Kun kirjoituksissa esiintyy hyvin voimakkaasti sellainen mielipide, että narsistien uhrien pitäisi katsoa itseään peillin ja tarkastella omia puutteitaan ja sitten kun se koetaan syyllistämisenä, niin tulee pitkiä kiivaita puheenvuoroja siitä että kyse ei ole syyllistämisestä niin kysynkin mistä on sitten kyse? Jos saisi vielä vastauksen lyhyesti ja selkeästi ja hyvin yksiselitteisesti?
Kysyy
(=)
993
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Sitkeä olet =)
Hyvä näin, se on oikkein.
Se on selitetty jo monesti.
"Pysy erossa narsisteista, tai kohtaa heidät oman terapiassa syntyneen itsetuntemuksesi kautta."
Sam Vaknin.
Itsetuntoa pitää haalia, omaa narsistista tasapainoa hoivata ja huolehtia muistakin elämänalueista. Itseään voi opetella tuntemaan ja rajojaan rakentamaan. Hyvinvointia voi lisätä - A on hyvä näissä neuvomaan : koostuu yksinkertaisista asioista. Näin "sellaiset ihmiset" eivät enää pääse samalla tavalla ihon alle. Monet kertovat kuinka itsetunto romahti - okei, se pitää vain saada takaisin ! Ja siinä joutuu olemaan aktiivinen. Valitettavasti vaikka se on raskasta.
Emmä tiä, kysy neuvoa joltain sellaiselta joka ei esim ole uhriutettavissa tai on siitä selvinnyt (ja sellaiselta keneltä haluat sen kuulla ja kuuntelet oikein) .
NUT:in palstalla usein ihmetellään että missä kaikki "parantuneet" ovat mutta kyllä niitä on. Ehkä terapeutti voisi auttaa itsetunnon rakentamisessa ja näin saa palikoita parempaan elämään - huolimatta siitä mitä muut tekevät. Mitä mieltä muut ovat sinusta. Mitä eksäsi tai nyksäsi tekee.
Jos toinen painaa lattiaan, itsestä huolehtimiseen kuuluu myös lähteä menemään. Jos toistaa samaa kuviota koko ajan, täytyy kysyä itseltä miksi. Huolimatta siitä että toiset ovat pahoja tai eri mieltä.
Katsoa itseäsi peiliin ja kysy mitä MINÄ haluan elämältäni. Miten MINÄ haluan voida. Kuka MINUA voi auttaa. Miten voin auttaa ITSEÄNI. MItä MINÄ siihen tarvitsen.
Jos vastaukset ovat olleet feelua, se kyllä selviää aikanaan ja sitten taas yritetään uusiksi. Reeniä reeniä=)
Itsetutkiskelun tarkoitus ei ole miettiä miksi toinen lyö tai mättää paskaa koko ajan niskaan, jokaisella on vastuu omasta elämästään ja ratkaisuistaan. Itsetutkiskelu ei liity sen toisen tekoihin.
Ei liity ei.
Se on hänen ongelmansa.
Tehdäänkö vielä 1160 aloitus aiheesta ;) ?
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/2559/sipila_salla.pdf?sequence=1
Linkissä tutkimus narsistien uhreista.
Sivulta 16 alkaa lähinnä aiheeseen liittyen.
"Mäkelä (2002, 89.) suosittelee uhrille myös itsetutkiskelua. Onko uhri kenties altis
imartelulle? Onko hänellä taipumusta alistumiseen? Tahtooko uhri ihailla ihmistä, joka
rakastaa itseään?"
"Hotchkiss (2005, 85-97.) jakaa uhrin selviytymiskeinot neljään eri osa-alueeseen: Itsensä
tuntemiseen, realiteettien tunnustamiseen, rajojen asettamiseen ja vastavuoroisten
suhteiden vaalimiseen. Hotchkiss puhuukin paljon siitä, että ihmisen olisi hyvä oppia
hallitsemaan elämäänsä. Yksilön tulee lakata toivomasta, että narsisti olisikin oikeasti
erilainen ja vaatia itselleen hyvää kohtelua."
Tuo imartelukohta pisti silmään. Moni tälläkin palstalla tuntuu olevan sulosanoille herkkä, mikäli tulevat oikeasta kynästä. Tosiasiat sivuutetaan manipulointina silloin herkemmin kun toinen ilmaisee mielipiteensä suoraan ja on sattumalta se 'väärän kynän varressa oleva'. Silloin mielipiteelläsi ei ole oikeasti merkitystä, vaan se sivuutetaan.
lynett..
Totta, mutta nuo on vasta kirjan puolivälin jälkeen, alussa puhutaan paljon narsistin edesottamuksista. Tottakai itsetukiskelu kuuluu asiaan osana toipumista, Hotchkiss:n kirja minulla on ja olen sitä lukenut.
Aloittaja kirjoitti
"että narsistien uhrien pitäisi katsoa itseään peillin ja tarkastella omia puutteitaan"
Tuohon syyttävään tyylin ei noissa kirjoissa lue, kyllä niissä 100% vastuu ongelmista annetaan narsistille. Aloittaja oli huomannut syyttävän piirteen monissa kirjoituksissa, joten hänen kysymys on aiheellinen.
Hotchkiss kirjoittaa siihen tyyliin itsetutkiskelusta, että sain sen käsityksen että osa tekstistä on tarkoitettu narsistille.
