen ei sitä selvästi kerro. Samoin erot on tulleet narsuille yllätyksinä, vaikka muut ovat nähneet merkit jo aikaa sitten.

        Vieraiden ihmisten suhteen narsu on ihan pihalla, he pitävät itseään hyvinä ihmistuntijoina, mutta todellisuudessa ovat kaukana siitä.
        Tämän takia saattavat esim. työpaikalla ahdistella sellaista ihmistä josta voisi olla hänelle hyötyä, mutta tulkitsee täysin väärin toisen käytöksen.


      • Da daaa kirjoitti:

        Tuo tunneälyn vajavuudesta johtuva tyhmyys...usein näkee kirjoitettavan että narsisti on taitava lukemaan tunteita ja käyttää taitoa manipulointiin ja pahan olon tuottamiseen. Toisaalta monella on kokemusta kuinka narsistia voi vedättää koska tämä on niin huono lukemaan ihmisten todellisia tunteita ja huomaamaan mitä ympärillä oikeastaan tapahtuu. Voisiko olla niin että narsistin kyvyt vaistota tunteita eivät nyt niin hyvat olekaan vaan hän sohii summasssa, ja osuukin kun sohii riittävän usein. Ja kokemus varmaan opettaa mihin suuntaa kannattaa sohia.

        Jos narsisti olisi oikeasti taitava lukeamaan tunteita niin miksi hän ei sitten tajua että jotkut ihmiset halveksivat ja naureskelevat mielessään hänelle. Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo? Olisi eri asia jos narsisti tulisi vain ärsyyttääkseen mutta kun tämä tuntuu vilpittömästi luulevan että hänen seurastaan nautitaan, häntä ihaillaan ja että hän on tilaisuuden tähti.

        Tuo uskomus narsistin kyvyistä lukea tunteita luo vain turhaa pelkoa narsistia kohtaan. Ei narsistissa ole mitään mystistä tai yliluonnollista vaan pohjimmiltaan tämä on heikko ja vähän tyhmä.

        "Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo?"


        Tässä taas yksi ajattelumalleista joita en käsitä...
        Miksi pitäisi kiinnostua/välittää siitä, mitä muut ajattelevat/tuntevat? Narsisti ei ajattele tuolla tavoin (kuten valtaosa ) ja siksi tekee kuten tekee.
        Varmasti huomaa, ettei ole toivottua seuraa, mutta ei vain kiinnosta tippaakaan...Toisen inho/ärsyyntyminen/viha on vain sitä kuuluisaa "narsistista lähdettä", jos nyt tuota nimitystä halutaan käyttää...Toisenlaisen narskun ollessa kyseessä, se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa.

        Mikä ylipäänsä estää normi-ihmisiä toimimasta näin? Eli tunkemasta esim. porukkaan, vaikka tietää olevansa epätoivottua seuraa...
        Häpeä? Hyväksynnäntarve? Tulee vain niin tympeä olo, kun muut katsovat paheksuvasti? No, joka tapauksessa...Kaikki eivät koe noita tilanteita vastenmielisinä, joten mikä siis estää?
        Muiden paheksuvat/inhoavat katseet voi näin ollen ohittaa olankohautuksella ( tai tuntea vain huvittunutta vahingoniloa, vallantunnetta, kun voi pelkällä läsnäolollaan ärsyttää muita )...Se ei tarkoita, että niille olisi täysin sokea.


      • dizel kirjoitti:

        "Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo?"


        Tässä taas yksi ajattelumalleista joita en käsitä...
        Miksi pitäisi kiinnostua/välittää siitä, mitä muut ajattelevat/tuntevat? Narsisti ei ajattele tuolla tavoin (kuten valtaosa ) ja siksi tekee kuten tekee.
        Varmasti huomaa, ettei ole toivottua seuraa, mutta ei vain kiinnosta tippaakaan...Toisen inho/ärsyyntyminen/viha on vain sitä kuuluisaa "narsistista lähdettä", jos nyt tuota nimitystä halutaan käyttää...Toisenlaisen narskun ollessa kyseessä, se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa.

        Mikä ylipäänsä estää normi-ihmisiä toimimasta näin? Eli tunkemasta esim. porukkaan, vaikka tietää olevansa epätoivottua seuraa...
        Häpeä? Hyväksynnäntarve? Tulee vain niin tympeä olo, kun muut katsovat paheksuvasti? No, joka tapauksessa...Kaikki eivät koe noita tilanteita vastenmielisinä, joten mikä siis estää?
        Muiden paheksuvat/inhoavat katseet voi näin ollen ohittaa olankohautuksella ( tai tuntea vain huvittunutta vahingoniloa, vallantunnetta, kun voi pelkällä läsnäolollaan ärsyttää muita )...Se ei tarkoita, että niille olisi täysin sokea.

        Miksi ylipäänsä pitäisi välittää siitäkään, jos seläntakana naureskellaan?
        Itselleni se on ainakin yhdentekevää...Tiedän tilanteet paremmin, joten en pistä tuollaiselle lainkaan painoarvoa. Ainahan voi itse mielessään nauraa heidän typeryydelle, joten who cares?
        Mikään ei ole niin idioottimaista kuin kulkea massan mukana, naureskella porukassa toisille...Viisain on se, joka nauraa itsekseen, eikä tarvitse siihen mitään taustajoukkoja. (;


      • Da daaa
        dizel kirjoitti:

        "Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo?"


        Tässä taas yksi ajattelumalleista joita en käsitä...
        Miksi pitäisi kiinnostua/välittää siitä, mitä muut ajattelevat/tuntevat? Narsisti ei ajattele tuolla tavoin (kuten valtaosa ) ja siksi tekee kuten tekee.
        Varmasti huomaa, ettei ole toivottua seuraa, mutta ei vain kiinnosta tippaakaan...Toisen inho/ärsyyntyminen/viha on vain sitä kuuluisaa "narsistista lähdettä", jos nyt tuota nimitystä halutaan käyttää...Toisenlaisen narskun ollessa kyseessä, se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa.

        Mikä ylipäänsä estää normi-ihmisiä toimimasta näin? Eli tunkemasta esim. porukkaan, vaikka tietää olevansa epätoivottua seuraa...
        Häpeä? Hyväksynnäntarve? Tulee vain niin tympeä olo, kun muut katsovat paheksuvasti? No, joka tapauksessa...Kaikki eivät koe noita tilanteita vastenmielisinä, joten mikä siis estää?
        Muiden paheksuvat/inhoavat katseet voi näin ollen ohittaa olankohautuksella ( tai tuntea vain huvittunutta vahingoniloa, vallantunnetta, kun voi pelkällä läsnäolollaan ärsyttää muita )...Se ei tarkoita, että niille olisi täysin sokea.

        "Miksi pitäisi kiinnostua/välittää siitä, mitä muut ajattelevat/tuntevat? Narsisti ei ajattele tuolla tavoin (kuten valtaosa ) ja siksi tekee kuten tekee.
        Varmasti huomaa, ettei ole toivottua seuraa, mutta ei vain kiinnosta tippaakaan...Toisen inho/ärsyyntyminen/viha on vain sitä kuuluisaa "narsistista lähdettä", jos nyt tuota nimitystä halutaan käyttää...Toisenlaisen narskun ollessa kyseessä, se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa. "

        Narsisti välittää ihan he..tin paljon mitä muut ajattelevat ja tuntevat koska elää täysin muiden kautta. Narsisti vaan ei vaistoa ja tajua kovin helposti ihmisten todellisia tunteita koska on niin oman erinomaisuutensa valloissa. Tai ei halua vaistota ja tajuta koska ei halua säröjä maailmaansa. Narsistin maailmassa hän on joko ylivertainen tai kuollut. Kun narsisti huomaa ettei häntä katsotakaan ihaillen ja ylöspäin, minkä huomaaminen vaatii joskus asioiden todella suoraan sanomista (niin omissa maailmoissan hän elää), niin sitten hän hakee huomiota ärsyttämällä saadakseen edes jotakin lähdettä. Hänen milestään hän on edelleen ylivertainen, ja tuo toinenkin sen huomaa, mutta tuo toinen kadehtii hänen ylivertaisuuttaan ja on siksi ikeä. Narsisti olettaa ihmisten rypevän samanlaisessa kateudessa kuin hän joten hän yrittää ärsyttää ruokkimalla tuota kateutta. Usein hän vain tulee ruokkineeksi kuvaa itsestää ääliönä koska ihmiset näkevät hänen lävitseen. Eivät ihmiset häntä kadehdi, säälivät korkeintaan.

        Narsistilla on huono itsetunto, jos itsetuntoa ollenkaan, joten silloin hän on täysin riippuvainen muiden hyväksynnästä. Kukaan ei vaan saa tässä maailmassa sellaista ehdotonta ja kaiken katavaa hyväksyntää ja ihailua jota narsisti kaipaa joten narsisti täytyy kehittää fantasiamaailma jossa kaikki ihailevat ja palvovat häntä. Tai kadehtivat edes.


      • henna...
        dizel kirjoitti:

        "Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo?"


        Tässä taas yksi ajattelumalleista joita en käsitä...
        Miksi pitäisi kiinnostua/välittää siitä, mitä muut ajattelevat/tuntevat? Narsisti ei ajattele tuolla tavoin (kuten valtaosa ) ja siksi tekee kuten tekee.
        Varmasti huomaa, ettei ole toivottua seuraa, mutta ei vain kiinnosta tippaakaan...Toisen inho/ärsyyntyminen/viha on vain sitä kuuluisaa "narsistista lähdettä", jos nyt tuota nimitystä halutaan käyttää...Toisenlaisen narskun ollessa kyseessä, se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa.

        Mikä ylipäänsä estää normi-ihmisiä toimimasta näin? Eli tunkemasta esim. porukkaan, vaikka tietää olevansa epätoivottua seuraa...
        Häpeä? Hyväksynnäntarve? Tulee vain niin tympeä olo, kun muut katsovat paheksuvasti? No, joka tapauksessa...Kaikki eivät koe noita tilanteita vastenmielisinä, joten mikä siis estää?
        Muiden paheksuvat/inhoavat katseet voi näin ollen ohittaa olankohautuksella ( tai tuntea vain huvittunutta vahingoniloa, vallantunnetta, kun voi pelkällä läsnäolollaan ärsyttää muita )...Se ei tarkoita, että niille olisi täysin sokea.

        " "Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo?"

        Tässä taas yksi ajattelumalleista joita en käsitä...
        Miksi pitäisi kiinnostua/välittää siitä, mitä muut ajattelevat/tuntevat? Narsisti ei ajattele tuolla tavoin (kuten valtaosa ) ja siksi tekee kuten tekee.
        Varmasti huomaa, ettei ole toivottua seuraa, mutta ei vain kiinnosta tippaakaan...Toisen inho/ärsyyntyminen/viha on vain sitä kuuluisaa "narsistista lähdettä", jos nyt tuota nimitystä halutaan käyttää...Toisenlaisen narskun ollessa kyseessä, se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa. "

        Dizel kirjoitti mm. :
        "Se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa"...... tuo pätee mielestäni narsistin toimiin "kautta linjan" ja tuota olen hirveästi kummastellut, että miten joku ihminen voi olla tuollainen, en pysty ymmärtämään. Se varmasti pätee tällä palstalla kirjoittamiseenkin, tuntuu ettei ole mitään halua keskustella asiasta, pääasia on että pääsee vaan hämmentämään asiaa ja jos voi ajatella, että yksikin lukija ärsyyntyy, niin tavoite on saavutettu, lähdettä on saatu, ei ole mitään väliä loppujen lopuksi, mitä näistä kirjoituksista valtaosa ihmisistä ajattelee.

        Luulen, että sellainenkin, kun täällä sinnikkästi väitetään, että olen katkera ja vihainen, koska kirjoitan narsistin toisia tuhoavista ominaisuuksista, perustuu enimmäkseen siihen, että joistakin on niin kiva ajatella, että narsismi ja narsistiset kirjoitukset ovat pystyneet aiheuttamaan minussa voimakkaita tunteita, tavoite on saavutettu = narsisti saa lähdettään.

        Useimmat normaalit ihmiset tulevat juhliin tavatakseen toisia ihmisiä, ollakseen jotenkin yhteydessä toisiin ihmisiin. Narsistille merkitsee eniten se, että pystyy herättämään jotain reaktioita toisissa, vaikka suurin osa muista ihmisistä tuntisi inhoa/ärsyyntymistä/vihaa, niin tavoite on saavutettu, on aiheutettu toisissa ihmisissä JOKIN REAKTIO ja narsisti voi tuntea olevansa taas olemassa.

        Sitä olen ihmetellyt kaikkein eniten, että narsistille ei tunnu olevan mitään väliä, kun vuosien ajan olen hänelle sanonut että en ole hänestä enää kiinnostunut, en ole rakastanut häntä vuosiin, en halua häntä, minua inhottaa se miten hän pystyi kohtelemaan minua yhdessä ollessamme, jos tavalliselle ihmiselle muutamankin kerran, niin normaali ihminen ajattelee, että selvä, antaapa olla ja jättää rauhaan, on ehkä loukkaantunutkin, mutta narsistille tuo on kuin "taisteluunkutsu" ja hän lisää kierroksia, haluaa saada oman tahtonsa perille vaikka väkisin, narsistin "minä rakastan sinua", vaikka toinen sanoisi toistuvasti ettei enää rakasta, tarkoittaa samaa kuin että "en halua luopua lähteestäni". Niin sinnikäs se p*rulainen on, että yrittää ujuttautua sitten vaikka "ikuisen ystävyyden/kaveruuden" varjolla läheisyyteen = että pääsee edes jotenkin kontrolloimaan toisen elämää, ja tietysti välillä yrittää "ikuisen rakkauden vannomisillaan" päästä läheisempäänkin kontaktiin = palauttamaan sen, jota on joskus pystynyt käyttämään hyväksi, takaisin "ruotuun". Usein olen ajatellut, että puuttuuko narsistilta "normaali ylpeys", että viitsiikin vuosikaudet ruikuttaa ja vaatia "rakastamaan", vaikka toinen selvästi ilmaisisi ettei kiinnosta pätkääkään. Normaali ihminen ei ikinä tekisi noin.


      • henna...
        henna... kirjoitti:

        " "Miksi hän sapuu juhliin joissa ihmiset toivovat ettei hän tulisi, eikö hän vaistoa ettei hän ole toivottu vieras? Eikä hän kasitä että hänen selän takanaan huokaillaan ja pyöritellään silmiä? Miksi narsisti jaksaa flirttailla henkilölle joka pitää häntä vastenmielisenä? Eikä narsisitn huomaa että häntä siedetään pelkästä kohteliaisuudesta ja moni keksii tekosyyn päästä hänestä eroo?"

        Tässä taas yksi ajattelumalleista joita en käsitä...
        Miksi pitäisi kiinnostua/välittää siitä, mitä muut ajattelevat/tuntevat? Narsisti ei ajattele tuolla tavoin (kuten valtaosa ) ja siksi tekee kuten tekee.
        Varmasti huomaa, ettei ole toivottua seuraa, mutta ei vain kiinnosta tippaakaan...Toisen inho/ärsyyntyminen/viha on vain sitä kuuluisaa "narsistista lähdettä", jos nyt tuota nimitystä halutaan käyttää...Toisenlaisen narskun ollessa kyseessä, se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa. "

        Dizel kirjoitti mm. :
        "Se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa"...... tuo pätee mielestäni narsistin toimiin "kautta linjan" ja tuota olen hirveästi kummastellut, että miten joku ihminen voi olla tuollainen, en pysty ymmärtämään. Se varmasti pätee tällä palstalla kirjoittamiseenkin, tuntuu ettei ole mitään halua keskustella asiasta, pääasia on että pääsee vaan hämmentämään asiaa ja jos voi ajatella, että yksikin lukija ärsyyntyy, niin tavoite on saavutettu, lähdettä on saatu, ei ole mitään väliä loppujen lopuksi, mitä näistä kirjoituksista valtaosa ihmisistä ajattelee.

        Luulen, että sellainenkin, kun täällä sinnikkästi väitetään, että olen katkera ja vihainen, koska kirjoitan narsistin toisia tuhoavista ominaisuuksista, perustuu enimmäkseen siihen, että joistakin on niin kiva ajatella, että narsismi ja narsistiset kirjoitukset ovat pystyneet aiheuttamaan minussa voimakkaita tunteita, tavoite on saavutettu = narsisti saa lähdettään.

        Useimmat normaalit ihmiset tulevat juhliin tavatakseen toisia ihmisiä, ollakseen jotenkin yhteydessä toisiin ihmisiin. Narsistille merkitsee eniten se, että pystyy herättämään jotain reaktioita toisissa, vaikka suurin osa muista ihmisistä tuntisi inhoa/ärsyyntymistä/vihaa, niin tavoite on saavutettu, on aiheutettu toisissa ihmisissä JOKIN REAKTIO ja narsisti voi tuntea olevansa taas olemassa.

        Sitä olen ihmetellyt kaikkein eniten, että narsistille ei tunnu olevan mitään väliä, kun vuosien ajan olen hänelle sanonut että en ole hänestä enää kiinnostunut, en ole rakastanut häntä vuosiin, en halua häntä, minua inhottaa se miten hän pystyi kohtelemaan minua yhdessä ollessamme, jos tavalliselle ihmiselle muutamankin kerran, niin normaali ihminen ajattelee, että selvä, antaapa olla ja jättää rauhaan, on ehkä loukkaantunutkin, mutta narsistille tuo on kuin "taisteluunkutsu" ja hän lisää kierroksia, haluaa saada oman tahtonsa perille vaikka väkisin, narsistin "minä rakastan sinua", vaikka toinen sanoisi toistuvasti ettei enää rakasta, tarkoittaa samaa kuin että "en halua luopua lähteestäni". Niin sinnikäs se p*rulainen on, että yrittää ujuttautua sitten vaikka "ikuisen ystävyyden/kaveruuden" varjolla läheisyyteen = että pääsee edes jotenkin kontrolloimaan toisen elämää, ja tietysti välillä yrittää "ikuisen rakkauden vannomisillaan" päästä läheisempäänkin kontaktiin = palauttamaan sen, jota on joskus pystynyt käyttämään hyväksi, takaisin "ruotuun". Usein olen ajatellut, että puuttuuko narsistilta "normaali ylpeys", että viitsiikin vuosikaudet ruikuttaa ja vaatia "rakastamaan", vaikka toinen selvästi ilmaisisi ettei kiinnosta pätkääkään. Normaali ihminen ei ikinä tekisi noin.

