Vanhoillislestadiolaiset hokevat hokemasta päästyään otsikossa mainittua mantraa.
Mistä kohtaa tämä löytyy Raamatusta? Missä kohtaa Raamattu kehottaa uskomaan synnit anteeksi ja sitä kautta kokemaan myös sielun pelastuksen?
Jos toteutamme vl-mantraa, niin onko syntiemme anteeksi saaminen meidän omissa käsissä? ME ITSE uskomme synnit anteeksi. ME ITSE olemme herroja ja hidalgoja tässä asiassa.
Minun Raamattu opettaa, että
USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuken.
Joh. 3:16
" 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Apt. 16:
"30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."
Näin Paavali neuvoo vanginvartijaa. Onneksi Paavali ei elä tätä päivää, koska silloin hänenkin pitäisi toimia itse ja antaa ohjeet muille vl-mantran mukaisesti: "Uskokaa syntinne anteeksi".
Jokainen vilpitön sydämenuskovainen tietää, että syntien anteeksi saamisen ja sielun pelastumisen AINOA tapa on:
USKO JEESUKSEEN!
Mistä kohtaa tämä löytyy Raamatusta? Missä kohtaa Raamattu kehottaa uskomaan synnit anteeksi ja sitä kautta kokemaan myös sielun pelastuksen?
Jos toteutamme vl-mantraa, niin onko syntiemme anteeksi saaminen meidän omissa käsissä? ME ITSE uskomme synnit anteeksi. ME ITSE olemme herroja ja hidalgoja tässä asiassa.
Minun Raamattu opettaa, että
USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuken.
Joh. 3:16
" 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Apt. 16:
"30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."
Näin Paavali neuvoo vanginvartijaa. Onneksi Paavali ei elä tätä päivää, koska silloin hänenkin pitäisi toimia itse ja antaa ohjeet muille vl-mantran mukaisesti: "Uskokaa syntinne anteeksi".
Jokainen vilpitön sydämenuskovainen tietää, että syntien anteeksi saamisen ja sielun pelastumisen AINOA tapa on:
USKO JEESUKSEEN!
Vastaukset 96
Vanhimmat
"Missä kohtaa Raamattu kehottaa uskomaan synnit anteeksi ja sitä kautta kokemaan myös sielun pelastuksen?"
Vaikkapa tässä:
Luuk. 24:
46. Ja sanoi heille: niin on kirjoitettu, ja niin tuli Kristuksen kärsiä ja nousta kuolleista kolmantena päivänä,
47. Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista.
48. Mutta te olette näiden todistajat.
Vl-kristillisyydessä uskotaan raamatullisesti, että pelkkä evankeliumin kuuleminen tai tieto Jeesuksen sovituksesta ei tee ketään vanhurskaaksi, vaan kuulijan tarvitsee myös uskoa evankeliumi omakohtaisesti. Siksi kehotetaan uskomaan.
Ef. 1:
13. Jonka kautta te myös totuuden sanan kuulleet olette, nimittäin evankeliumin teidän autuudestanne: jonka kautta te myös, sittekuin te uskoitte, kiinnitetyt olette lupauksen Pyhällä Hengellä,
Room. 10:
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
Jaak. 1:
22. Mutta olkaat myös sanan tekiät ja ei ainoastaan kuuliat, pettäin teitänne.
Hepr. 4:
2. Sillä se on meille ilmoitettu niinkuin heillekin; mutta ei heitä sanan kuulo mitään auttanut, koska ei he niitä uskoneet, jotka sen kuulivat.
Minä:
"Jokainen vilpitön sydämenuskovainen tietää, että syntien anteeksi saamisen ja sielun pelastumisen AINOA tapa on:
USKO JEESUKSEEN!"
Sinä:
"Vl-kristillisyydessä uskotaan raamatullisesti, että pelkkä evankeliumin kuuleminen tai tieto Jeesuksen sovituksesta ei tee ketään vanhurskaaksi, vaan kuulijan tarvitsee myös uskoa evankeliumi omakohtaisesti."
Luuletko, ettei termi "sydämenuskovainen" tarkoita henkilökohtaista evankeliumin ilosanoman hyväksymistä omalle kohdalle ja USKOA JEESUKSEEN?