"Onko uhri kenties altis imartelulle?" kiinnitti huomiota myös täällä, mutta hiukan toisenlaisesta näkökulmasta.
Kun narsisti tunkeutui tuttavapiiriin, minua taas ärsytti hänen harrastama imartelu jolloin katsoin peiliin ja pohdin, ärsyynnynkö turhaan? Olenko vain liian "suomalainen" joka kokee epämilellyttävänä amerikkalaistyyppisen kohteliaisuuksien jaon? En osaa pitää tuollaista imartelua aitona joten minun on vaikea käsittää mitä kohteliasta on näyttelemisessä. Yritin kuitenkin olla avarakatseinen ja ajatella että tuo nyt on hänen tyylinsä vaikka en osaa siihen luonnollisesti suhtautua. Aika kyllä sitten osoitti että kyse oli puhtaasta mielistelystä jonkin narsistin tavoitteen saavuttamiseksi ja jokainen kehu mitätöitiin myöhemmin.
Mutta niin tai näin, sanoisin että useimmat meistä katsovat ensimmisenä peiliin kun kohtaavat jotakin outoa. Aika kohtuutonta vaatia narsistin uhria katsomaan peiliin koska useimmat heistä ovat peiliä tuijottaneet silmänsä kipeäksi toivoen löytävänsä sieltä jonkin selityksen, vian jonka voisi ihan itse korjata ja päästä siten pois kaikesta pahasta.
Tratta, laittaisin hyvälle kirjoituksellesi yläpeukkua, mutta kokemus on osoittanut, että tällaisten kirjoitusten peukuttelut poistetaan alta aikayksikön,( ei ole vaikea arvata, että keiden toimesta, joten en viitsi alkaa tohon peukuttelukisaan) :D
Näkökulmasi on mielestäni hyvin oivaltava ja varmasti ihan totta.
Oikea peiliinkatsomisen syy ei ole toisen ihmisten valinnat vaan omat.
Mitä tekemistä sillä (peiliin katsomisella ) on toisen ihmisen peiliin katsomattomuudella ?
Kehen muuhun se liittyy kuin omaan hyvinvointiin ?
Miksi itsetutkiskelu liitetään toisen ihmisen tekoihin tai ongelmiin ?
Vaikka itse oliskin provosoija, leikitään sillä ajatuksella, se ei siltikään muuta sanan itsetutkiskelu merkitystä.
Tässä vaiheessa suoraan sanoen keskustelu aina tyrehtyy kunnes väitetään samaa asiaa uudelleen. Yritän kuitenkin..
Kaltoinkohdellussa suhteessa tulee huono olo. Narsisti tai mikä se toinen osapuoli olikaan, ei todennäköisesti pahoinvointia saa tekemättömäksi. Se on oman itsensä valinnassa, millaiseksi jatkoelämänsä haluaa.
Miten päästä mahdollisesta häpeästä, syyllisyydestä (useimmat uhrit kokevat näin koska kokevat tulleensa "narautetuksi") ja saada lyöty itsetunto takaisin? Etsimällä vastauksia kokemuksiinsa itsestä ja omista tunteistaan.
Miten välttyä uusinnalta? No oppimalla tunnistamaan omat heikkoudet ja vahvuudet, jotta osaa asettaa oikeat rajat, ettei tulevassa elämässä (esim suhteessa) enää tarvitse kokea huonoa oloa. Ei matele eikä alistu sille mitä ei halua. Eikä itse ylläpidä toimintamalleja, joilla vahingoittaa muita.
Kuka haluaa uusintakierrokselle? Kuka haluaa tulla kaltoinkohtelijansa lailla empatian kadottaneeksi? Kuka haluaa siirtää syötyä omanarvontuntoaan muiden niskaan, kaataen vihaa ja katkeruutta likaämpärin lailla loppuelämänsä?
Sen kun. Jos ei kerran ole halua tunnistamaan omaa tunnemaailmaansa ja antaa sopan kiehua samanlaisena litkuna. Antamatta suoda itselleen sitä mahdollisuutta, että parempiakin ja kauniimpiakin päiviä voi elämässä olla.
Kehoitus itsetutkiskeluun ei ole syyllistämistä vaikka se sattuukiin sanottuna. Se on kehoitus ottaa vastuu itsestä ja omasta ainutkertaisesta elämästä. Toista kun ei saa.
Aloittajalle:
No voisiko siinä olla vaikka sellainen vertaistuen tarkoitus: että jos kehottaa toista miettimään sitä omaa osuuttaan eli mikä sai ihastumaan narsistiin, menemään yhteen ja ottamaan vastaan sellaista kohtelua kuin narsisti antoi ja jopa vielä jäämään sellaiseen suhteeseen, niin voi saada selville ITSELLEEN, että mikä siinä todella oli. Kun sitten itse tajuaa asian tai kun alkaa pohtimaan omaa osuuttaan (parisuhteessa on AINA kaksi), voi ehkä tulla tietoisemmaksi itsestään eli parantaa itsetuntemustaan: itsetuntemus ehkäisee yleensä sitten jatkossa ajautumista sellaiseen suhteeseen, jossa ei voi hyvin. Tällaisessa prosessissa voi oppia pois omia lukkojaan, joiden takia jumittaa samoissa ongelmissa jopa suhteesta toiseen.
Oliko tarpeeksi selkeää? Voin selittää vielä tarkemmin ja toisella tavalla, jos tämä ei selvittänyt tarpeeksi.