        Siis tuo TOINEN kappale tekstissäni oli se mitä Dizal kirjoitti, tuli lisättyä tuo väärään kohtaan, siihen missä alkaa oma kirjoitukseni.


      • Da daaa
        Da daaa kirjoitti:

        "Miksi pitäisi kiinnostua/välittää siitä, mitä muut ajattelevat/tuntevat? Narsisti ei ajattele tuolla tavoin (kuten valtaosa ) ja siksi tekee kuten tekee.
        Varmasti huomaa, ettei ole toivottua seuraa, mutta ei vain kiinnosta tippaakaan...Toisen inho/ärsyyntyminen/viha on vain sitä kuuluisaa "narsistista lähdettä", jos nyt tuota nimitystä halutaan käyttää...Toisenlaisen narskun ollessa kyseessä, se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa. "

        Narsisti välittää ihan he..tin paljon mitä muut ajattelevat ja tuntevat koska elää täysin muiden kautta. Narsisti vaan ei vaistoa ja tajua kovin helposti ihmisten todellisia tunteita koska on niin oman erinomaisuutensa valloissa. Tai ei halua vaistota ja tajuta koska ei halua säröjä maailmaansa. Narsistin maailmassa hän on joko ylivertainen tai kuollut. Kun narsisti huomaa ettei häntä katsotakaan ihaillen ja ylöspäin, minkä huomaaminen vaatii joskus asioiden todella suoraan sanomista (niin omissa maailmoissan hän elää), niin sitten hän hakee huomiota ärsyttämällä saadakseen edes jotakin lähdettä. Hänen milestään hän on edelleen ylivertainen, ja tuo toinenkin sen huomaa, mutta tuo toinen kadehtii hänen ylivertaisuuttaan ja on siksi ikeä. Narsisti olettaa ihmisten rypevän samanlaisessa kateudessa kuin hän joten hän yrittää ärsyttää ruokkimalla tuota kateutta. Usein hän vain tulee ruokkineeksi kuvaa itsestää ääliönä koska ihmiset näkevät hänen lävitseen. Eivät ihmiset häntä kadehdi, säälivät korkeintaan.

        Narsistilla on huono itsetunto, jos itsetuntoa ollenkaan, joten silloin hän on täysin riippuvainen muiden hyväksynnästä. Kukaan ei vaan saa tässä maailmassa sellaista ehdotonta ja kaiken katavaa hyväksyntää ja ihailua jota narsisti kaipaa joten narsisti täytyy kehittää fantasiamaailma jossa kaikki ihailevat ja palvovat häntä. Tai kadehtivat edes.

        Vielä lisään. Jos narsisti ei välittäisi, hänelle riittäisi mikä tahansa huomio, mutta se ei selvästikään riitä. Narsisti näkee todella paljon vaivaa saadakseen erityisesti positiivista huomiota, kehuja ja mielistelyä. Kyllä narsisti ihan selvästi odottaa kehuja, suorastaan kiristää sellaisia jos niitä ei muuten meinaa tulla. Oikein kehumalla narsistin saa niin sokaistua että tämä ei enää tajua kehujen takan piilevää vinoulua. Jos ei muuta, niin narsisti kehuu kuinka häntä on kehuttu ja tuntuu saavan siitä kiksejä. Kyllä siis se positiivinen huomio on kuitenkin tärkeintä.

        Narsisti on siis perso imartelulle, siinä määrin että välillä pakottaa ihmiset imartelemaan, elää vanhoissa loiston hetkissään vielä vuosienkin jälkeen ja tulkitsee asioita kehuiksi ja ihaliluksi vaikka ne eivät niitä aina olisikaan.


      • M.B.
        dizel kirjoitti:

        Miksi ylipäänsä pitäisi välittää siitäkään, jos seläntakana naureskellaan?
        Itselleni se on ainakin yhdentekevää...Tiedän tilanteet paremmin, joten en pistä tuollaiselle lainkaan painoarvoa. Ainahan voi itse mielessään nauraa heidän typeryydelle, joten who cares?
        Mikään ei ole niin idioottimaista kuin kulkea massan mukana, naureskella porukassa toisille...Viisain on se, joka nauraa itsekseen, eikä tarvitse siihen mitään taustajoukkoja. (;

        Itse en ymmärrä, miten aikuiset ihmiset huokailevat ja pyörittelevät silmiään toisen selän takana ja vielä odottavat sellaisen toimivan??

        Siis toimiihan se heikomman kiusaamiseen kyllä. Ja kiusaamistahan se on. Oli kohde sitten narsisti tai jonkun muun yhteisöllisen diagnoosin kantaja. Mutta että sitä ihan oikeasti harrastavat aikuiset ihmiset, jotka pitävät itseään fiksuina??

        Täydellisen vajaata toimintaa..


      • M.B.
        henna... kirjoitti:

        Siis tuo TOINEN kappale tekstissäni oli se mitä Dizal kirjoitti, tuli lisättyä tuo väärään kohtaan, siihen missä alkaa oma kirjoitukseni.

        Minusta tuntuu, että suurin osa tulkitsee sinut katkeroituneeksi tai joksikin sen tyylin perusteella, miten jatkuvasti vihjailet joidenkin kirjoittajien, tai ainakin relevantin osan kirjoittajista, olevan 'niitä' eli narsisteja, joiden pääasiallinen tarkoitus on nyt sitten tulkintasi mukaan milloin mikäkin, ja kun olet sen käsityksen asiasta itsellesi muodostanut, sehän ei muutu, ja sen käsityksen kautta tulkitset kaiken palstalla kirjoitetun ja kommentoidun, joka antaa sitten vastaavasti aihetta asian pinnalla pitoon.

        Niin. Ja miksi tosiaan pitäisi kiinnostua siitä mitä muut ajattelevat tai että miksi joku toimii niin kuin toimii.. En tiedä, sen tiedän, että kovin on yksilöllistä tuokin, että miten vaihtelee se, että mistä on kiinnostunut ja että millä intensiteetillä.

        Minun kaaliini ei henkilökohtaisesti mahdu sellainen, että miten ihmeessä joku voi saada narsistista tyydytystä siitä, että joku ärsyyntyy palstakirjoittelusta? Minulle henkilökohtaisesti järjetön käsite ja kattaa sen asian, että ainoa mikä sen tyydytyksen sitten suo, on se, että tahallisesti ärsytettyään jonkun kirjoittajan kommentoimaan edes jotakin, niin omassa mielessään KUVITTELEE sen reaktion.

        Monestihan täällä on ilmennyt epäilyjä milloin kenenkin emotionaalisesta tilasta kirjoitus- tai lukuhetkellä. Vaikka ainoa, joka sen pystyy sanomaan, että mikä se tila on, että onko raivoisan liekehtivä vai tyyneyden mallikappale, on se, joka kommentoi tai lukee niin itsestään. Ja vain itsestään voi sanoa, mikäli haluaa.

        Eli tämän palstan osa narsistisena lähteenä perustuu narsistista lähdettä vailla olevan omaan mielikuvitukseen. Kuulostaapa ylentävältä :)

        Mutta, on vain minun mielipiteeni asiasta ja jos jotenkin sinua hivelee sellainen, että olet palstanarsistien erityisenä kohteena, niin siitä vaan, kylvämään lisää sanoja ja piiloasenteita palstalle.

        Noin muutenhan asiasi narsisteista on ihan paikallaan. Monia muita asioita en ymmärrä, esim. tyyli yleistää, osoitella ja vankkumaton usko jonkin asian olemattomuuteen jos sinä et ole sellaiseen törmännyt.

        Toki, saat pitää uskosi :)


      • M.B. kirjoitti:

        Itse en ymmärrä, miten aikuiset ihmiset huokailevat ja pyörittelevät silmiään toisen selän takana ja vielä odottavat sellaisen toimivan??

        Siis toimiihan se heikomman kiusaamiseen kyllä. Ja kiusaamistahan se on. Oli kohde sitten narsisti tai jonkun muun yhteisöllisen diagnoosin kantaja. Mutta että sitä ihan oikeasti harrastavat aikuiset ihmiset, jotka pitävät itseään fiksuina??

        Täydellisen vajaata toimintaa..

        Aamen! Ja sitten ollaan niin näitä "narsisteja" parempia että.
        Kukahan se tekee itsestään pellen, se joka nauraa seläntakana muiden kanssa kilpaa, vai se joka ei välitä... :)


      • M.B.
        dizel kirjoitti:

        Aamen! Ja sitten ollaan niin näitä "narsisteja" parempia että.
        Kukahan se tekee itsestään pellen, se joka nauraa seläntakana muiden kanssa kilpaa, vai se joka ei välitä... :)

        Ja kieltämättä sellaisen silmien pyörittelyn hoksaaminen, se kun saattaa tapahtua ihan yllättävissäkin tilanteissa tyyliin: just oot hulluna pyöräilly ja nouset pyörän päältä tukka sekaisena vastatuulesta, polvet notkuen fyysisen rasituksen määrästä, niin siinä keskenään "hieman hienommin pukeutuvat ja hillityn säädyllisesti" käyttäytyvät, pikkurillipystyssänirppanokat kun aloittavat sen "silmiensä pyörittelyn", niin kyllä mulla ainakin hivelee omaa sielua se toisten selvä pikkusieluisuus, että pitää oikein vaivautua :DD

        Kerran meinannut huomauttaa yltiöpäisen ystävälliseen äänensävyyn, että varokaa ettei muljahda pysyvästi väärinpäin :) Mutta kohteliaisuus voitti, toisin kuin silmänpyörittelijöillä :P


      • M.B. kirjoitti:

        Itse en ymmärrä, miten aikuiset ihmiset huokailevat ja pyörittelevät silmiään toisen selän takana ja vielä odottavat sellaisen toimivan??

        Siis toimiihan se heikomman kiusaamiseen kyllä. Ja kiusaamistahan se on. Oli kohde sitten narsisti tai jonkun muun yhteisöllisen diagnoosin kantaja. Mutta että sitä ihan oikeasti harrastavat aikuiset ihmiset, jotka pitävät itseään fiksuina??

        Täydellisen vajaata toimintaa..

        MB on asian ytimessä NYT =)

        Mutta NYT moikka, jatkakaa tuota asialinjaa, menen sekoilee =)


      • Da daaa kirjoitti:

        "Miksi pitäisi kiinnostua/välittää siitä, mitä muut ajattelevat/tuntevat? Narsisti ei ajattele tuolla tavoin (kuten valtaosa ) ja siksi tekee kuten tekee.
        Varmasti huomaa, ettei ole toivottua seuraa, mutta ei vain kiinnosta tippaakaan...Toisen inho/ärsyyntyminen/viha on vain sitä kuuluisaa "narsistista lähdettä", jos nyt tuota nimitystä halutaan käyttää...Toisenlaisen narskun ollessa kyseessä, se muiden ärsyttäminen on vain niin kivaa. "

        Narsisti välittää ihan he..tin paljon mitä muut ajattelevat ja tuntevat koska elää täysin muiden kautta. Narsisti vaan ei vaistoa ja tajua kovin helposti ihmisten todellisia tunteita koska on niin oman erinomaisuutensa valloissa. Tai ei halua vaistota ja tajuta koska ei halua säröjä maailmaansa. Narsistin maailmassa hän on joko ylivertainen tai kuollut. Kun narsisti huomaa ettei häntä katsotakaan ihaillen ja ylöspäin, minkä huomaaminen vaatii joskus asioiden todella suoraan sanomista (niin omissa maailmoissan hän elää), niin sitten hän hakee huomiota ärsyttämällä saadakseen edes jotakin lähdettä. Hänen milestään hän on edelleen ylivertainen, ja tuo toinenkin sen huomaa, mutta tuo toinen kadehtii hänen ylivertaisuuttaan ja on siksi ikeä. Narsisti olettaa ihmisten rypevän samanlaisessa kateudessa kuin hän joten hän yrittää ärsyttää ruokkimalla tuota kateutta. Usein hän vain tulee ruokkineeksi kuvaa itsestää ääliönä koska ihmiset näkevät hänen lävitseen. Eivät ihmiset häntä kadehdi, säälivät korkeintaan.

        Narsistilla on huono itsetunto, jos itsetuntoa ollenkaan, joten silloin hän on täysin riippuvainen muiden hyväksynnästä. Kukaan ei vaan saa tässä maailmassa sellaista ehdotonta ja kaiken katavaa hyväksyntää ja ihailua jota narsisti kaipaa joten narsisti täytyy kehittää fantasiamaailma jossa kaikki ihailevat ja palvovat häntä. Tai kadehtivat edes.

        "Eivät ihmiset häntä kadehdi, säälivät korkeintaan."


        Muiden sääliäkin voi käyttää hyväksi. ;)


    • .

      Ellei naristilla ole todellista minää eikä todellista tietoisuutta itsestä, niin miten hän voi sitten pitää itseään viisaana, kaikkivoipaisena, ylivertaisena, muita yläpuolella olevana, sano se. Minusta tuo on hänen käsityksensä omasta minästä, joka meillä kaikilla muillakin on, enemmän ja vähemmän todellista ja ei todellista. Kuka meidät saa määritellä mitä itse itsessässämme tunnemme olevamme.

      Aloitus kysymykseen narsismin olemassa olosta siis; jos narsismi on ihmisen tietoisuutta itsestä ja tietoisuutta rakkaudesta ja empatiasta, niin kuinka se silloin voi olla häiriö? Jos jollakin on kuva itsestään viisaana ja kaikkivoipaisena, mutta todellisuudessa hän ei sitä ole, niin voidaanko hänen päätellä olevan narsisti. Tai, jos ihminen ei ole kykenevä tunteisiin ja hän on sosiaalisesti kömpelö ja lahjaton voidaanko hänen päätellä olevan narsisti.

      Et voi kansaomaisesti käyttää narsisti nimitystä kenestäkään sillä narsistia ei ole olemassakaan vaan on erilaisia luonteita ja luonnehäiröitä, joihin tuo narsistinen ominaisuus olennaisena osana kuuluu.

      Olet päätelmäsi tehnyt muiden "tutkimusten" ja lukemasi perusteella, mutta et itse ole analysoinut narsimia ja sen luonnetta. Johtopäätöksesi nojautuu wikipediaan ja sata vuotta vanhoihin tietoihin, joita ei enää voida pitää ja käyttää luotettavina lähteinä.

      • lukihärö

        xcch kijoittaa:
        "Narsimi on ihmisen tietoisuutta itsestä ja kaikkihan me sitä ollaan, vastapainona empatia ja rakkaus joka saa ihmisen ajattelemaan muidenkin parasta"

        Eli eikö tuo tarkoita että vaa´an toisessa kupissa on narsismi, toisessa empatia ja rakkaus ja silloin voi löytyä tasapaino.

        . kirjoittaa
        "jos narsismi on ihmisen tietoisuutta itsestä ja tietoisuutta rakkaudesta ja empatiasta"

        Tässä lauseessa kaikki on laitettu samaan kuppiin....


      • M.B.
        lukihärö kirjoitti:

        xcch kijoittaa:
        "Narsimi on ihmisen tietoisuutta itsestä ja kaikkihan me sitä ollaan, vastapainona empatia ja rakkaus joka saa ihmisen ajattelemaan muidenkin parasta"

        Eli eikö tuo tarkoita että vaa´an toisessa kupissa on narsismi, toisessa empatia ja rakkaus ja silloin voi löytyä tasapaino.

        . kirjoittaa
        "jos narsismi on ihmisen tietoisuutta itsestä ja tietoisuutta rakkaudesta ja empatiasta"

        Tässä lauseessa kaikki on laitettu samaan kuppiin....

        Hmm.. kiehtouduin tuosta vaaka-teemasta narsismissa.. Tasapainoitteluahan elämä monesti on. Harvalla se elämä on mitenkään tasaisen onnellinen, onnellisten onnistumisten summa, jonka kruunaa joka tilanteessa pettämättömän tarkka itsetuntemus joka asian suhteen..

        Jos ei täydellinen tasapaino, niin suurpiirteinen tasapaino ja pienen heilahtelun sietokyky olisi varmaankin sen Normaalin ihanan ihmisen määritelmä. Vaakoissa ja tasapainoissa määriteltynä.


      • xcch
        lukihärö kirjoitti:

        xcch kijoittaa:
        "Narsimi on ihmisen tietoisuutta itsestä ja kaikkihan me sitä ollaan, vastapainona empatia ja rakkaus joka saa ihmisen ajattelemaan muidenkin parasta"

        Eli eikö tuo tarkoita että vaa´an toisessa kupissa on narsismi, toisessa empatia ja rakkaus ja silloin voi löytyä tasapaino.

        . kirjoittaa
        "jos narsismi on ihmisen tietoisuutta itsestä ja tietoisuutta rakkaudesta ja empatiasta"

        Tässä lauseessa kaikki on laitettu samaan kuppiin....

        "Tässä lauseessa kaikki on laitettu samaan kuppiin...."

        Samassa kupissa ne pitää ollakkin, empatia on vaan narsimin "vastapaino".
        Narsistilla siinä kupissa ei ole empatiaa, tai jos ovat eri kupissa, niin narsistilta puuttuu se toinen kuppi kokonaan.

        Otin tuon ajatuksen wikipediasta, mutta ei ole väärin käsittää asiaa toisellakin tavalla, pääsasia on kuitekin sama, eli se että narsistilta puuttuu empatia.


      • xcch

        "jos narsismi on ihmisen tietoisuutta itsestä ja tietoisuutta rakkaudesta ja empatiasta, niin kuinka se silloin voi olla häiriö? "

        Tuossa tapauksessa se ei voi olla häiriö, Nph tapauksessa rakkaus ja empatia puuttuu..

        "Jos jollakin on kuva itsestään viisaana ja kaikkivoipaisena, mutta todellisuudessa hän ei sitä ole, niin voidaanko hänen päätellä olevan narsisti.

        Ehdottomasti, tuo yksi selvimpiä tuntomerkkejä, nimittäin hän käyttäytyy luulonsa mukaisesti ja yleensä halveksii ja käyttää hyväksi muita ihmisiä.