Mutta tämä ei kelpaa sinulle eikä muille kaltaisillesi vl-HARHAOPPISILLE. Teidän VALHEOPPINNE mukaan pitää mennä vl-henkilön luokse kykkimään.
Missä kohtaa Raamattu opettaa tuota 2 pakollisen välimiehen oppia, jota SRK ja vl-saarnamiehet opettavat?
1.Tim. 2:5
"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus"
"Luuletko, ettei termi "sydämenuskovainen" tarkoita henkilökohtaista evankeliumin ilosanoman hyväksymistä omalle kohdalle ja USKOA JEESUKSEEN?
Mutta tämä ei kelpaa sinulle eikä muille kaltaisillesi vl-HARHAOPPISILLE. Teidän VALHEOPPINNE mukaan pitää mennä vl-henkilön luokse kykkimään."
Näin Raamattu sydämen uskosta ja miten se saadaan. Ei siis missään kannon päässä yksinään kykkimällä.
Room. 10:
10. Sillä sydämen uskolla me vanhurskaaksi tulemme, ja suun tunnustuksella me autuaaksi tulemme.
11. Sillä Raamattu sanoo: jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä häpiään tuleman.
12. Ei ole yhtään eroitusta Juudalaisen ja Grekiläisen välillä; sillä yksi on kaikkein Herra, rikas kaikkein kohtaan, jotka häntä rukoilevat.
13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
"Näin Raamattu sydämen uskosta ja miten se saadaan. Ei siis missään kannon päässä yksinään kykkimällä."
Usko Kristukseen voidaan saada juuri vaikkapa siinä KANNON PÄÄLLÄ yksin ollessa.
Jos Pyhä Henki sillä hetkellä avaa ihmissydämen salvat ja ihminen itse avaa sydämensä oven vastaanottamaan Elämän Herran Jeesuksen Kristuksen.
Luuletko oikeasti voivasi ottaa Pyhän Hengen rengiksesi ja määrätä, missä PH voi toimia sekä vaikuttaa ja missä ei??!!
Mutta tuohan on normaalia vl-SUURUUDENHULLUUTTA ja samanlaista halua kuin valheen isällä saa*tanalla, joka halusi Jumalaa suuremmaksi. Sitten Jumala pudotti tämän entisen korkean enkeliruhtinaan alas silloiselta paikaltaan.
Aivan sama ilmiö toteutuu tämän päivän vl-herätysliikkeessä, joka opettaa, että vl:t ovat Jumalaa korkeampia. Virallinen vl-opetus: Jumala on kykenemätön antamaan syntejä anteeksi. VAIN vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi.
Voi tuota SAASTAISTA VALHEOPETUSTA!
Joh. 3:8
"8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Ilm. 3:20
" 20. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani."
"Voi tuota SAASTAISTA VALHEOPETUSTA!"
Lainasin vain Raamattua, eikö "natsaa" oman uskosi kanssa?
" Ei siis missään kannon päässä yksinään kykkimällä."
Missä kohden Raamattua tämä todetaan?
"Usko Kristukseen voidaan saada juuri vaikkapa siinä KANNON PÄÄLLÄ yksin ollessa."
"Missä kohden Raamattua tämä todetaan?"
Hyvä kysymys, missä niin Raamatussa sanotaan?
Joh 3:16
" 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Tuossahan se sanotaan. Ei ole mitään sellaista rajausta, että usko Jeesukseen voi syntyä vain kellastuneiden vl-Norttisormien alla.
Ei ole mitään rajausta ajan tai paikan suhteen. EI MITÄÄN!
"Tuossahan se sanotaan. "
Niin, siinä Joh. 3:16 Jeesus sanoo Nikodemukselle, millainen usko tekee ihmisen vanhurskaaksi ja mitä hyötyä siitä on.
Raamatussa myös kerrotaan, miten ihminen voi saada ko. uskon. Tuossa yläpuolella on siitä aika monta Raamatun paikkaa. Jeesus itsekin puhui usein, miten ihminen voi saada elävän uskon, eikä se ollut ristiriidassa, mitä profeetat ja apostolit opettivat.
Ristinryöväri sanoi Jeesukselle: "Herra, muista minua kun menet valtakuntaasi." Johon Jeesus vastasi: "Totisesti, sinä olet tänä päivänä kanssani paratiisissa."