        "Tai, jos ihminen ei ole kykenevä tunteisiin ja hän on sosiaalisesti kömpelö ja lahjaton voidaanko hänen päätellä olevan narsisti."

        Ei voida, tunnen useita tuontyppisiä, eikä kukaan heitä ole narsisti. Ovat yleensä erittäin sydämellisiä ihmisä.


        "Et voi kansaomaisesti käyttää narsisti nimitystä kenestäkään sillä narsistia ei ole olemassakaan vaan on erilaisia luonteita ja luonnehäiröitä, joihin tuo narsistinen ominaisuus olennaisena osana kuuluu."

        Totta, luonteita on monenlaisia ja häiriöitä on monelaisia, mutta nph narsisti
        erottuu porukasta. Se niin pahasti häiriintynyt, että se vaikuttaa hänen kaikilla elämän aloilla joka sekunti.

        Rakkaus ja empatia puuttuu täysin, josta seurauksena on ihmisuhteitten vinoutuminen ja parisuhteessa se merkitsee poikkeuksetta katastrofia, sillä rakkaus ja empatia on parisuhteen lähes ainoita kantavia voimia. Kun toinen sanoo narsistille rakastavansa tätä, niin narsisti ei ymmärrä sitä oikein vaan pitää sitä heikkoutena .


        "Olet päätelmäsi tehnyt muiden "tutkimusten" ja lukemasi perusteella, mutta et itse ole analysoinut narsimia ja sen luonnetta. Johtopäätöksesi nojautuu wikipediaan ja sata vuotta vanhoihin tietoihin, joita ei enää voida pitää ja käyttää luotettavina lähteinä."

        Viimeinen yli puolivuotta on mennyt narsimin ja sen luonteen havainnoimiseen, asun nph ihmisen kanssa, joten uutta materiaalia tulee joka päivä tutkimukseen analysoitavaksi.


    • Ihmisen käyttäytyminen säilyy, vaikka määritelmät poistettaisiin...olen itse määritelmien säilyttämisen kannalla, keskustelujen helpottamiseksi.

      'narsismi' = jokaisen ihmisen terve rakkaus itseä kohtaan..itseyhteys, henkinen suoja.

      'häiriintynyt narsismi' = persoonallisuuteen tullut häiriö, kesto ja suuruus vaihtelee tapauskohtaisesti meillä kaikilla.

      Väitän, koska niin uskon, että häiriöt ovat normaaleja, ja epänormaalimpaa olisi olla aina täysin häiriötön ihminen. :)

      Katsoiko kukaan pari päivää sitten elokuvaa ' Tina - What's Love Got to Do With It'?
      Se oli mielestäni klassinen tarina uhrin (Tina Turner) elämästä väkivaltaisen ja itsekeskeisen miehensä (Ike) kanssa. Havaitsi selvästi 'tukholma-syndrooma'-ilmentymän, ja, miten Tina oli uhri ja Ike "uhri"(uhriutunut narsisti).

      Blogi aiheesta:

      http://sooloilija.blogspot.com/2010/03/tina-turnerin-sydantasarkeva-tarina.html

      • Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään.

        Ihminen lohkoo niin kauan kuin se on tarpeellista. Joitain asioita eivät muut, avuliaimmatkaan, voi vauhdittaa. Kun katkeruus helpottaa, ihminen pystyy antamaan anteeksi, ja jatkamaan omaa elämäänsä...vaikka ne toisen pahat teot säilyy mielessä eihyväksyttyinä.


      • henna...
        yxex kirjoitti:

        Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään.

        Ihminen lohkoo niin kauan kuin se on tarpeellista. Joitain asioita eivät muut, avuliaimmatkaan, voi vauhdittaa. Kun katkeruus helpottaa, ihminen pystyy antamaan anteeksi, ja jatkamaan omaa elämäänsä...vaikka ne toisen pahat teot säilyy mielessä eihyväksyttyinä.

        "Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään."

        Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä on kirjoittanut :D :D :D joka on niin varma, että tänne kirjoittamiseni motiivina on VAIN viha ja katkeruus. Sitä ihmettelen, että jotkut ihmiset luulevat tietävänsä toisen ajatukset ja tunteet ja kun kerran ovat jotain päähänsä ovat saaneet, niin se on ja pysyy. Yks hyvä esimerkki on eksäni, vieläkin vuosien jälkeen hän ruinaa takaisin suhteeseen kanssaan ja usein sanoo, että kun olen niin "kiltti" ihminen, kiltti varmaan olenkin mutta hänen tapauksessaan kiltti on synonyymi sille, että on hyväksikäytettävä, se tulee selvästi ilmi myös siitä, että hän sanoo myös nykyisensä olevan kiltti ja kun kysyn että millälailla niin vastaus on, että kun se antaa asua kotonaan, ostaa hänelle ruokaa ja ei suutu hänelle vaikka hän on niin itsekäs ja katselee ja iskee muita naisia ym. ja kohtelee sitä huonosti, niin se ei suutu mistään eikä riitele mistään. Kun sitten sanon, että JOSKUS olen ollut "kiltti" häntä kohtaan mutta olen muuttunut, enää en ole samalla tavalla "kiltti" niin sitä käsitystä ei sitten p*rullakaan muuta hänen mielestään, kun hän on joskus vuosia sitten sen kuvan minusta muodostanut niin se on ja pysyy.
        Mutta siis ihan sama mitä mieltä minusta kukakin täällä on, ehkä joku saa jotain todellista tietoa narsismista minun kirjoituksistani eikä pääasiana ole ruotia minun persoonaani.


      • xcch
        henna... kirjoitti:

        "Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään."

        Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä on kirjoittanut :D :D :D joka on niin varma, että tänne kirjoittamiseni motiivina on VAIN viha ja katkeruus. Sitä ihmettelen, että jotkut ihmiset luulevat tietävänsä toisen ajatukset ja tunteet ja kun kerran ovat jotain päähänsä ovat saaneet, niin se on ja pysyy. Yks hyvä esimerkki on eksäni, vieläkin vuosien jälkeen hän ruinaa takaisin suhteeseen kanssaan ja usein sanoo, että kun olen niin "kiltti" ihminen, kiltti varmaan olenkin mutta hänen tapauksessaan kiltti on synonyymi sille, että on hyväksikäytettävä, se tulee selvästi ilmi myös siitä, että hän sanoo myös nykyisensä olevan kiltti ja kun kysyn että millälailla niin vastaus on, että kun se antaa asua kotonaan, ostaa hänelle ruokaa ja ei suutu hänelle vaikka hän on niin itsekäs ja katselee ja iskee muita naisia ym. ja kohtelee sitä huonosti, niin se ei suutu mistään eikä riitele mistään. Kun sitten sanon, että JOSKUS olen ollut "kiltti" häntä kohtaan mutta olen muuttunut, enää en ole samalla tavalla "kiltti" niin sitä käsitystä ei sitten p*rullakaan muuta hänen mielestään, kun hän on joskus vuosia sitten sen kuvan minusta muodostanut niin se on ja pysyy.
        Mutta siis ihan sama mitä mieltä minusta kukakin täällä on, ehkä joku saa jotain todellista tietoa narsismista minun kirjoituksistani eikä pääasiana ole ruotia minun persoonaani.

        "Mutta siis ihan sama mitä mieltä minusta kukakin täällä on, ehkä joku saa jotain todellista tietoa narsismista minun kirjoituksistani eikä pääasiana ole ruotia minun persoonaani."

        Kuten sanottua olen saanut sinulta paljon tietoa, se että on suorasanainen tarkoittaa rehellisyyttä ja sitä että asiat on selvänä mielessä. Myös sitä että oma toipuminen on pitkällä. Minä todella pidän sinusta ihmisenä, ei ole ihme jos narsu vinkuu takaisin. Joten jatka vain kirjoittelua :)


      • henna...
        xcch kirjoitti:

        "Mutta siis ihan sama mitä mieltä minusta kukakin täällä on, ehkä joku saa jotain todellista tietoa narsismista minun kirjoituksistani eikä pääasiana ole ruotia minun persoonaani."

        Kuten sanottua olen saanut sinulta paljon tietoa, se että on suorasanainen tarkoittaa rehellisyyttä ja sitä että asiat on selvänä mielessä. Myös sitä että oma toipuminen on pitkällä. Minä todella pidän sinusta ihmisenä, ei ole ihme jos narsu vinkuu takaisin. Joten jatka vain kirjoittelua :)

        "Kuten sanottua olen saanut sinulta paljon tietoa, se että on suorasanainen tarkoittaa rehellisyyttä ja sitä että asiat on selvänä mielessä. Myös sitä että oma toipuminen on pitkällä. Minä todella pidän sinusta ihmisenä, ei ole ihme jos narsu vinkuu takaisin. Joten jatka vain kirjoittelua :) "

        Kiva että koet saaneesi tietoa minulta :) Samoin, olen saanut sinusta myös oikein miellyttävän kuvan ihmisenä ja sellaisen kuvan että olet ihminen, joka oikeasti haluaa ottaa selvää asioista ja keskustella rehellisesti. Olen vain tällä hetkellä kyllästynyt koko palstaan ja juuri tuohon "vinkumiseen", täällä ei mielestäni ole edes oikeaa keskustelua kuin muutaman harvan kanssa (joista sinä yksi), enemmänkin nämä taitavat haluta vaan provosoida ja pitää pilkkanaan monin eri tavoin, pitää "hauskaa" uhrien kustannuksella väittämällä jotain ihan huuhaata, mihin olen suunnattoman kyllästynyt, toimimaan mokomille lähteenä. Usein tulee noita kirjoituksista mieleen, että VOIKO joku tosiaan ajatella oikeesti noin? Kai sitten voi, tai pitää keksiä vaikka minkämoista selitystä ettei tarvitsisi vain katsoa itse sinne peiliin ja nähdä totuutta siitä minkälainen narsisti on.


      • A
        henna... kirjoitti:

        "Kuten sanottua olen saanut sinulta paljon tietoa, se että on suorasanainen tarkoittaa rehellisyyttä ja sitä että asiat on selvänä mielessä. Myös sitä että oma toipuminen on pitkällä. Minä todella pidän sinusta ihmisenä, ei ole ihme jos narsu vinkuu takaisin. Joten jatka vain kirjoittelua :) "

        Kiva että koet saaneesi tietoa minulta :) Samoin, olen saanut sinusta myös oikein miellyttävän kuvan ihmisenä ja sellaisen kuvan että olet ihminen, joka oikeasti haluaa ottaa selvää asioista ja keskustella rehellisesti. Olen vain tällä hetkellä kyllästynyt koko palstaan ja juuri tuohon "vinkumiseen", täällä ei mielestäni ole edes oikeaa keskustelua kuin muutaman harvan kanssa (joista sinä yksi), enemmänkin nämä taitavat haluta vaan provosoida ja pitää pilkkanaan monin eri tavoin, pitää "hauskaa" uhrien kustannuksella väittämällä jotain ihan huuhaata, mihin olen suunnattoman kyllästynyt, toimimaan mokomille lähteenä. Usein tulee noita kirjoituksista mieleen, että VOIKO joku tosiaan ajatella oikeesti noin? Kai sitten voi, tai pitää keksiä vaikka minkämoista selitystä ettei tarvitsisi vain katsoa itse sinne peiliin ja nähdä totuutta siitä minkälainen narsisti on.

        > Minä todella pidän sinusta ihmisenä, ei ole ihme jos narsu vinkuu takaisin. Joten jatka vain kirjoittelua :) "

        Minustakin Henna on reipas ja avulias ja suorapuheinen :)


      • henna...
        A kirjoitti:

        > Minä todella pidän sinusta ihmisenä, ei ole ihme jos narsu vinkuu takaisin. Joten jatka vain kirjoittelua :) "

        Minustakin Henna on reipas ja avulias ja suorapuheinen :)

        Kiitos. Minä taas en useimmiten ymmärrä sinun kirjoituksistasi juuri mitään, ainakaan että miten ne liittyy palstan aiheeseen. (harvoinpa sinulle olen mitään vastannutkaan, mutta nyt vastasin - suorapuheisesti.


      • A
        henna... kirjoitti:

        Kiitos. Minä taas en useimmiten ymmärrä sinun kirjoituksistasi juuri mitään, ainakaan että miten ne liittyy palstan aiheeseen. (harvoinpa sinulle olen mitään vastannutkaan, mutta nyt vastasin - suorapuheisesti.

        Kiitos suorasta palautteestasi :)

        Ehkä ymmärrys vielä syntyy. Ja on myös hyvä keskittyä keskeisiin asioihin.


      • M.B.
        henna... kirjoitti:

        "Kuten sanottua olen saanut sinulta paljon tietoa, se että on suorasanainen tarkoittaa rehellisyyttä ja sitä että asiat on selvänä mielessä. Myös sitä että oma toipuminen on pitkällä. Minä todella pidän sinusta ihmisenä, ei ole ihme jos narsu vinkuu takaisin. Joten jatka vain kirjoittelua :) "

        Kiva että koet saaneesi tietoa minulta :) Samoin, olen saanut sinusta myös oikein miellyttävän kuvan ihmisenä ja sellaisen kuvan että olet ihminen, joka oikeasti haluaa ottaa selvää asioista ja keskustella rehellisesti. Olen vain tällä hetkellä kyllästynyt koko palstaan ja juuri tuohon "vinkumiseen", täällä ei mielestäni ole edes oikeaa keskustelua kuin muutaman harvan kanssa (joista sinä yksi), enemmänkin nämä taitavat haluta vaan provosoida ja pitää pilkkanaan monin eri tavoin, pitää "hauskaa" uhrien kustannuksella väittämällä jotain ihan huuhaata, mihin olen suunnattoman kyllästynyt, toimimaan mokomille lähteenä. Usein tulee noita kirjoituksista mieleen, että VOIKO joku tosiaan ajatella oikeesti noin? Kai sitten voi, tai pitää keksiä vaikka minkämoista selitystä ettei tarvitsisi vain katsoa itse sinne peiliin ja nähdä totuutta siitä minkälainen narsisti on.

        Sen lisäksi kun palstan tarkoitus ei ole personalisoida sua kirjoittajana, niin onko palstan tarkoitus jatkuvasti "tietää" muiden kirjoittajien tarkoituksia silloin, kun avoimesti myöntää palstalla jopa jättävän lukematta suurimman osan? Koska toistuvasti teet niin.

        Se, mikä on mielestäni erityisen hienoa, on se, että et itse tunnu olevan moksiskaan asiasta niin päin, että miettisit, onko mitenkään mahdollista, että itse jatkuvasti aiheutat provosoitumista (mitä ilmeisimmin tahalleen, eli valitset tietoisesti tyylin, jonka tiedät jo aiheuttavan niitä kuuluisia näppylöitä), vaan vain valitat sitten kun sulle kommentoidaan samalla tavalla, mitä itse kommentoit tasasaisena jatkumona... Tämä oikeutuksen teema on muutenkin mielenkiintoinen. Ne empaattisimmat ihmiset tuntuvat useimmiten oikeuttavan itselleen enemmän asioita, kuin mitä oikeasti suovat toisille??? (omakohtaista empiiristä tilastotietoa ympäröivästä ihmismassasta).

        I don't get it, mutta ei se mitään. Kiva kun olet löytänyt palstallisen leikkikaverin, joka täyttää sun omat kriteerit, niin voit jättää jo pois sen toisten leikin arvostelun kun se on nyt sun mielestä niin turhaa hommaa muutenkin. Yli päätään se toisen preppaaminen eli kamuttelu :) Muusta palstallisesta hauskanpidosta puhumattakaan.


      • henna...
        M.B. kirjoitti:

        Sen lisäksi kun palstan tarkoitus ei ole personalisoida sua kirjoittajana, niin onko palstan tarkoitus jatkuvasti "tietää" muiden kirjoittajien tarkoituksia silloin, kun avoimesti myöntää palstalla jopa jättävän lukematta suurimman osan? Koska toistuvasti teet niin.

        Se, mikä on mielestäni erityisen hienoa, on se, että et itse tunnu olevan moksiskaan asiasta niin päin, että miettisit, onko mitenkään mahdollista, että itse jatkuvasti aiheutat provosoitumista (mitä ilmeisimmin tahalleen, eli valitset tietoisesti tyylin, jonka tiedät jo aiheuttavan niitä kuuluisia näppylöitä), vaan vain valitat sitten kun sulle kommentoidaan samalla tavalla, mitä itse kommentoit tasasaisena jatkumona... Tämä oikeutuksen teema on muutenkin mielenkiintoinen. Ne empaattisimmat ihmiset tuntuvat useimmiten oikeuttavan itselleen enemmän asioita, kuin mitä oikeasti suovat toisille??? (omakohtaista empiiristä tilastotietoa ympäröivästä ihmismassasta).

        I don't get it, mutta ei se mitään. Kiva kun olet löytänyt palstallisen leikkikaverin, joka täyttää sun omat kriteerit, niin voit jättää jo pois sen toisten leikin arvostelun kun se on nyt sun mielestä niin turhaa hommaa muutenkin. Yli päätään se toisen preppaaminen eli kamuttelu :) Muusta palstallisesta hauskanpidosta puhumattakaan.

        "Se, mikä on mielestäni erityisen hienoa, on se, että et itse tunnu olevan moksiskaan asiasta niin päin, että miettisit, onko mitenkään mahdollista, että itse jatkuvasti aiheutat provosoitumista ..."

        Täällä jotkut tuntuvat automaattisesti provosoituvan kirjoituksista, joissa kerrotaan siitä todellisuudesta, minkälaista on olla nph:n vaikutuspiirissä ja minkälainen nph on. Sille en voi mitään.

        Olisin aikamoinen narsistien pelle, jos alkaisinkin kirjoittaa tyyliin "nph:ta ei ole olemassa, uhrien syy se, mten narsistit toimii, narsistien todellisista toimintavoista kirjoittaminen on narsistien haukkumista" jne jne. vastoin järkeäni ja kokemaani ja tietoani asiasta.

        Ja on mielestäni eri asia provosoitua sen vuoksi kun ei kestä TOTUUTTA ja provosoituu siitä että joku sen suoraan sanoo kuin vihastua siitä, kun jotkut jatkuvasti levittää väärää tietoa välttyäkseen katsomasta totuutta silmiin ja estääkseen muitakin niin tekemästä.


      • henna...
        henna... kirjoitti:

        "Se, mikä on mielestäni erityisen hienoa, on se, että et itse tunnu olevan moksiskaan asiasta niin päin, että miettisit, onko mitenkään mahdollista, että itse jatkuvasti aiheutat provosoitumista ..."

        Täällä jotkut tuntuvat automaattisesti provosoituvan kirjoituksista, joissa kerrotaan siitä todellisuudesta, minkälaista on olla nph:n vaikutuspiirissä ja minkälainen nph on. Sille en voi mitään.

        Olisin aikamoinen narsistien pelle, jos alkaisinkin kirjoittaa tyyliin "nph:ta ei ole olemassa, uhrien syy se, mten narsistit toimii, narsistien todellisista toimintavoista kirjoittaminen on narsistien haukkumista" jne jne. vastoin järkeäni ja kokemaani ja tietoani asiasta.

        Ja on mielestäni eri asia provosoitua sen vuoksi kun ei kestä TOTUUTTA ja provosoituu siitä että joku sen suoraan sanoo kuin vihastua siitä, kun jotkut jatkuvasti levittää väärää tietoa välttyäkseen katsomasta totuutta silmiin ja estääkseen muitakin niin tekemästä.

        "Olisin aikamoinen narsistien pelle, jos alkaisinkin kirjoittaa tyyliin "nph:ta ei ole olemassa, uhrien syy se, mten narsistit toimii, narsistien todellisista toimintavoista kirjoittaminen on narsistien haukkumista" jne jne. vastoin järkeäni ja kokemaani ja tietoani asiasta."
        Niin tarkoitukseni oli sanoa, että olisin narsistien pelle, jos kirjoittaisin vastoin itseäni noin vain saadakseni jonkun porukan hyväksymisen ja välttyäkseni leimautumasta vaikkapa provosoijaksi.


      • henna...
        henna... kirjoitti:

        "Olisin aikamoinen narsistien pelle, jos alkaisinkin kirjoittaa tyyliin "nph:ta ei ole olemassa, uhrien syy se, mten narsistit toimii, narsistien todellisista toimintavoista kirjoittaminen on narsistien haukkumista" jne jne. vastoin järkeäni ja kokemaani ja tietoani asiasta."
        Niin tarkoitukseni oli sanoa, että olisin narsistien pelle, jos kirjoittaisin vastoin itseäni noin vain saadakseni jonkun porukan hyväksymisen ja välttyäkseni leimautumasta vaikkapa provosoijaksi.

        Silläkin on iso ero, että kun joku kirjoittaa potaskaa tarkoituksenaan provosoida verrattuna siihen että joku kirjoittaa faktaaa, ja se kuka ei sitä faktaa halua nähdä, provosoituu totuudesta.


      • henna... kirjoitti:

        "Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään."

        Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä on kirjoittanut :D :D :D joka on niin varma, että tänne kirjoittamiseni motiivina on VAIN viha ja katkeruus. Sitä ihmettelen, että jotkut ihmiset luulevat tietävänsä toisen ajatukset ja tunteet ja kun kerran ovat jotain päähänsä ovat saaneet, niin se on ja pysyy. Yks hyvä esimerkki on eksäni, vieläkin vuosien jälkeen hän ruinaa takaisin suhteeseen kanssaan ja usein sanoo, että kun olen niin "kiltti" ihminen, kiltti varmaan olenkin mutta hänen tapauksessaan kiltti on synonyymi sille, että on hyväksikäytettävä, se tulee selvästi ilmi myös siitä, että hän sanoo myös nykyisensä olevan kiltti ja kun kysyn että millälailla niin vastaus on, että kun se antaa asua kotonaan, ostaa hänelle ruokaa ja ei suutu hänelle vaikka hän on niin itsekäs ja katselee ja iskee muita naisia ym. ja kohtelee sitä huonosti, niin se ei suutu mistään eikä riitele mistään. Kun sitten sanon, että JOSKUS olen ollut "kiltti" häntä kohtaan mutta olen muuttunut, enää en ole samalla tavalla "kiltti" niin sitä käsitystä ei sitten p*rullakaan muuta hänen mielestään, kun hän on joskus vuosia sitten sen kuvan minusta muodostanut niin se on ja pysyy.
        Mutta siis ihan sama mitä mieltä minusta kukakin täällä on, ehkä joku saa jotain todellista tietoa narsismista minun kirjoituksistani eikä pääasiana ole ruotia minun persoonaani.

        yxex:
        "Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään."

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä on kirjoittanut :D :D :D joka on niin varma, että tänne kirjoittamiseni motiivina on VAIN viha ja katkeruus. Sitä ihmettelen, että jotkut ihmiset luulevat tietävänsä toisen ajatukset ja tunteet ja kun kerran ovat jotain päähänsä ovat saaneet, niin se on ja pysyy."

        Ei Henna, nyt ymmärsit minut väärin. Selvennän; Katsoessani Tina Turneria, tulit mieleeni mielleyhtymästä: Tinan pahoinpitely/Hennan palstalla kertoma miehensä suorittama pahoinpitely. Kommenttini kertoi arvelustani 'jos Tina kirjoittaisi palstalle..'

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä.."

        Niin...heitän pallon sinulle takaisin; et tiedä minusta mitään, elät täällä palstalla luomasi mielikuvien perusteella. Mutta; todellisuudessa minä(kään) en ole manipuloiva palstanarsisti, kenenkään sivunikki tai alterego, mihin syytöksiin ja kirjoitusteni mitätöinteihin olet myös sinä syyllistynyt. Olen tuiki tavallinen suomalainen mies.

        Sinulla on oikeus epäillä kaikenlaista palstalla tapahtuvaa. Ehkä se on tarpeen, ehkä ei...

        Mietin usein palstan ulkopuolella teitä muita kirjoittajia, itse asiassa keskustelen lähes päivittäin joistakin kommenteistanne. Hienoja ihmisiä olette kaikki!

        A.n, halebobin ja temppuilijan älylliset keskustelut, määbään oikeutetut kysymykset siitä eikö palstalla kaikki saa kirjoittaa kaikesta ilman että joku 'ope' karttakeppi kädessä koettaa ohjailla. Ilkikurimus arvokkaine kommentteineen hahmoterapiasta ja siitä miten kritiikkiin tulisi suhtautua. Ketun kiehtovat, lämminhenkiset ja vertauskuvalliset tarinat. xcch.n kertomus miten hän pystyy elämään ja olemaan 'kotinarsun' yläpuolella ja ikäänkuin askeleen edellä narskua (en tiennyt että tämäkin on mahdollista dominoivien ja toisen mieltä hallitsevien narskujen kanssa), jk lyhyen ytimekkäillä vastauksillaan :)...ja monet monet muut mielenkiintoiset nykyiset ja poislähteneet ihmiset ja kommentit ovat iso arvo minulle.


      • 31
        henna... kirjoitti:

        "Kuten sanottua olen saanut sinulta paljon tietoa, se että on suorasanainen tarkoittaa rehellisyyttä ja sitä että asiat on selvänä mielessä. Myös sitä että oma toipuminen on pitkällä. Minä todella pidän sinusta ihmisenä, ei ole ihme jos narsu vinkuu takaisin. Joten jatka vain kirjoittelua :) "

        Kiva että koet saaneesi tietoa minulta :) Samoin, olen saanut sinusta myös oikein miellyttävän kuvan ihmisenä ja sellaisen kuvan että olet ihminen, joka oikeasti haluaa ottaa selvää asioista ja keskustella rehellisesti. Olen vain tällä hetkellä kyllästynyt koko palstaan ja juuri tuohon "vinkumiseen", täällä ei mielestäni ole edes oikeaa keskustelua kuin muutaman harvan kanssa (joista sinä yksi), enemmänkin nämä taitavat haluta vaan provosoida ja pitää pilkkanaan monin eri tavoin, pitää "hauskaa" uhrien kustannuksella väittämällä jotain ihan huuhaata, mihin olen suunnattoman kyllästynyt, toimimaan mokomille lähteenä. Usein tulee noita kirjoituksista mieleen, että VOIKO joku tosiaan ajatella oikeesti noin? Kai sitten voi, tai pitää keksiä vaikka minkämoista selitystä ettei tarvitsisi vain katsoa itse sinne peiliin ja nähdä totuutta siitä minkälainen narsisti on.

        "Olen vain tällä hetkellä kyllästynyt koko palstaan ja juuri tuohon "vinkumiseen", täällä ei mielestäni ole edes oikeaa keskustelua kuin muutaman harvan kanssa (joista sinä yksi), enemmänkin nämä taitavat haluta vaan provosoida ja pitää pilkkanaan monin eri tavoin, pitää "hauskaa" uhrien kustannuksella väittämällä jotain ihan huuhaata, mihin olen suunnattoman kyllästynyt, toimimaan mokomille lähteenä."

        En yhtään ihmettele että olet kyllästynyt tähän palstaan, joka on pääasiassa pelkkää provoilua ja nimenomaan reaktionhakua "uhreilta". Sen sijaan ihmettelen kuinka jaksat jankuttaa noita tosiasioita, vaikka suurin osa niistä on kuitenkin vain helmiä sioille. En myöskään ymmärrä miksi nimimerkkiäsi vastaan hyökätään jatkuvasti vai onko sekin taas joku juoni? Kaikenkaikkiaan en usko että tälle palstalle kukaan tai ainakin harva kirjoittaa tosissaan, enemmänkin tää tuntuu olevan vaan jonkinlainen viihdepalsta, jossa pidetään hauskaa ja kamutetaan. No ei siinäkään mitään pahaa ole eli herneet pois nenästä vaan, en vaan ymmärrä jutun juonta mut ehkä mun ei tarvitsekaan ymmärtää. Ainahan sitä voi leikkiä tyhmää ja antaa narsistin kuvitella kaikenlaista hauskaa vaikka itsestään.


      • henna...
        yxex kirjoitti:

        yxex:
        "Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään."

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä on kirjoittanut :D :D :D joka on niin varma, että tänne kirjoittamiseni motiivina on VAIN viha ja katkeruus. Sitä ihmettelen, että jotkut ihmiset luulevat tietävänsä toisen ajatukset ja tunteet ja kun kerran ovat jotain päähänsä ovat saaneet, niin se on ja pysyy."

        Ei Henna, nyt ymmärsit minut väärin. Selvennän; Katsoessani Tina Turneria, tulit mieleeni mielleyhtymästä: Tinan pahoinpitely/Hennan palstalla kertoma miehensä suorittama pahoinpitely. Kommenttini kertoi arvelustani 'jos Tina kirjoittaisi palstalle..'

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä.."

        Niin...heitän pallon sinulle takaisin; et tiedä minusta mitään, elät täällä palstalla luomasi mielikuvien perusteella. Mutta; todellisuudessa minä(kään) en ole manipuloiva palstanarsisti, kenenkään sivunikki tai alterego, mihin syytöksiin ja kirjoitusteni mitätöinteihin olet myös sinä syyllistynyt. Olen tuiki tavallinen suomalainen mies.

        Sinulla on oikeus epäillä kaikenlaista palstalla tapahtuvaa. Ehkä se on tarpeen, ehkä ei...

        Mietin usein palstan ulkopuolella teitä muita kirjoittajia, itse asiassa keskustelen lähes päivittäin joistakin kommenteistanne. Hienoja ihmisiä olette kaikki!

        A.n, halebobin ja temppuilijan älylliset keskustelut, määbään oikeutetut kysymykset siitä eikö palstalla kaikki saa kirjoittaa kaikesta ilman että joku 'ope' karttakeppi kädessä koettaa ohjailla. Ilkikurimus arvokkaine kommentteineen hahmoterapiasta ja siitä miten kritiikkiin tulisi suhtautua. Ketun kiehtovat, lämminhenkiset ja vertauskuvalliset tarinat. xcch.n kertomus miten hän pystyy elämään ja olemaan 'kotinarsun' yläpuolella ja ikäänkuin askeleen edellä narskua (en tiennyt että tämäkin on mahdollista dominoivien ja toisen mieltä hallitsevien narskujen kanssa), jk lyhyen ytimekkäillä vastauksillaan :)...ja monet monet muut mielenkiintoiset nykyiset ja poislähteneet ihmiset ja kommentit ovat iso arvo minulle.

        No tuohon kyllä voisi vastata vaikka nimimerkki jk:n sanoin: "vai niin".


      • xcch
        yxex kirjoitti:

        yxex:
        "Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään."

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä on kirjoittanut :D :D :D joka on niin varma, että tänne kirjoittamiseni motiivina on VAIN viha ja katkeruus. Sitä ihmettelen, että jotkut ihmiset luulevat tietävänsä toisen ajatukset ja tunteet ja kun kerran ovat jotain päähänsä ovat saaneet, niin se on ja pysyy."

        Ei Henna, nyt ymmärsit minut väärin. Selvennän; Katsoessani Tina Turneria, tulit mieleeni mielleyhtymästä: Tinan pahoinpitely/Hennan palstalla kertoma miehensä suorittama pahoinpitely. Kommenttini kertoi arvelustani 'jos Tina kirjoittaisi palstalle..'

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä.."

        Niin...heitän pallon sinulle takaisin; et tiedä minusta mitään, elät täällä palstalla luomasi mielikuvien perusteella. Mutta; todellisuudessa minä(kään) en ole manipuloiva palstanarsisti, kenenkään sivunikki tai alterego, mihin syytöksiin ja kirjoitusteni mitätöinteihin olet myös sinä syyllistynyt. Olen tuiki tavallinen suomalainen mies.

        Sinulla on oikeus epäillä kaikenlaista palstalla tapahtuvaa. Ehkä se on tarpeen, ehkä ei...

        Mietin usein palstan ulkopuolella teitä muita kirjoittajia, itse asiassa keskustelen lähes päivittäin joistakin kommenteistanne. Hienoja ihmisiä olette kaikki!

        A.n, halebobin ja temppuilijan älylliset keskustelut, määbään oikeutetut kysymykset siitä eikö palstalla kaikki saa kirjoittaa kaikesta ilman että joku 'ope' karttakeppi kädessä koettaa ohjailla. Ilkikurimus arvokkaine kommentteineen hahmoterapiasta ja siitä miten kritiikkiin tulisi suhtautua. Ketun kiehtovat, lämminhenkiset ja vertauskuvalliset tarinat. xcch.n kertomus miten hän pystyy elämään ja olemaan 'kotinarsun' yläpuolella ja ikäänkuin askeleen edellä narskua (en tiennyt että tämäkin on mahdollista dominoivien ja toisen mieltä hallitsevien narskujen kanssa), jk lyhyen ytimekkäillä vastauksillaan :)...ja monet monet muut mielenkiintoiset nykyiset ja poislähteneet ihmiset ja kommentit ovat iso arvo minulle.

        ". xcch.n kertomus miten hän pystyy elämään ja olemaan 'kotinarsun' yläpuolella ja ikäänkuin askeleen edellä narskua (en tiennyt että tämäkin on mahdollista dominoivien ja toisen mieltä hallitsevien narskujen kanssa),"

        Kiitos hyvästä palstan yhteenvedosta.

        hennaa on syytetty koko sen jonka minä täällä olen ollut, olen kokenut sen ristiriitaiseksi että kun hennaa moititaan ja henna puolustautuu niin häntä aletaan syyttämään siitä että hän halua rajata toisten oikeutta kirjoittaa palstalle. minusta tilanne on ollut selvästi päinvastainen. Tottakai hennalla on oikeus puolustautua..

        Narsu on arvaamaton, jo ajantasalla pysyminen on työlästä, mutta joskus sitä on askeleen edellä kun näkee mistäpäin tuulee.

        On se mahdollista. Ei se minun mieltä hallitse, olin alussa tavattoman kiltti ja periksiantavainen. Narsu käytti tilanetta häikäilemättä hyväksi. Alkoi armoton painostus ja syytely, kyllä se vuosia yritti toistuvasti murtaa minun henkisesti. Uhkali, kiristi, mainipuloi. välillä rauhallisempaa välillä mököttämistä raivoamista, tämän kaiken jälkeen syytti minua toistuvasti siitä että kohtelen häntä huonosti. En ole antanut periksi, olen pitänyt pääni. Henkinen vahvuus ja siihen liittyvä hyvä itsetunto on niitä harvoja lahjoja joita minulla on, ne auttaa vetämään selvän rajan henkiselle puolelle jonka yli ei narsulla ole asiaa :). Narsu nyt on toistaiseksi rauhoittunut, saa välissä hengähtää..


      • henna...
        31 kirjoitti:

        "Olen vain tällä hetkellä kyllästynyt koko palstaan ja juuri tuohon "vinkumiseen", täällä ei mielestäni ole edes oikeaa keskustelua kuin muutaman harvan kanssa (joista sinä yksi), enemmänkin nämä taitavat haluta vaan provosoida ja pitää pilkkanaan monin eri tavoin, pitää "hauskaa" uhrien kustannuksella väittämällä jotain ihan huuhaata, mihin olen suunnattoman kyllästynyt, toimimaan mokomille lähteenä."

        En yhtään ihmettele että olet kyllästynyt tähän palstaan, joka on pääasiassa pelkkää provoilua ja nimenomaan reaktionhakua "uhreilta". Sen sijaan ihmettelen kuinka jaksat jankuttaa noita tosiasioita, vaikka suurin osa niistä on kuitenkin vain helmiä sioille. En myöskään ymmärrä miksi nimimerkkiäsi vastaan hyökätään jatkuvasti vai onko sekin taas joku juoni? Kaikenkaikkiaan en usko että tälle palstalle kukaan tai ainakin harva kirjoittaa tosissaan, enemmänkin tää tuntuu olevan vaan jonkinlainen viihdepalsta, jossa pidetään hauskaa ja kamutetaan. No ei siinäkään mitään pahaa ole eli herneet pois nenästä vaan, en vaan ymmärrä jutun juonta mut ehkä mun ei tarvitsekaan ymmärtää. Ainahan sitä voi leikkiä tyhmää ja antaa narsistin kuvitella kaikenlaista hauskaa vaikka itsestään.