Oliko tämä keskustelu ryövärin pelastuksen kannalta välttämätön? Eli jos ryöväri olisi kuollut ennen kuin ehti sanoa tuon Jeesukselle ja kuulla Herramme vastauksen, olisiko hän joutunut helevettiin?
Eikö Jumala näekään ihmisen sydämeen ja syvimmät ajatukset?
Melperin Raamatun mukainen harhaoppi: yksin kannon päällä uskoon. Mitä jos kannon päällä onkin kaksi?
On hyvin tyypillistä, että vanhoillislestadiolaiset ivaavat Raamatun mukaista opetusta, koska heillä on omat VALHEOPIT.
Vielä voi sinunkin IRVISTELIJÄN hymy hyytyä.
Mitä Raamatun mukaista tuossa `yksin kannon päällä` opissa on?
Ei vl-jumala näe ihmisen sydämee, vaan tarvitaan aina vl-uskovainen välimieheksi.
Mutta onneksi vanhoilllislestadiolaiset näkevät kaikkien maailman ihmisten sydämeen ja pystyvät sanomaan, että Jumalalle kelpaavaa uskoa löytyy vain vl-sydämestä.
VL-jumalalla on armoa käytettävinään erittäin rajallisesti, kuten hoitokokousaikana näimme. Läheskään jokaiselle mummolle ei sitä riittänyt, vaan osa jouduttiin kylmästi heittämään saa.tanalle ja lähettämään hel.vettin!
Siellä paratiisissa ei ole vielä ketään. Tuo kuuluisa sanonta kuuluisi oikeasti näin: Totisesti sanon sinulle tänä päivänä: "olet oleva kanssani paratiisissa!"
Huomaa, että raamatun kääntäjä on pannut kaksoispisteen väärään paikkaan, jolloin virkkeestä on tullut vääränlainen ymmärrys.
Ryövärin atomitkin ovat vielä hajallaan ja vasta viimeisenä päivänä ne kootaan uudelleen ryöväriksi ja vasta silloin lupaus toteutuu.
SRK:n kehittämä kahden välimiehen oppi antaa SRK:lle ja sen "seurakunnalle" mahdollisuuden ottaa taivaspaikka pois keneltä tahansa ja antaa se takaisin oman harkintansa mukaan.
Tätä on siis "Kristuksen kirkkolaki", joka on myöskin SRK:n kehittämä oppi. Tätä teologiaa noudatettiin hoitokokousaikana päivittäin, eli itkeviltä mummoilta otettiin taivaspaikka pois tuosta vaan ja mummo luovutettiin saatanan haltuun.
Tämän vuoksi SRK:lle on tärkeää säilyttää "Jeeskusen nimessä ja veressä" -taikasanat, koska kun SRK:n alamainen jättää ne lausumatta, joutuu syntejään anteeksi pyytänyt helevettiin!
Näköjään et sinäkään ole evankelis-luterilainen.Mutta kommenttia tulee näköjään!
Miksi edellisen kirjoittaja ei ole mielestäsi evankelis-luterilainen? Ei usko SRK:n oppeihin?
>>>SRK:n kehittämä kahden välimiehen oppi>Tätä on siis "Kristuksen kirkkolaki", joka on myöskin SRK:n kehittämä oppi.
Mitä tarkoittaa se, että uskokaa syntinne anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä? Eikö se tarkoita juuri sitä, että saamme uskoa Jeesuksen sovittaneen syntimme. Eli juuri sitä, että usko Jeesukseen antaa synnit anteeksi. Mikä Melperi tässä on se ongelma?
Se, että käytätte tätä loitsuanne vallankäytön välineenä, Jumalan armon säätelemiseksi. Eli teillä vl-ihmisillä on valta päättää kenelle Jumalan armo kuuluu ja kenelle ei. Jos ette lausu loitsuanne "Sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annettu Jeesuksen Kristuksen Pyhässä nimessä ja kalliissa, maahan vuotaneessa sovintoveressä", joutuu armoa anellut helevettiin ja saatanalle heitetyksi samantien.
Olen seurannut kymmenissä hoitokokouksissa juuri tätä armon säännöstelyä, kuinka itkevä armon anelija lähetetään kotiinsa saatanan lapsena, kska hänelle ei lausuttu loitsuanne. USKO EI RIITTÄNYT, vaan tarvittiin vl-ihmisen loitsu.