        "En yhtään ihmettele että olet kyllästynyt tähän palstaan, joka on pääasiassa pelkkää provoilua ja nimenomaan reaktionhakua "uhreilta". Sen sijaan ihmettelen kuinka jaksat jankuttaa noita tosiasioita, vaikka suurin osa niistä on kuitenkin vain helmiä sioille. En myöskään ymmärrä miksi nimimerkkiäsi vastaan hyökätään jatkuvasti vai onko sekin taas joku juoni? Kaikenkaikkiaan en usko että tälle palstalle kukaan tai ainakin harva kirjoittaa tosissaan, enemmänkin tää tuntuu olevan vaan jonkinlainen viihdepalsta, jossa pidetään hauskaa ja kamutetaan. "

        Sitä minä itsekin ihmettelen, että jaksan jankuttaa noita tosiasioita kerta toisensa perään! :D Itse asiassa en useinkaan tarkoita vastaustani edes noille "viihdepalstailijoille" vaan jos esimerkiksi joku todellisen tuntuinen narsistin piinaamana oleva kysyy jotain ja saa jonkun huuhaa-vastauksen niin tulee halu kertoa se minkä koen totuudeksi kokemani, kuulemani ja lukemani perusteella. Tosin sellainenkin ajatus on herännyt vahvasti, että todellisenkin tuntuiset "uhrikirjoitukset" saattavat olla narsistien itsensä laatimia, ns. "uhripyydyksiä" joilla meikäläinen hölmö saadaan pysymään palstalla?! Olisi hauskaa kyllä nähdä, jos tämä palsta muuttuisi sellaiseksi, että täällä "keskustelisivat" vain nuo muutama nimimerkki "viisauksistaan" niin ei varmaan kauaa toimisi koko palsta, koska narsisti ei ole mitään ilman uhrejaan ja heistä saatavaa lähdettä. Tällä en tarkoita kuitenkaan sitä, että kirjoituksillani yrittäisin taata palstan olemassa olon, yhä enemmän koen koko tällaisen huuhaa-palstan olemassa olon tarpeettomaksi ja turhaksi. Alkuun varmaankin minulla oli sellainen harhakäsitys, että koska palstalla kirjoittaa myös narsistit, niin saisin jotain selvyyttä narsistien sielunelämään, he tavallaan "antaisivat" jotain itsestään oikeasti ja valaisisivat asiaa narsistin sotkemassa mielessäni ja alussa kirjoitin "aremmin" ja ottaen enemmän tosissani narsistien kirjoitukset, hölmänä luulin, että suurin osa kirjoituksista ei ole ainoastaan peliä/pelleilyä (menin siis samaan lankaan kuin elämässäni vaikuttaneen todellisen narsistin kanssa), jolloin minua vastaan ei niinkään hyökätty, pikemminkin mielestäni kosiskeltiin hovin jäseneksi. Sitten kun huomasin, että tämähän on "samaa p*skaa eri paketissa vain" ja kirjoitustyylini muuttui suoremmaksi ja suoremmin narsistien toimintaa kritisoivaksi, se kai koettiin uhkana ja koettiin kirjoittamani suurena narsistisena loukkauksena, kun olen ollut selkeästi eri mieltä monesta asiasta.
        Mutta kuten sanottu, nykyisin olen alkanut kokea "keskustelun" täällä useimpien kanssa nykyisin turhaksi "p*skan jauhannaksi", jonka tarkoituksena on provosoida, jakaa väärää tietoa narsismista, sekoittaa asioita, mitätöidä se mitä kirjoitan, käydä minun persoonani (vaikka kukaan ei oikeasti tunne minua) kimppuun jne. eli tuntuu siltä, että tämä palstakirjoitteluni on tulemassa tiensä päähän.
        Olen nyt huomannut, että "keskustelu" täällä ei ole mitenkään mielekästä, muutaman nimimerkin porukka hallitsee koko palstaa, ja nämä nimimerkit ovat kuin klooneja keskenään. Oikeaa keskustelua olisi mielestäni se, että täällä olisi paljon enemmän erilaisia keskustelijoita ja syntyisi oikeaa keskustelua ja eikä sama pieni jengi (montako niitä keskustelijoita todellisuudesa on, en tiedä, mutta nimimerkkejä muutama).
        Myös uhrien näkökantaa valottavia voisi olla useampia keskustelun saamiseksi, mutta ilmeisesti tosiaan useimmat uhrit ovat jättäneet palstan jo ajat sitten kun ovat huomanneet mikä meininki täällä on. Ovat olleet fiksumpia kuin meikäläinen, eivätkä jääneet hakkaamaan päätään seinään niin kuin minä. :D
        Kun sen "tyhjän saa pyytämättäkin".


      • Ei väsy
        xcch kirjoitti:

        ". xcch.n kertomus miten hän pystyy elämään ja olemaan 'kotinarsun' yläpuolella ja ikäänkuin askeleen edellä narskua (en tiennyt että tämäkin on mahdollista dominoivien ja toisen mieltä hallitsevien narskujen kanssa),"

        Kiitos hyvästä palstan yhteenvedosta.

        hennaa on syytetty koko sen jonka minä täällä olen ollut, olen kokenut sen ristiriitaiseksi että kun hennaa moititaan ja henna puolustautuu niin häntä aletaan syyttämään siitä että hän halua rajata toisten oikeutta kirjoittaa palstalle. minusta tilanne on ollut selvästi päinvastainen. Tottakai hennalla on oikeus puolustautua..

        Narsu on arvaamaton, jo ajantasalla pysyminen on työlästä, mutta joskus sitä on askeleen edellä kun näkee mistäpäin tuulee.

        On se mahdollista. Ei se minun mieltä hallitse, olin alussa tavattoman kiltti ja periksiantavainen. Narsu käytti tilanetta häikäilemättä hyväksi. Alkoi armoton painostus ja syytely, kyllä se vuosia yritti toistuvasti murtaa minun henkisesti. Uhkali, kiristi, mainipuloi. välillä rauhallisempaa välillä mököttämistä raivoamista, tämän kaiken jälkeen syytti minua toistuvasti siitä että kohtelen häntä huonosti. En ole antanut periksi, olen pitänyt pääni. Henkinen vahvuus ja siihen liittyvä hyvä itsetunto on niitä harvoja lahjoja joita minulla on, ne auttaa vetämään selvän rajan henkiselle puolelle jonka yli ei narsulla ole asiaa :). Narsu nyt on toistaiseksi rauhoittunut, saa välissä hengähtää..

        Jaksaako tuota oikeasti? Itselleni parisuhde on voimavara, turvasatama kun muu maailma riepottaa. Mihin sinä menet kun maailma riepottaa, ja puoliso? Kun lähipiirin narsu riepotti, siitä selvisi juuri parisuhteen avulla. Kotona oli henkilö joka uskoi ja luotti ja kannusti kun niskaan heitettiin p..kaa. Puoliso uskoi, luotti ja kannusti silloinkin kun narsu sai provosoitua minut käyttäytymään itselleni täysin vieraalla tavalla. Ei puoliso tuosta säikähtänyt vaan ymmärsi että toimin paineen alla eikä se toiminta ole todellista minua. Hän myös ymmärsi kuinka itse kärsin omasta käytösestäni. Jaksan hyvinkin paljon kun tiedän että parisuhde kantaa.


      • yxex kirjoitti:

        yxex:
        "Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään."

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä on kirjoittanut :D :D :D joka on niin varma, että tänne kirjoittamiseni motiivina on VAIN viha ja katkeruus. Sitä ihmettelen, että jotkut ihmiset luulevat tietävänsä toisen ajatukset ja tunteet ja kun kerran ovat jotain päähänsä ovat saaneet, niin se on ja pysyy."

        Ei Henna, nyt ymmärsit minut väärin. Selvennän; Katsoessani Tina Turneria, tulit mieleeni mielleyhtymästä: Tinan pahoinpitely/Hennan palstalla kertoma miehensä suorittama pahoinpitely. Kommenttini kertoi arvelustani 'jos Tina kirjoittaisi palstalle..'

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä.."

        Niin...heitän pallon sinulle takaisin; et tiedä minusta mitään, elät täällä palstalla luomasi mielikuvien perusteella. Mutta; todellisuudessa minä(kään) en ole manipuloiva palstanarsisti, kenenkään sivunikki tai alterego, mihin syytöksiin ja kirjoitusteni mitätöinteihin olet myös sinä syyllistynyt. Olen tuiki tavallinen suomalainen mies.

        Sinulla on oikeus epäillä kaikenlaista palstalla tapahtuvaa. Ehkä se on tarpeen, ehkä ei...

        Mietin usein palstan ulkopuolella teitä muita kirjoittajia, itse asiassa keskustelen lähes päivittäin joistakin kommenteistanne. Hienoja ihmisiä olette kaikki!

        A.n, halebobin ja temppuilijan älylliset keskustelut, määbään oikeutetut kysymykset siitä eikö palstalla kaikki saa kirjoittaa kaikesta ilman että joku 'ope' karttakeppi kädessä koettaa ohjailla. Ilkikurimus arvokkaine kommentteineen hahmoterapiasta ja siitä miten kritiikkiin tulisi suhtautua. Ketun kiehtovat, lämminhenkiset ja vertauskuvalliset tarinat. xcch.n kertomus miten hän pystyy elämään ja olemaan 'kotinarsun' yläpuolella ja ikäänkuin askeleen edellä narskua (en tiennyt että tämäkin on mahdollista dominoivien ja toisen mieltä hallitsevien narskujen kanssa), jk lyhyen ytimekkäillä vastauksillaan :)...ja monet monet muut mielenkiintoiset nykyiset ja poislähteneet ihmiset ja kommentit ovat iso arvo minulle.

        "Mutta; todellisuudessa minä(kään) en ole manipuloiva palstanarsisti, kenenkään sivunikki tai alterego, mihin syytöksiin ja kirjoitusteni mitätöinteihin olet myös sinä syyllistynyt. Olen tuiki tavallinen suomalainen mies."

        Höh ;)

        Juu, hauskaa viikonlopun alkua!


      • M.B.
        henna... kirjoitti:

        Silläkin on iso ero, että kun joku kirjoittaa potaskaa tarkoituksenaan provosoida verrattuna siihen että joku kirjoittaa faktaaa, ja se kuka ei sitä faktaa halua nähdä, provosoituu totuudesta.

        Sinä et voi oikeasti tietää milloin joku provosoituu totuudesta tai milloin jotkut ihan yleisestä mielenkiinnosta haluavat keskustella laajemmin asiasta, jonka sitten tulkitset asian tahallisena vääristelynä ja tarmokkaasti myös tuot tätä näkemystäsi ilmi, jatkuvasti "tietämällä".

        Ehdottomasti parempi, että et kirjoita vastoin itseäsi. Koska niin ei pidä kenenkään tehdä mielestäni. Mutta ei kaikkea voi yksinkertaisesti tulkita aina sitä kautta, että kaikki muu kuin narsistin vahingollisten tekojen listaaminen olisi aina nph:n kieltämistä. Tai no, tietenkin voi.

        Itse en voi sanoa, että hirveästi ymmärtäisin siitä, että MITEN narsisti ajattelee, mutta seuraukset siitä, että kun joku minua narsistisempi ajattelee, ovat tuttuja oman reagointini kautta.

        Olen törmännyt ihmisten kesken sellaiseen yleispätevään oletukseen esimerkiksi, että aina on joukossa niitä, jotka olettavat muiden hyväksyvän sen, että heidän kiireensä, halunsa, tarpeensa jne. on määriteltävissä tärkeimmiksi, aina, ja äänenpainoihin ja tiukkoihin ilmeisiin kätketty suoranainen vaatimus toiselle ottaa tämä asia ensisijaisena asiana huomioon omia tärkeysjärjestyksiään miettiessä. Ja kun itse olen aikamoinen kieltäytyjä (pyrin arvioimaan tilanteen itse ja toiminkin sen oman arvioni mukaan usein) niin minä olen suhteellisen usein se, joka oikeutetusti saa sen tahallisesti hankalan leiman, mutta nämä itseoikeutetut "määräilijät" taas jatkavat toimiaan suvereenisti, alistaen muita uskomaan oman tärkeysjärjestyksensä ehdotonta oikeellisuutta.

        Ovatko he narsisteja? En usko. Olenko minä narsisti tuossa asiassa? Mielestäni en. Minä en kuitenkaan edes oleta, että toisen pitää taipua minun tärkeysjärjestykseni "paremmuuteen", joten se joka tekee niin, on siinä asiassa minua narsistisempi.


      • Ei väsy kirjoitti:

        Jaksaako tuota oikeasti? Itselleni parisuhde on voimavara, turvasatama kun muu maailma riepottaa. Mihin sinä menet kun maailma riepottaa, ja puoliso? Kun lähipiirin narsu riepotti, siitä selvisi juuri parisuhteen avulla. Kotona oli henkilö joka uskoi ja luotti ja kannusti kun niskaan heitettiin p..kaa. Puoliso uskoi, luotti ja kannusti silloinkin kun narsu sai provosoitua minut käyttäytymään itselleni täysin vieraalla tavalla. Ei puoliso tuosta säikähtänyt vaan ymmärsi että toimin paineen alla eikä se toiminta ole todellista minua. Hän myös ymmärsi kuinka itse kärsin omasta käytösestäni. Jaksan hyvinkin paljon kun tiedän että parisuhde kantaa.

        Mustakin on romanttinen ajatus (siis vain ajatus) tuollaisesta parisuhteesta mutta käytäntö on johtanut siihen pienestä lapsesta asti, että kun maailma riepottaa - se hoidetaan yksin. "Peiton alla" tai suuntamalla se johonkin toimintaan. Kukaan ei ole sen luottamuksen arvoinen että voisi oikeasti jeesata. Kukaan ei oikeasti voi auttaa.

        Nyt sitten kun on huomannut seukkailevansa samanlailla reagoivien ihmisten (tunne-elämältään ja luottamukseltaan "vammaisten") kanssa ja joutunut sitä kautta katsomaan omaan peiliinsä - on mietiskellyt asiaa. Kauan sen tajuamiseen menikin eikä tässä kauheata parannusta ole tullut mutta tietoisuutta on tullut.

        Onhan se kiva kun joku kuuntelee ja on messissä mutta oikeissa vaikeuksissa, perusseteistä (jos nyt haluaa vinkua kun joku on pettänyt, jättänyt tai haukkunut jne jotka ovat vain naurun aihe) puhumatta, turvaudun vain itseeni. Aina.

        Se on ihan yhtä epäluotettava vaihtoehto kuin muutkin mutta niin on toisiin ihmisiin luottaminenkin.

        Toisaalta ; "eletään yhdessä, kuollaan yksin" on ihan kiva hajatelma mutta ehkä toisessa elämässä.

        Ja A, kun kuitenkin tulee satikutia niin tiedän, että pakotettuna (ns) yhteisöllisyyteen tällainen paatunutkin yksinäinen ratsastaja hieman pehmenee ja oppii tapojakin mutta silti väännän vastaan =)
        Nyt vasta tajuan sen heittosi kun kehotit yhteisöasumiseen. Se on ainoa lääke "tällaisille" mutta vastustus on mieletön.


      • yxex kirjoitti:

        yxex:
        "Mietin Tinaa katsellessani meidän Hennaa, ja sitä, että jos Tina kirjoittaisi kaiken kokemansa jälkeen palstalle, häntä evvk keskustelut lohkomisesta tai projisoinnista, hän olisi vain tod näk. vihainen ja katkera, mahdollisesti hyvinkin pitkään."

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä on kirjoittanut :D :D :D joka on niin varma, että tänne kirjoittamiseni motiivina on VAIN viha ja katkeruus. Sitä ihmettelen, että jotkut ihmiset luulevat tietävänsä toisen ajatukset ja tunteet ja kun kerran ovat jotain päähänsä ovat saaneet, niin se on ja pysyy."

        Ei Henna, nyt ymmärsit minut väärin. Selvennän; Katsoessani Tina Turneria, tulit mieleeni mielleyhtymästä: Tinan pahoinpitely/Hennan palstalla kertoma miehensä suorittama pahoinpitely. Kommenttini kertoi arvelustani 'jos Tina kirjoittaisi palstalle..'

        Henna:
        "Hah hah, taas yksi minun sisimpäni ja tunteeni tietävä.."

        Niin...heitän pallon sinulle takaisin; et tiedä minusta mitään, elät täällä palstalla luomasi mielikuvien perusteella. Mutta; todellisuudessa minä(kään) en ole manipuloiva palstanarsisti, kenenkään sivunikki tai alterego, mihin syytöksiin ja kirjoitusteni mitätöinteihin olet myös sinä syyllistynyt. Olen tuiki tavallinen suomalainen mies.

        Sinulla on oikeus epäillä kaikenlaista palstalla tapahtuvaa. Ehkä se on tarpeen, ehkä ei...

        Mietin usein palstan ulkopuolella teitä muita kirjoittajia, itse asiassa keskustelen lähes päivittäin joistakin kommenteistanne. Hienoja ihmisiä olette kaikki!

        A.n, halebobin ja temppuilijan älylliset keskustelut, määbään oikeutetut kysymykset siitä eikö palstalla kaikki saa kirjoittaa kaikesta ilman että joku 'ope' karttakeppi kädessä koettaa ohjailla. Ilkikurimus arvokkaine kommentteineen hahmoterapiasta ja siitä miten kritiikkiin tulisi suhtautua. Ketun kiehtovat, lämminhenkiset ja vertauskuvalliset tarinat. xcch.n kertomus miten hän pystyy elämään ja olemaan 'kotinarsun' yläpuolella ja ikäänkuin askeleen edellä narskua (en tiennyt että tämäkin on mahdollista dominoivien ja toisen mieltä hallitsevien narskujen kanssa), jk lyhyen ytimekkäillä vastauksillaan :)...ja monet monet muut mielenkiintoiset nykyiset ja poislähteneet ihmiset ja kommentit ovat iso arvo minulle.

        Mukavaa alkanutta viikonloppua myös sinulle yxex.

        Ja itse olet mulle bissen velkaa. :D
        Pizza voidaan jakaa puoleksi...Olen sen verran hyvällä tuulella.


      • xcch
        Ei väsy kirjoitti:

        Jaksaako tuota oikeasti? Itselleni parisuhde on voimavara, turvasatama kun muu maailma riepottaa. Mihin sinä menet kun maailma riepottaa, ja puoliso? Kun lähipiirin narsu riepotti, siitä selvisi juuri parisuhteen avulla. Kotona oli henkilö joka uskoi ja luotti ja kannusti kun niskaan heitettiin p..kaa. Puoliso uskoi, luotti ja kannusti silloinkin kun narsu sai provosoitua minut käyttäytymään itselleni täysin vieraalla tavalla. Ei puoliso tuosta säikähtänyt vaan ymmärsi että toimin paineen alla eikä se toiminta ole todellista minua. Hän myös ymmärsi kuinka itse kärsin omasta käytösestäni. Jaksan hyvinkin paljon kun tiedän että parisuhde kantaa.

        "Jaksaako tuota oikeasti? Itselleni parisuhde on voimavara, turvasatama kun muu maailma riepottaa."

        Työpaikalla on narsistien kanssa ongelmia, mutta ei tarvitse olla yksin.
        Koottiin tiimi jonka avulla laitettiin mokomat kuriin, kyllä ne silti aiheuttaa edelleen ongelmia kun ovat johtaja asemassa. Eivät uskalla suoraan, mutta jarruttavat ja sotkevat hankkeita..

        Toki tämä on raskasta, mutta on ystäviä joiden kanssa asioista voi puhua ja jakaa kokemuksia.. Kyllä minä kestän, eiköhän tämä jollakin tavalla hoidu parempaan kuntoon joskus..


      • henna... kirjoitti:

        "En yhtään ihmettele että olet kyllästynyt tähän palstaan, joka on pääasiassa pelkkää provoilua ja nimenomaan reaktionhakua "uhreilta". Sen sijaan ihmettelen kuinka jaksat jankuttaa noita tosiasioita, vaikka suurin osa niistä on kuitenkin vain helmiä sioille. En myöskään ymmärrä miksi nimimerkkiäsi vastaan hyökätään jatkuvasti vai onko sekin taas joku juoni? Kaikenkaikkiaan en usko että tälle palstalle kukaan tai ainakin harva kirjoittaa tosissaan, enemmänkin tää tuntuu olevan vaan jonkinlainen viihdepalsta, jossa pidetään hauskaa ja kamutetaan. "

        Sitä minä itsekin ihmettelen, että jaksan jankuttaa noita tosiasioita kerta toisensa perään! :D Itse asiassa en useinkaan tarkoita vastaustani edes noille "viihdepalstailijoille" vaan jos esimerkiksi joku todellisen tuntuinen narsistin piinaamana oleva kysyy jotain ja saa jonkun huuhaa-vastauksen niin tulee halu kertoa se minkä koen totuudeksi kokemani, kuulemani ja lukemani perusteella. Tosin sellainenkin ajatus on herännyt vahvasti, että todellisenkin tuntuiset "uhrikirjoitukset" saattavat olla narsistien itsensä laatimia, ns. "uhripyydyksiä" joilla meikäläinen hölmö saadaan pysymään palstalla?! Olisi hauskaa kyllä nähdä, jos tämä palsta muuttuisi sellaiseksi, että täällä "keskustelisivat" vain nuo muutama nimimerkki "viisauksistaan" niin ei varmaan kauaa toimisi koko palsta, koska narsisti ei ole mitään ilman uhrejaan ja heistä saatavaa lähdettä. Tällä en tarkoita kuitenkaan sitä, että kirjoituksillani yrittäisin taata palstan olemassa olon, yhä enemmän koen koko tällaisen huuhaa-palstan olemassa olon tarpeettomaksi ja turhaksi. Alkuun varmaankin minulla oli sellainen harhakäsitys, että koska palstalla kirjoittaa myös narsistit, niin saisin jotain selvyyttä narsistien sielunelämään, he tavallaan "antaisivat" jotain itsestään oikeasti ja valaisisivat asiaa narsistin sotkemassa mielessäni ja alussa kirjoitin "aremmin" ja ottaen enemmän tosissani narsistien kirjoitukset, hölmänä luulin, että suurin osa kirjoituksista ei ole ainoastaan peliä/pelleilyä (menin siis samaan lankaan kuin elämässäni vaikuttaneen todellisen narsistin kanssa), jolloin minua vastaan ei niinkään hyökätty, pikemminkin mielestäni kosiskeltiin hovin jäseneksi. Sitten kun huomasin, että tämähän on "samaa p*skaa eri paketissa vain" ja kirjoitustyylini muuttui suoremmaksi ja suoremmin narsistien toimintaa kritisoivaksi, se kai koettiin uhkana ja koettiin kirjoittamani suurena narsistisena loukkauksena, kun olen ollut selkeästi eri mieltä monesta asiasta.
        Mutta kuten sanottu, nykyisin olen alkanut kokea "keskustelun" täällä useimpien kanssa nykyisin turhaksi "p*skan jauhannaksi", jonka tarkoituksena on provosoida, jakaa väärää tietoa narsismista, sekoittaa asioita, mitätöidä se mitä kirjoitan, käydä minun persoonani (vaikka kukaan ei oikeasti tunne minua) kimppuun jne. eli tuntuu siltä, että tämä palstakirjoitteluni on tulemassa tiensä päähän.
        Olen nyt huomannut, että "keskustelu" täällä ei ole mitenkään mielekästä, muutaman nimimerkin porukka hallitsee koko palstaa, ja nämä nimimerkit ovat kuin klooneja keskenään. Oikeaa keskustelua olisi mielestäni se, että täällä olisi paljon enemmän erilaisia keskustelijoita ja syntyisi oikeaa keskustelua ja eikä sama pieni jengi (montako niitä keskustelijoita todellisuudesa on, en tiedä, mutta nimimerkkejä muutama).
        Myös uhrien näkökantaa valottavia voisi olla useampia keskustelun saamiseksi, mutta ilmeisesti tosiaan useimmat uhrit ovat jättäneet palstan jo ajat sitten kun ovat huomanneet mikä meininki täällä on. Ovat olleet fiksumpia kuin meikäläinen, eivätkä jääneet hakkaamaan päätään seinään niin kuin minä. :D
        Kun sen "tyhjän saa pyytämättäkin".

        "Oikeaa keskustelua olisi mielestäni se, että täällä olisi paljon enemmän erilaisia keskustelijoita ja syntyisi oikeaa keskustelua ja..."

        Niin Henna. Muuta jostain kummasta syystä sitä erilaisuutta ei hyväksytä. Ei nähdä kuin se oma näkökanta. Ja muut toisin kirjoittavat ovat vain ja ainoastaan mitätöitäviä ja uhrien päälle oletuksellisesti pas*antavia narsisteja. Oletko samaa mieltä?Onkohan tullut mieleen, että erilaisten palstakirjoittajien lisäksi on myös erilaisia lukijoita?

        Olen iloinen siitä, että arvostat erilaisuutta. Osoitetaan esimerkillisyyttä.


      • lynett kirjoitti:

        Mustakin on romanttinen ajatus (siis vain ajatus) tuollaisesta parisuhteesta mutta käytäntö on johtanut siihen pienestä lapsesta asti, että kun maailma riepottaa - se hoidetaan yksin. "Peiton alla" tai suuntamalla se johonkin toimintaan. Kukaan ei ole sen luottamuksen arvoinen että voisi oikeasti jeesata. Kukaan ei oikeasti voi auttaa.

        Nyt sitten kun on huomannut seukkailevansa samanlailla reagoivien ihmisten (tunne-elämältään ja luottamukseltaan "vammaisten") kanssa ja joutunut sitä kautta katsomaan omaan peiliinsä - on mietiskellyt asiaa. Kauan sen tajuamiseen menikin eikä tässä kauheata parannusta ole tullut mutta tietoisuutta on tullut.

        Onhan se kiva kun joku kuuntelee ja on messissä mutta oikeissa vaikeuksissa, perusseteistä (jos nyt haluaa vinkua kun joku on pettänyt, jättänyt tai haukkunut jne jotka ovat vain naurun aihe) puhumatta, turvaudun vain itseeni. Aina.

        Se on ihan yhtä epäluotettava vaihtoehto kuin muutkin mutta niin on toisiin ihmisiin luottaminenkin.

        Toisaalta ; "eletään yhdessä, kuollaan yksin" on ihan kiva hajatelma mutta ehkä toisessa elämässä.

        Ja A, kun kuitenkin tulee satikutia niin tiedän, että pakotettuna (ns) yhteisöllisyyteen tällainen paatunutkin yksinäinen ratsastaja hieman pehmenee ja oppii tapojakin mutta silti väännän vastaan =)
        Nyt vasta tajuan sen heittosi kun kehotit yhteisöasumiseen. Se on ainoa lääke "tällaisille" mutta vastustus on mieletön.

        En oo vielä nähny sun muuttoilmoitusta....tuu ainakin kattomaan se jääkaappi, mahtuuko sinne ne alkupalat. :)

        *halittaa Lynen lempeästi*


      • M.B.
        elisakettu kirjoitti:

        En oo vielä nähny sun muuttoilmoitusta....tuu ainakin kattomaan se jääkaappi, mahtuuko sinne ne alkupalat. :)

        *halittaa Lynen lempeästi*

        ..Mmmmitä täällä puhutaan alkupaloista..

        *nuuhkii ilmaa niin että lampaansaparo väpättää*


      • M.B. kirjoitti:

        ..Mmmmitä täällä puhutaan alkupaloista..

        *nuuhkii ilmaa niin että lampaansaparo väpättää*

        Aikoinaan Lynellä oli pieniä vaatimuksia, mitä tilavuutta jääkaapin pitää edustaa. Joo, oon samaa mieltä tietyissä tilanteissa. Mutta en juo maitoa.

        A on muuten oikessa tuon yhteisöllisyden suhteen. Sen merkitys - kullekin - on mitä on, itselleni se on vastavuoroisia ihmissuhteita mukana sekavan seurakunnan. Kaikista ei siihen ole.

        Alkupaloiksi tarjoan hämmentynyttä naurua. Lisukkeeksi sille höpötystä yhteen ääneen. Kun päästään pääruokaan, ei ole mitään väliä, mitä jääkaapi sisältää, mutta tärkeää on se, että jokainen pääsee ääneen. Ehkä (jos tunnistan itseni :) )

        Jälkiruuaksi; sanat ja keinot ovat vapaat. Tervetuloa jääkaapilleni. Muuttaa ei tarvitse, jos ei halua. Pakko ei ole mitään. Kuunnellaan vaan taivasta :)


      • M.B.
        elisakettu kirjoitti:

        Aikoinaan Lynellä oli pieniä vaatimuksia, mitä tilavuutta jääkaapin pitää edustaa. Joo, oon samaa mieltä tietyissä tilanteissa. Mutta en juo maitoa.

        A on muuten oikessa tuon yhteisöllisyden suhteen. Sen merkitys - kullekin - on mitä on, itselleni se on vastavuoroisia ihmissuhteita mukana sekavan seurakunnan. Kaikista ei siihen ole.

        Alkupaloiksi tarjoan hämmentynyttä naurua. Lisukkeeksi sille höpötystä yhteen ääneen. Kun päästään pääruokaan, ei ole mitään väliä, mitä jääkaapi sisältää, mutta tärkeää on se, että jokainen pääsee ääneen. Ehkä (jos tunnistan itseni :) )

        Jälkiruuaksi; sanat ja keinot ovat vapaat. Tervetuloa jääkaapilleni. Muuttaa ei tarvitse, jos ei halua. Pakko ei ole mitään. Kuunnellaan vaan taivasta :)

        Korjaisin mielelläni tuon tärkeyskohdan: Tärkeintä on se, että jokainen pääsee jääkaapille!!! :D

        Yhteisöllisyys on tosi kiehtova ajatus. Sen pitäisi vaan todellakin toimia niin, että kaikilla olisi enimmän aikaa lupa olla oma itsensä ja niin, että se yhteisöllisyys koetaan sen kautta niin mukavana, että ei haluta lähteä uhmaamaan niitä kaikille yhteisiä mukavuusalueen rajoja tarpeettomasti.

        Vaikka pieni hämmennys on toisinaan paikallaan, niin jokapöiväisenä leipänä se menettää makunsa :)

        Ja ehdottomasti jaetut työvuorot. Viikko vapaata putkeen kotitöistä vähintään, vuorotellen... :))) Ja keittiössä yksi iso pöytä, jonka ääreen ruoka-aikoina kokoonnutaan nauttimaan hyvästä ruuasta ja leppoisasta seurasta...

        Täällä meilläpäin on muutama asumusyhteisö, mutta asuvat ihan normi rivitaloissa, joten en tiedä kuinka yhteisöllistä toiminta on loppupeleissä..


      • M.B. kirjoitti:

        Korjaisin mielelläni tuon tärkeyskohdan: Tärkeintä on se, että jokainen pääsee jääkaapille!!! :D

        Yhteisöllisyys on tosi kiehtova ajatus. Sen pitäisi vaan todellakin toimia niin, että kaikilla olisi enimmän aikaa lupa olla oma itsensä ja niin, että se yhteisöllisyys koetaan sen kautta niin mukavana, että ei haluta lähteä uhmaamaan niitä kaikille yhteisiä mukavuusalueen rajoja tarpeettomasti.

        Vaikka pieni hämmennys on toisinaan paikallaan, niin jokapöiväisenä leipänä se menettää makunsa :)

        Ja ehdottomasti jaetut työvuorot. Viikko vapaata putkeen kotitöistä vähintään, vuorotellen... :))) Ja keittiössä yksi iso pöytä, jonka ääreen ruoka-aikoina kokoonnutaan nauttimaan hyvästä ruuasta ja leppoisasta seurasta...

        Täällä meilläpäin on muutama asumusyhteisö, mutta asuvat ihan normi rivitaloissa, joten en tiedä kuinka yhteisöllistä toiminta on loppupeleissä..

        Tykkään kanssa että jokainen pääsee jääkaapilla kun haluaa. Kaikki ovat ihmisiä. Käyn siellä kaapilla ittekin, riippuen vuorokauden ajasta ja viikonpäivästä hyvinkin ahkerasti.

        En pidä kotitöistä; on tullut joskus tehtyä. Mutta teen osuuteni.

        Tilayhteisöllisyys. Mää: tilaa on. Katsotaan vain paikka. Ja annetaan sijaa toiselle:)


      • A
        lynett kirjoitti:

        Mustakin on romanttinen ajatus (siis vain ajatus) tuollaisesta parisuhteesta mutta käytäntö on johtanut siihen pienestä lapsesta asti, että kun maailma riepottaa - se hoidetaan yksin. "Peiton alla" tai suuntamalla se johonkin toimintaan. Kukaan ei ole sen luottamuksen arvoinen että voisi oikeasti jeesata. Kukaan ei oikeasti voi auttaa.

        Nyt sitten kun on huomannut seukkailevansa samanlailla reagoivien ihmisten (tunne-elämältään ja luottamukseltaan "vammaisten") kanssa ja joutunut sitä kautta katsomaan omaan peiliinsä - on mietiskellyt asiaa. Kauan sen tajuamiseen menikin eikä tässä kauheata parannusta ole tullut mutta tietoisuutta on tullut.

        Onhan se kiva kun joku kuuntelee ja on messissä mutta oikeissa vaikeuksissa, perusseteistä (jos nyt haluaa vinkua kun joku on pettänyt, jättänyt tai haukkunut jne jotka ovat vain naurun aihe) puhumatta, turvaudun vain itseeni. Aina.

        Se on ihan yhtä epäluotettava vaihtoehto kuin muutkin mutta niin on toisiin ihmisiin luottaminenkin.

        Toisaalta ; "eletään yhdessä, kuollaan yksin" on ihan kiva hajatelma mutta ehkä toisessa elämässä.

        Ja A, kun kuitenkin tulee satikutia niin tiedän, että pakotettuna (ns) yhteisöllisyyteen tällainen paatunutkin yksinäinen ratsastaja hieman pehmenee ja oppii tapojakin mutta silti väännän vastaan =)
        Nyt vasta tajuan sen heittosi kun kehotit yhteisöasumiseen. Se on ainoa lääke "tällaisille" mutta vastustus on mieletön.

        > Nyt vasta tajuan sen heittosi kun kehotit yhteisöasumiseen. Se on ainoa lääke "tällaisille" mutta vastustus on mieletön.

        Tässähän sitä tulee jo harjoiteltua. Kommunikaation osalta.

        Tärkeintä monelle: Yhteisössä välttyy parisuhdeväkivallalta.

        Ongelmiakin on, erilaisia luonteeltaan. Mutta ne sinä jo arvaatkin.


    • .

      En katsonut, mutta aikaisemmin on tullut jo katsottua. Tyypillinen heikon läheisriippuvan ja vahvan tyrannisen itsevaltiaan väkivaltainen suhde...

      Mikä ihmisen käyttäytymistä ohjaa ja mikä sitä määrittelee, kaikkialla oleva narsismiko?

      Jos lähdetään sinun ajatuksestasi, että narsismi = "jokaisen ihmisen terve rakkaus itseä kohtaan,..itseyhteys, henkinen suoja"... ja häiriintynyt narsismi= persoonaan tullut häiriö, niin..

      miten kukaan voi määritellä tuota tervettä ja häiriintynyttä narsismia persoonassa, kun se on sidottu elämänkaareen ja sen tapahtumiin ja näin ollen se meissä jokaisessa vaihtelee välillä käyden välillä - puolella?

      Narsismia ja sen tervettä ja sairasta käyttäytymistä on erittäin vaikea määrittää. Ihmisen luonnekysymykset eivät ole vain pelkkää narsismia tai sen puuttumista tai häirötä siinä. Ihminen on kokonaisuus ja jos oikein syvällisemmin asiaa lähdetään pohtimaan niin puhutaan käsitteestä joka lopulta onkin vaan yleisnimi ja termi kaikkeen ihmisen negatiiviseen käyttäytymiseen. Sillä selittyvät kaikki ihmisten vaikeudet niin omassa kuin kaikissa ihmisuhteissa.

      • "miten kukaan voi määritellä tuota tervettä ja häiriintynyttä narsismia persoonassa, kun se on sidottu elämänkaareen ja sen tapahtumiin ja näin ollen se meissä jokaisessa vaihtelee välillä käyden välillä - puolella?
        "

        Hyvä kymysys. Yksi mittari terveen ja häiriintyneen määrittelyssä voisi olla sen vaikutus kanssaihmisiin...tuottaako hyvää vai pahaa.

        Itse olen tuottanut hyvää ja pahaa, nuorena varsinkin hain rajojani, nykyisin pyrin enemmän harkitsemaan, joka sekin välillä pettää ja silloin on mentävä intuiitiolla eteenpäin :)


      • A
        yxex kirjoitti:

        "miten kukaan voi määritellä tuota tervettä ja häiriintynyttä narsismia persoonassa, kun se on sidottu elämänkaareen ja sen tapahtumiin ja näin ollen se meissä jokaisessa vaihtelee välillä käyden välillä - puolella?
        "

        Hyvä kymysys. Yksi mittari terveen ja häiriintyneen määrittelyssä voisi olla sen vaikutus kanssaihmisiin...tuottaako hyvää vai pahaa.

        Itse olen tuottanut hyvää ja pahaa, nuorena varsinkin hain rajojani, nykyisin pyrin enemmän harkitsemaan, joka sekin välillä pettää ja silloin on mentävä intuiitiolla eteenpäin :)

        > häiriöt ovat normaaleja, ja epänormaalimpaa olisi olla aina täysin häiriötön ihminen

        Etkö näissä kahdessa saman virkkeen eri lauseissa käytä sanaa 'häiriö' kahdessa aivan eri merkityksessä?

        'Täysin häiriötön ihminen' varmasti on niin poikkeuksellinen, että häntä täytyykin pitää abnormaalina tai supernormaalina, muttei normaalina.

        'Häiriöt' eivät kuitenkaan jo määritelmällisesti ole 'normaaleja', vaan ne ovat häiriöitä ja siksi abnormaaleja (tai ehkä sublimoituina supernormaaleja).

        Jokainen häiriö on poikkeus normaalista. Jokaisella ihmisellä on 'jonkin verran' häiriöitä, mutta hän on silti normaali - siihen asti kun 'jonkin verran' onkin 'selvästi liikaa' ja yhteisönä kutsumme häntä epänormaaliksi.

        Ongelmallista on mytologisoida häiriöt kautta linjan 'pahoiksi'. Tällöin kuluu paljon energiaa hukkaan etsiydyttäessä kohti epänormaalia häiriöttömyyden tilaa. Eri tavoin ongelmallista on romantisoida häiriöt 'normaaleiksi'. Tällöin harhautuu todellisuudesta sisäiseen todellisuutensa - mikä on yhteisöllisesti hankalaa. Ja ihminenhän ei ole yksilö.

        Kiitos laajaa kokonaisuutta avartavasta puheenvuorosta. Minulla on toisinaan tapanani käyttää niitä valikoiden ja keskittyä yhteen pieneen yksityiskohtaan. Se on kuitenkin oma tapani pyrkiä hahmottamaan kokonaisuutta.


      • M.B.
        A kirjoitti:

        > häiriöt ovat normaaleja, ja epänormaalimpaa olisi olla aina täysin häiriötön ihminen

        Etkö näissä kahdessa saman virkkeen eri lauseissa käytä sanaa 'häiriö' kahdessa aivan eri merkityksessä?

        'Täysin häiriötön ihminen' varmasti on niin poikkeuksellinen, että häntä täytyykin pitää abnormaalina tai supernormaalina, muttei normaalina.

        'Häiriöt' eivät kuitenkaan jo määritelmällisesti ole 'normaaleja', vaan ne ovat häiriöitä ja siksi abnormaaleja (tai ehkä sublimoituina supernormaaleja).

        Jokainen häiriö on poikkeus normaalista. Jokaisella ihmisellä on 'jonkin verran' häiriöitä, mutta hän on silti normaali - siihen asti kun 'jonkin verran' onkin 'selvästi liikaa' ja yhteisönä kutsumme häntä epänormaaliksi.

        Ongelmallista on mytologisoida häiriöt kautta linjan 'pahoiksi'. Tällöin kuluu paljon energiaa hukkaan etsiydyttäessä kohti epänormaalia häiriöttömyyden tilaa. Eri tavoin ongelmallista on romantisoida häiriöt 'normaaleiksi'. Tällöin harhautuu todellisuudesta sisäiseen todellisuutensa - mikä on yhteisöllisesti hankalaa. Ja ihminenhän ei ole yksilö.

        Kiitos laajaa kokonaisuutta avartavasta puheenvuorosta. Minulla on toisinaan tapanani käyttää niitä valikoiden ja keskittyä yhteen pieneen yksityiskohtaan. Se on kuitenkin oma tapani pyrkiä hahmottamaan kokonaisuutta.

        Häriönsietokyky on yleisellä tasolla madaltunut ja monesti häiriöksi on ihan normaali poikkeama normaalista. Normitettua tämä nykyaika.

        Ihan tuli mieleen kun oikeasti luin seuraavan DSM:n ympärillä hyörivästä kuhinasta. Vai mitä mieltä olette ihan oikeasti siitä, että sekin on jo häiriöön päin kallellaan kun on tarve syödä itsensä ähkyyn... Näinä syömishäiriön aikakausina kohta on jo epänormaalia suhtautua hyvään ruokaan intohimoisesti. Vaikka mikään ei olekaan niin pahaa kuin paha ruoka.

        Nykypäivän normaali alkaa olla siinä lattean kohdalla, oli asia mikä tahansa. Kaikki muu on häiriötä.

        http://www.youtube.com/watch?v=grEnw0kf3ak&NR=1


      • xcch

        "miten kukaan voi määritellä tuota tervettä ja häiriintynyttä narsismia persoonassa, kun se on sidottu elämänkaareen ja sen tapahtumiin ja näin ollen se meissä jokaisessa vaihtelee välillä käyden välillä - puolella?"

        Helppo määritellä, jos toisen ihmisen epmpatia 2-5 vuotiaan tasolla, eikä hän pysty osoittmaan empatiaa eikä kiintymään esim. puolisoonsa koskaan, vaan suhde on palkitsemis ja riippuvuus suhde.

        Tuolta selviää loput..

        http://www.sampo2002.oulu.fi/psykopatit/kehityspsykologia.htm


      • henna...
        xcch kirjoitti:

        "miten kukaan voi määritellä tuota tervettä ja häiriintynyttä narsismia persoonassa, kun se on sidottu elämänkaareen ja sen tapahtumiin ja näin ollen se meissä jokaisessa vaihtelee välillä käyden välillä - puolella?"

        Helppo määritellä, jos toisen ihmisen epmpatia 2-5 vuotiaan tasolla, eikä hän pysty osoittmaan empatiaa eikä kiintymään esim. puolisoonsa koskaan, vaan suhde on palkitsemis ja riippuvuus suhde.

        Tuolta selviää loput..

        http://www.sampo2002.oulu.fi/psykopatit/kehityspsykologia.htm

        "miten kukaan voi määritellä tuota tervettä ja häiriintynyttä narsismia persoonassa, kun se on sidottu elämänkaareen ja sen tapahtumiin ja näin ollen se meissä jokaisessa vaihtelee välillä käyden välillä - puolella?"

        Se on määritelty ihan psykiatrian asiantuntijoiden toimesta. Tuollainen on ihan potaskaa.


      • A
        M.B. kirjoitti:

        Häriönsietokyky on yleisellä tasolla madaltunut ja monesti häiriöksi on ihan normaali poikkeama normaalista. Normitettua tämä nykyaika.

        Ihan tuli mieleen kun oikeasti luin seuraavan DSM:n ympärillä hyörivästä kuhinasta. Vai mitä mieltä olette ihan oikeasti siitä, että sekin on jo häiriöön päin kallellaan kun on tarve syödä itsensä ähkyyn... Näinä syömishäiriön aikakausina kohta on jo epänormaalia suhtautua hyvään ruokaan intohimoisesti. Vaikka mikään ei olekaan niin pahaa kuin paha ruoka.

        Nykypäivän normaali alkaa olla siinä lattean kohdalla, oli asia mikä tahansa. Kaikki muu on häiriötä.

        http://www.youtube.com/watch?v=grEnw0kf3ak&NR=1

        > Nykypäivän normaali alkaa olla siinä lattean kohdalla, oli asia mikä tahansa. Kaikki muu on häiriötä.

        En saanut sinun linkkiäsi auki. Siinä on varmaan joku häiriö.

        Kaupungistuminen on johtanut ahtautumiseen ja massamedia tasapäistänyt kommunikaatiota. Ahtautuminen ja tasapäistyminen taas ovat syynnyttäneet uusia häiriöitä (esimerkiksi lyhytjänteisyyytenä ja suvaitsemattomuutena ilmeneviä yhteisöllisiä häiriöitä). Tämä ilmenee normaalin häiriöitymisenä ja häiriönsietokyvyn heikentymisenä. Menee yhtä aikaa syteen ja saveen. Kiehuu jo.


      • M.B.
        A kirjoitti:

        > Nykypäivän normaali alkaa olla siinä lattean kohdalla, oli asia mikä tahansa. Kaikki muu on häiriötä.

        En saanut sinun linkkiäsi auki. Siinä on varmaan joku häiriö.

        Kaupungistuminen on johtanut ahtautumiseen ja massamedia tasapäistänyt kommunikaatiota. Ahtautuminen ja tasapäistyminen taas ovat syynnyttäneet uusia häiriöitä (esimerkiksi lyhytjänteisyyytenä ja suvaitsemattomuutena ilmeneviä yhteisöllisiä häiriöitä). Tämä ilmenee normaalin häiriöitymisenä ja häiriönsietokyvyn heikentymisenä. Menee yhtä aikaa syteen ja saveen. Kiehuu jo.

        Kappas. Linkissä on sama vika kuin sun laittamassa ylemmässä linkissä, mitä jo ihmettelin, mutta otin huumorin kannalta.

        500 Internal server error ja teksti kaksitoista apinaa on lähetetty korjaamaan sitä... ja pitkä pätkä koodikieltä.

        No, ehkä se on linkityksen esto.


      • M.B.
        M.B. kirjoitti:

        Kappas. Linkissä on sama vika kuin sun laittamassa ylemmässä linkissä, mitä jo ihmettelin, mutta otin huumorin kannalta.

        500 Internal server error ja teksti kaksitoista apinaa on lähetetty korjaamaan sitä... ja pitkä pätkä koodikieltä.

        No, ehkä se on linkityksen esto.

        Tai ei ylemmässä, vaan lynettelle laittamassasi tyttöbändi jne.. ketjussa laittamasi linkki.


      • A
        M.B. kirjoitti:

        Tai ei ylemmässä, vaan lynettelle laittamassasi tyttöbändi jne.. ketjussa laittamasi linkki.

        Kyllä se toimi kun minä kokeilin.


      • henna...
        henna... kirjoitti:

        "miten kukaan voi määritellä tuota tervettä ja häiriintynyttä narsismia persoonassa, kun se on sidottu elämänkaareen ja sen tapahtumiin ja näin ollen se meissä jokaisessa vaihtelee välillä käyden välillä - puolella?"

        Se on määritelty ihan psykiatrian asiantuntijoiden toimesta. Tuollainen on ihan potaskaa.

        Vastaus siis nimimerkille . , tuolla ylempänä olevaan.


      • M.B.
        A kirjoitti:

        Kyllä se toimi kun minä kokeilin.

        Tuokin toimii nyt?? En ymmärrä.


      • M.B.
        A kirjoitti:

        > Nykypäivän normaali alkaa olla siinä lattean kohdalla, oli asia mikä tahansa. Kaikki muu on häiriötä.

        En saanut sinun linkkiäsi auki. Siinä on varmaan joku häiriö.

        Kaupungistuminen on johtanut ahtautumiseen ja massamedia tasapäistänyt kommunikaatiota. Ahtautuminen ja tasapäistyminen taas ovat syynnyttäneet uusia häiriöitä (esimerkiksi lyhytjänteisyyytenä ja suvaitsemattomuutena ilmeneviä yhteisöllisiä häiriöitä). Tämä ilmenee normaalin häiriöitymisenä ja häiriönsietokyvyn heikentymisenä. Menee yhtä aikaa syteen ja saveen. Kiehuu jo.

        Kaupungistuminen erityisesti aiheuttaa turhaumia piilotasolla. Ei ole enää liiteriä mihin paeta hetkeksi halonhakkuuseen. Ei vanhojen autojen verstasta pihan perällä minne kadota "ränkläämään" omiin ajatuksiinsa uppoutuneena. Ei vihreää maisemaa, mitä jäädä tuijottelemaan toviksi, samalla stressitasoa vahingossa itsessään alentaen.

        Ja mitä on jäljellä? Jatkuvat vaatimukset siitä, miten aina ensisijaisesti pitää ottaa muut huomioon ja parhaitenhan tämä kaupunkiympäristössä toimii silloin, kun kaikki elävät samaa valmiiksi kaavoitettua elämää. Mutta se taas vastaavasti saattaa aiheuttaa niitä mielenpohjalle lojumaan jääviä paineistuksia, jotka purkautuessaan ovat hankalia kenellekään käsitellä, vaikka eivät yleisellä tasolla määriteltynä olisikaan niin kovin vakavia.


      • M.B. kirjoitti:

        Kaupungistuminen erityisesti aiheuttaa turhaumia piilotasolla. Ei ole enää liiteriä mihin paeta hetkeksi halonhakkuuseen. Ei vanhojen autojen verstasta pihan perällä minne kadota "ränkläämään" omiin ajatuksiinsa uppoutuneena. Ei vihreää maisemaa, mitä jäädä tuijottelemaan toviksi, samalla stressitasoa vahingossa itsessään alentaen.

        Ja mitä on jäljellä? Jatkuvat vaatimukset siitä, miten aina ensisijaisesti pitää ottaa muut huomioon ja parhaitenhan tämä kaupunkiympäristössä toimii silloin, kun kaikki elävät samaa valmiiksi kaavoitettua elämää. Mutta se taas vastaavasti saattaa aiheuttaa niitä mielenpohjalle lojumaan jääviä paineistuksia, jotka purkautuessaan ovat hankalia kenellekään käsitellä, vaikka eivät yleisellä tasolla määriteltynä olisikaan niin kovin vakavia.

        Totta MB.

        Toisaalta myös se yhteisöllisyyden puute ajaa "narsistisempaan suuntaan" tai ainakin kaikkivoipaisuuden suohon.
        Jos elää lapsesta asti yhteisössä, ei vammaudu samoin kuin sellainen, joka joutuu alusta alkaen "huolehtimaan itsestään".

        Ja sitten...voihan sitä stadissakin mennä lähipuistoon nauttimaan maisemista ; sammuneista, kuksijoista, lenkkeilijöistä ja örveltäjistä =)


      • M.B.
        lynett kirjoitti:

        Totta MB.

        Toisaalta myös se yhteisöllisyyden puute ajaa "narsistisempaan suuntaan" tai ainakin kaikkivoipaisuuden suohon.
        Jos elää lapsesta asti yhteisössä, ei vammaudu samoin kuin sellainen, joka joutuu alusta alkaen "huolehtimaan itsestään".

        Ja sitten...voihan sitä stadissakin mennä lähipuistoon nauttimaan maisemista ; sammuneista, kuksijoista, lenkkeilijöistä ja örveltäjistä =)

        Kuulostaa mielenkiintoiselta maisemalta. Toisaalta ihmistä ja ihmisen tekemisiä on hauska tarkkailla vaikkapa maisemallisena elementtinä, liikuvana sellaisena :D ..paitsi nuo sammuneet..varmaan hirveesti liiku..


      • A
        M.B. kirjoitti:

        Kaupungistuminen erityisesti aiheuttaa turhaumia piilotasolla. Ei ole enää liiteriä mihin paeta hetkeksi halonhakkuuseen. Ei vanhojen autojen verstasta pihan perällä minne kadota "ränkläämään" omiin ajatuksiinsa uppoutuneena. Ei vihreää maisemaa, mitä jäädä tuijottelemaan toviksi, samalla stressitasoa vahingossa itsessään alentaen.

        Ja mitä on jäljellä? Jatkuvat vaatimukset siitä, miten aina ensisijaisesti pitää ottaa muut huomioon ja parhaitenhan tämä kaupunkiympäristössä toimii silloin, kun kaikki elävät samaa valmiiksi kaavoitettua elämää. Mutta se taas vastaavasti saattaa aiheuttaa niitä mielenpohjalle lojumaan jääviä paineistuksia, jotka purkautuessaan ovat hankalia kenellekään käsitellä, vaikka eivät yleisellä tasolla määriteltynä olisikaan niin kovin vakavia.

        > Kaupungistuminen erityisesti aiheuttaa turhaumia piilotasolla.

        Suomen kielessä puhutaan 'ahdistuksesta' tai 'ahdistumisesta'. Erich Fromm kirjoittaa 'sulloutumisesta', joka liittyy kaupungistumisen historiaan. Sulloutuminen on yksi aggressioidemme lähde. Tätä ennen ihmisapinat olivat rentoa porukkaa.


      • M.B.
        A kirjoitti:

        > Kaupungistuminen erityisesti aiheuttaa turhaumia piilotasolla.

        Suomen kielessä puhutaan 'ahdistuksesta' tai 'ahdistumisesta'. Erich Fromm kirjoittaa 'sulloutumisesta', joka liittyy kaupungistumisen historiaan. Sulloutuminen on yksi aggressioidemme lähde. Tätä ennen ihmisapinat olivat rentoa porukkaa.

        Ja sulloutuneisuudesssa elävä ihminen purkaa ahdistustaa sullomalla muitakin. Vaikkapa kanoja.


      • M.B. kirjoitti:

        Kuulostaa mielenkiintoiselta maisemalta. Toisaalta ihmistä ja ihmisen tekemisiä on hauska tarkkailla vaikkapa maisemallisena elementtinä, liikuvana sellaisena :D ..paitsi nuo sammuneet..varmaan hirveesti liiku..

        Mulle tuli jostain syystä (pilaan taas ketjua) tosta mieleeni kesäreissuni jolloin tuli vaihdettua parin vkon ajan kahden päivän välein paikkaa eri välinein.
        Rotterdamissa törmättiin mustaihoiseen kodittomaan mieheen.

        Ensin ihmettelin kuinka voi olla koditon kun vaatteet on okei, sontsa oli kädessä ja ihan kelpoiset ja hyvännäköiset lasitkin oli päässä.

        Vastaus : he saavat sosiaaliapuna näitä tarvikkeita jne jotta turistit eivät näe totuutta. Virallinen totuus on, ettei hollannissa ole kodittomia.
        Tarjoutui sitten viemään meidät yöllä läheiselle puistoalueelle näyttääkseen onko se totta vai ei.
        Ja se on.

        No, se siitä, mutta jotenkin painui mieleen tuo "hallituksen juoni" mutta toisaalta musta se oli hieno ajatus myös koska näin hänellä todellakin oli ne hyvät silmälasit ja sateenkestävä takki.

        Suomessa meinasin kerran duuniin mennessä ajaa erään kodittoman päälle kun nukkui suojassa siellä rakennuksen katoksen alla ja kun päräytin siihen paikalleni - hän pomppasi pystyyn. Oli lähellä. Mutta ei ollut hienoja silmälaseja eikä talvitakkia vaikka pakkasta oli jo useampi aste.


      • A
        M.B. kirjoitti:

        Ja sulloutuneisuudesssa elävä ihminen purkaa ahdistustaa sullomalla muitakin. Vaikkapa kanoja.

        > Ja sulloutuneisuudesssa elävä ihminen purkaa ahdistustaa sullomalla muitakin. Vaikkapa kanoja.

        Joo. Animaliaan kannattaa maksaa jäsenmaksu mun mielestä sen takia, ettei näin tapahtuisi, jos se auttaisi siihen.


      • A kirjoitti:

        > häiriöt ovat normaaleja, ja epänormaalimpaa olisi olla aina täysin häiriötön ihminen

        Etkö näissä kahdessa saman virkkeen eri lauseissa käytä sanaa 'häiriö' kahdessa aivan eri merkityksessä?

        'Täysin häiriötön ihminen' varmasti on niin poikkeuksellinen, että häntä täytyykin pitää abnormaalina tai supernormaalina, muttei normaalina.

        'Häiriöt' eivät kuitenkaan jo määritelmällisesti ole 'normaaleja', vaan ne ovat häiriöitä ja siksi abnormaaleja (tai ehkä sublimoituina supernormaaleja).

        Jokainen häiriö on poikkeus normaalista. Jokaisella ihmisellä on 'jonkin verran' häiriöitä, mutta hän on silti normaali - siihen asti kun 'jonkin verran' onkin 'selvästi liikaa' ja yhteisönä kutsumme häntä epänormaaliksi.

        Ongelmallista on mytologisoida häiriöt kautta linjan 'pahoiksi'. Tällöin kuluu paljon energiaa hukkaan etsiydyttäessä kohti epänormaalia häiriöttömyyden tilaa. Eri tavoin ongelmallista on romantisoida häiriöt 'normaaleiksi'. Tällöin harhautuu todellisuudesta sisäiseen todellisuutensa - mikä on yhteisöllisesti hankalaa. Ja ihminenhän ei ole yksilö.

        Kiitos laajaa kokonaisuutta avartavasta puheenvuorosta. Minulla on toisinaan tapanani käyttää niitä valikoiden ja keskittyä yhteen pieneen yksityiskohtaan. Se on kuitenkin oma tapani pyrkiä hahmottamaan kokonaisuutta.

        A

        "Etkö näissä kahdessa saman virkkeen eri lauseissa käytä sanaa 'häiriö' kahdessa aivan eri merkityksessä?

        Kyllä käytin, ja olen jokseenkin samaa mieltä kanssasi asian perusteellisemmasta selityksestä.

        Häiriö, mihin kaikki ovat tottuneet, voiko sitä edes sanoa häiriöksi, esim; 'häiriö kansainvälisessä kuvayhteydessä'. Sitähän tiesi odottaakin, varsinkin kesken futismatsin. ;)

        "Minulla on toisinaan tapanani käyttää niitä valikoiden ja keskittyä yhteen pieneen yksityiskohtaan. Se on kuitenkin oma tapani pyrkiä hahmottamaan kokonaisuutta. "

        Ihan hyvä tapa, ystävä-hyvä. :)


    • noniinhänsesitten

      Psykologit ei tiedä, mutta SINÄ tiedät?

      Ymmärräthän, miten lapsellisen narsistiselta kuulostat?

      • henna...

        "Ymmärräthän, miten lapsellisen narsistiselta kuulostat? "

        Vai on se xcch:kin määritelty jo narsistiseksi.

        Hän kirjoittaa enemmän asiaa kuin moni muu täällä yhteensä.

        Oma kommenttisi kuulostaa epätoivoisen lapselliselta, narsistien puolustelunne on niin läpinäkyvää ja suoraan sanoen kyllästyttävää, samoin kuin tuo narsistiksi nimittely joka kohdistuu niihin, jotka puhuu suoraan siitä, mitä narsistit ovat.


      • hannu...
        henna... kirjoitti:

        "Ymmärräthän, miten lapsellisen narsistiselta kuulostat? "

        Vai on se xcch:kin määritelty jo narsistiseksi.

        Hän kirjoittaa enemmän asiaa kuin moni muu täällä yhteensä.

        Oma kommenttisi kuulostaa epätoivoisen lapselliselta, narsistien puolustelunne on niin läpinäkyvää ja suoraan sanoen kyllästyttävää, samoin kuin tuo narsistiksi nimittely joka kohdistuu niihin, jotka puhuu suoraan siitä, mitä narsistit ovat.

        henna...

        Tuo viesti oli aloittajalle (psykologit ei tiedä), valitettavasti nämä ketjut eivät vain etene loogisesti.

        Ja voin sanoa myös sinulle, että sinun kommenttisi ovat minun mielestäni AINA narsistisia, itsekeskeisiä ja tekeydyt mielestäni marttyyriksi omassa "uhriudessasi".


      • xcch
        henna... kirjoitti:

        "Ymmärräthän, miten lapsellisen narsistiselta kuulostat? "

        Vai on se xcch:kin määritelty jo narsistiseksi.

        Hän kirjoittaa enemmän asiaa kuin moni muu täällä yhteensä.

        Oma kommenttisi kuulostaa epätoivoisen lapselliselta, narsistien puolustelunne on niin läpinäkyvää ja suoraan sanoen kyllästyttävää, samoin kuin tuo narsistiksi nimittely joka kohdistuu niihin, jotka puhuu suoraan siitä, mitä narsistit ovat.

        "Vai on se xcch:kin määritelty jo narsistiseksi."

        Opsis, no ainakin kirjoittelen oikealla palstalla :)

        Kummallista sakkia täällä, enpä osannut kuvitella, että täällä ei voi totuutta tuoda julki.. Kyllä minä erimielisyyydet ymmärrän, mutta kun perusperiaatteissa on noin suuri käsitys ero ja vastustajat seilaa myös vastoin kaikkia asiantuntija lausuntoja..


      • M.B.
        xcch kirjoitti:

        "Vai on se xcch:kin määritelty jo narsistiseksi."

        Opsis, no ainakin kirjoittelen oikealla palstalla :)

        Kummallista sakkia täällä, enpä osannut kuvitella, että täällä ei voi totuutta tuoda julki.. Kyllä minä erimielisyyydet ymmärrän, mutta kun perusperiaatteissa on noin suuri käsitys ero ja vastustajat seilaa myös vastoin kaikkia asiantuntija lausuntoja..

        Älä kompastu totuuteen ja täytyy muistaa nuo asiantuntijuudetkin omana lajinaan.
        Rahan tavoittelunkaan merkitystä asioiden muokkaajana unohtamatta..

        Saman asian asiantuntijoita kun ottaa tarpeeksi monta saman pöydän ääreen keskustelemaan, niin kyllä sieltä ne asiantuntijuuden erilaiset painotusalueet tulevat hyvin esille. Ja yksikään asiantuntija ei ole toista asiantuntijaa vähäisempi. Tarvitsee vain valita mieleisensä asiantuntija, johon nojata ei niin omissa mielipiteissään.

        Että josko tuon jatkuvan asiantuntiijuuteenkin vetoamisen vois lopettaa. Ihan kuin keskustelu ei olisi mahdollista ilman niitä asiantuntijoiden luomia puitteita, että minkä rajoissa keskustelua saa ja pitää käydä, ja joiden puitteissa asia on joko tosi tai epätosi.

        Toisaalta.

        *oivallus*

        Päättömänä massana eteenpäin vaeltaminen kohti yhteistä päämäärää, ei ole yhteisöllisyyttä, vaan piiloutumista omana itsenään. Samaa on asiantuntijuuteen jatkuva vetoaminenkin. Saa sitä ajatella ilman niitäkin, pikku vinkki....

        Narsistithan ne aina niihin auktoriteetteihin on muutenkin ensimmäisenä vetoamassa. Asia, jota vasten sen uhrinsa yrittävät niitata hieman tiukemmin ;) Paljon yhtäläisyyksiä ihmisten kesken..

        *viheltelee*

        Onpas kaunis päivä..


      • M.B. kirjoitti:

        Älä kompastu totuuteen ja täytyy muistaa nuo asiantuntijuudetkin omana lajinaan.
        Rahan tavoittelunkaan merkitystä asioiden muokkaajana unohtamatta..

        Saman asian asiantuntijoita kun ottaa tarpeeksi monta saman pöydän ääreen keskustelemaan, niin kyllä sieltä ne asiantuntijuuden erilaiset painotusalueet tulevat hyvin esille. Ja yksikään asiantuntija ei ole toista asiantuntijaa vähäisempi. Tarvitsee vain valita mieleisensä asiantuntija, johon nojata ei niin omissa mielipiteissään.

        Että josko tuon jatkuvan asiantuntiijuuteenkin vetoamisen vois lopettaa. Ihan kuin keskustelu ei olisi mahdollista ilman niitä asiantuntijoiden luomia puitteita, että minkä rajoissa keskustelua saa ja pitää käydä, ja joiden puitteissa asia on joko tosi tai epätosi.

        Toisaalta.

        *oivallus*

        Päättömänä massana eteenpäin vaeltaminen kohti yhteistä päämäärää, ei ole yhteisöllisyyttä, vaan piiloutumista omana itsenään. Samaa on asiantuntijuuteen jatkuva vetoaminenkin. Saa sitä ajatella ilman niitäkin, pikku vinkki....

        Narsistithan ne aina niihin auktoriteetteihin on muutenkin ensimmäisenä vetoamassa. Asia, jota vasten sen uhrinsa yrittävät niitata hieman tiukemmin ;) Paljon yhtäläisyyksiä ihmisten kesken..

        *viheltelee*

        Onpas kaunis päivä..

        Diih... jokainen valitsee matkan varrellaan juuri siihen hetkeen sopivat kirjoitukset ja nyökyttelee mukana. Muut osuudet ohitetaan vähemmän tärkeänä tai "ei koske minua"-tapaan vaikka olisi saman asiantuntijan jolle oli juuri nyökytellyt tekstin sisällä. Sama koskee kirjoituksia joiden merkityksen valitsee itselleen tärkeäksi.

        Sitä paitsi, narsismi on asia josta asiantuntijatkaan eivät ole samaa mieltä ja siksi on tärkeää tutustua useisiin eri lähteisiin ja oikeasti lukea nekin vaikka sotisivat omaa näkemystä ( tai salaista toivetta) vastaan, tutustua vastakritiikkiin ja vastakritiikin vastakritiikkiin.

        Ensimmäinen mielipide joka tuottaa mielihyvää heti, ei välttämättä ole ainoa totuus. Netissä on aikas paljon aikas monella kielellä tekstiä asiasta ja kaikki ovat samanarvoisia.

        Mielenasioissa niin sanoakseni yhtä totuutta ei ole ja pitäis vielä jaksaa muisthaa ne yksilölliset erotkin sekä she, että mittään ryhmää eip sua lakitettua saman patsahan alle.

        *mitä biisiä viheltelet ?*


      • M.B.
        lynett kirjoitti:

        Diih... jokainen valitsee matkan varrellaan juuri siihen hetkeen sopivat kirjoitukset ja nyökyttelee mukana. Muut osuudet ohitetaan vähemmän tärkeänä tai "ei koske minua"-tapaan vaikka olisi saman asiantuntijan jolle oli juuri nyökytellyt tekstin sisällä. Sama koskee kirjoituksia joiden merkityksen valitsee itselleen tärkeäksi.

        Sitä paitsi, narsismi on asia josta asiantuntijatkaan eivät ole samaa mieltä ja siksi on tärkeää tutustua useisiin eri lähteisiin ja oikeasti lukea nekin vaikka sotisivat omaa näkemystä ( tai salaista toivetta) vastaan, tutustua vastakritiikkiin ja vastakritiikin vastakritiikkiin.

        Ensimmäinen mielipide joka tuottaa mielihyvää heti, ei välttämättä ole ainoa totuus. Netissä on aikas paljon aikas monella kielellä tekstiä asiasta ja kaikki ovat samanarvoisia.

        Mielenasioissa niin sanoakseni yhtä totuutta ei ole ja pitäis vielä jaksaa muisthaa ne yksilölliset erotkin sekä she, että mittään ryhmää eip sua lakitettua saman patsahan alle.

        *mitä biisiä viheltelet ?*

        http://www.youtube.com/watch?v=f0HwXFQ4A6E&feature=related

        Tai vihellyksen vaihdoin jo kähinään naapurien lauantairiemuksi.


      • A
        M.B. kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=f0HwXFQ4A6E&feature=related

        Tai vihellyksen vaihdoin jo kähinään naapurien lauantairiemuksi.

        Kiitos tästä linkistä. Kokoan parhaillaan rakkaalle puolisolleni videokokoelmaa Amy Winehousen biiseistä. Hän pitää niistä tosi paljon :)


      • A kirjoitti:

        Kiitos tästä linkistä. Kokoan parhaillaan rakkaalle puolisolleni videokokoelmaa Amy Winehousen biiseistä. Hän pitää niistä tosi paljon :)

        Aaaah....tack.

        Tässä narsistinen näkemys vanhasta klassisesta (paras versio oikeasti) "hitistä".
        Iiiiiihanan narsistinen meno deejiillä =)

        Tätä on kiva vihellellä


      • lynett kirjoitti:

        Aaaah....tack.

        Tässä narsistinen näkemys vanhasta klassisesta (paras versio oikeasti) "hitistä".
        Iiiiiihanan narsistinen meno deejiillä =)

        Tätä on kiva vihellellä

        Mun "nyksä-kotinarsu " (yök mitä sanaa käytin) aina melkein itkee tän konserteissa =)

        Wanna bee tiesto


      • lynett kirjoitti:

        Aaaah....tack.

        Tässä narsistinen näkemys vanhasta klassisesta (paras versio oikeasti) "hitistä".
        Iiiiiihanan narsistinen meno deejiillä =)

        Tätä on kiva vihellellä

        Kiva olla sekaisin vaikka ei ole sekaisin ja on silti sekaisin =)

        http://www.youtube.com/watch?v=yIP-0ntuvW0&ob=av2n


    • " Nykypäivän normaali alkaa olla siinä lattean kohdalla, oli asia mikä tahansa. Kaikki muu on häiriötä."

      Niin totta. Ja oma persoonallisuus - oli millainern tahansa - on tiukasti raamitettuna niin "häiriöinen" kuin olla vaan. *osoittaa sormella sua ja mua*

      Mustaa ja valkeaa ei ole. On vain pelkkä harmaata. Kirkkaita värejä käyttävät saattavat olla jo patologisuudessaan rajan toisela puolella.

      Mitä meidän ihmisten pitäisi olla? Jotain v*tun kloonitehdasnukkeja vai? Normitettu solukerroksella varustettu keinomallirääpäle, joka osaa sanoa kyllä oikeassa ja ei väärässä kohdin?
      l
      *Huoh.....kyllästyttää ja oksettaa...*

      • M.B.

        Tarkentaisin tuota kyllä ja ei sanomisen kohtaa seuraavasti: Osata sanoa kyllä ja ei siinä kohtaa, minkä joku toinen määrittelee sinulle oikeaksi kohdaksi ja se 'kuin apteekin hyllyltä'. Väärää kohtaa on kaikki muu ja kaikki muut kyllät ja eit ovat myös vääriä :)


      • M.B. kirjoitti:

        Tarkentaisin tuota kyllä ja ei sanomisen kohtaa seuraavasti: Osata sanoa kyllä ja ei siinä kohtaa, minkä joku toinen määrittelee sinulle oikeaksi kohdaksi ja se 'kuin apteekin hyllyltä'. Väärää kohtaa on kaikki muu ja kaikki muut kyllät ja eit ovat myös vääriä :)

        Joo. Kompoti kompoti kom.... :)


        Niiaa ja pyllistää, niiaa tai pyllistää...

        *alan olla pahalla tuulella kohta. Grrr.... tarvitsi muuta. Avajaiset huomenna Karitsa? *killittää kuin saapasjalkakissa* :)*


      • M.B.
        elisakettu kirjoitti:

        Joo. Kompoti kompoti kom.... :)


        Niiaa ja pyllistää, niiaa tai pyllistää...

        *alan olla pahalla tuulella kohta. Grrr.... tarvitsi muuta. Avajaiset huomenna Karitsa? *killittää kuin saapasjalkakissa* :)*

        Avajaiset vois ottaa perjantain kunniaksi :)

        Mutta noilla internal erroreilla ja kahdentoista avaruusapinan korjaajajoukoilla ei paljon juhlita.... 8'/


      • A

        > Mustaa ja valkeaa ei ole. On vain pelkkä harmaata.

        Kettu ja Karitsa, tekö olitte menneet kurahousut päällä sängylle leikkimään. Saa leikkiä kun siivoaa itse.

        > *Huoh.....kyllästyttää ja oksettaa...*

        Moppi ja rätti on siellä roskiksen vieressä.


      • elisakettu kirjoitti:

        Joo. Kompoti kompoti kom.... :)


        Niiaa ja pyllistää, niiaa tai pyllistää...

        *alan olla pahalla tuulella kohta. Grrr.... tarvitsi muuta. Avajaiset huomenna Karitsa? *killittää kuin saapasjalkakissa* :)*

        Katto tarkkaan missä pyllistät =)


      • lynett kirjoitti:

        Katto tarkkaan missä pyllistät =)

        Jep, sanoi Kettu :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      64
      3315
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3127
    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      43
      2508
    4. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      2406
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1933
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1820
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1626
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      85
      1435
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1300
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      82
      1169
    Aihe