Aha, minun kokemukseni ovat toisenlaisia. Minun aina annettu armosta uskoa.
"Mitä tarkoittaa se, että uskokaa syntinne anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä? Eikö se tarkoita juuri sitä, että saamme uskoa Jeesuksen sovittaneen syntimme. Eli juuri sitä, että usko Jeesukseen antaa synnit anteeksi. Mikä Melperi tässä on se ongelma? "
Ehkä ongelmana on se, että sen uskomisen lisäksi, vaikka ovatkin identtiset, pitää vielä kuulla äänellinen päästö ja tietyltä uskovaiselta henkilöltä. Ei auta, vaikka uskoo synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä tai että uskoo että Jeesus antaa synnit anteeksi esim. kun on polvillaan Saalemissa ja katuu syntejään ja saarnaaja julistaa kohdallesi Jeesuksen tähden synnit anteeksiannetuiksi, koska usko ei yksin riitä, vaan oikean uskovaisen (vl) antama äänellinen synninpäästö.
Usko tulee kuulosta, siis saarnasta. Tämä on selvä Raamatun opetus Roomalaiskirjeestä. Siis äänellinen saarna.
Jeesus antoi omilleen Pyhän Hengen ja SEN VOIMASTA vallan antaa syntejä anteeksi.
Room. 10:17
"17. Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
Valehtelet, koska olet imenyt itseesi vl-VALHEOPIT.
Kuuleminen = sydämen "kuuloa" = sydän ymmärtää Jumalan kutsun ja hyväksyy omalle kohdalle pelastuksen ja elävän uskon.
"kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
Sydän voi kuulla Kristuksen sanaa monesta ei lähteestä:
- saarnattu sana
- uskovaisen henkilökohtainen todistus
- Raamatun lukeminen
- hengelliset kirjat ja lehdet
- hengellinen musiikki, TV ja radio
- jne.
Ettehän te vl-KEKKULIT voi kahlita Pyhää Henkeä toimimaan vain siten kuin teidän OMAVANHURSKAUTENNE haluaa.
Ette todellakaan voi!!
Ei se tarkoita mitään sydämen kuuloa, vaan saarnattua sanaa.
Ja Kristus on vain seuraajissaan läsnä.
Vai voi Kristuksen sanaa kuulla myös jne-lähteestä...
"Kuulo" tarkoittaa kuuliaisuutta. Jos se on niin riippuvainen äänellisestä saarnasta, niin sinun jumalanvaltakuntaasi eivät kuulovammaiset pääse:(?
Totta.
Kuuroilla ei ole mitään asiaa taivasten valtakuntaan, kun eivät
kuule!!!
Viittomakieli ei kelpaa.
"Vai voi Kristuksen sanaa kuulla myös jne-lähteestä..."
Melperi varmaan tarkoitti "jne-lähteellä" sitä kannon päätä, jos on yksin, mutta ei kehdannut laittaa lähdeluetteloonsa..
Melperi ymmäää asian justiinsa oikein!
Ja jos Jumalan valtakunnasta saarnataan parannusta voi heille selittää että ei tässä enää mitää välikäsiä tarvita että ollaan jo uskossa
Uusi Testamentti pakanoille Kristuksen sana ei ckoko Raamattu.
"Mutta kaikille jotka ottivat hänet (Jeesuksen ) vastaan,hän antoi voiman ylla Jumalan lapsisksi,niille Jotka uskoivat hänen nimeensä .
Jotka eivät ole syntyneet verestä ,eikä lihan(eli ihmisen) tahdosta,eikä miehen tahdosta,vaan Jumalasta""
Lapset syntyvät maailmaan Miehentahdosta, mutta Jumalan lapsiksi tullaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Hän Jeesus on tie Jumalan tykö kaikilole ihmisille. VL liike ei voi pelastaa ketään .
Veeällät vilkuttelevat ja hokevat syntimantroja toinen toisilleen.
Todellista pakanuutta!
Pakkohan se on todeta, että vanhoillislestadiolaisuus on pakanuutta ja noituutta.
""Usko tulee kuulosta, siis saarnasta. Tämä on selvä Raamatun opetus Roomalaiskirjeestä. Siis äänellinen saarna.""
Nyt et ole ihan rehellinen! Ei tule usko vain ja ainoastaan saarnasta, ei edes äänellisestä saarnasta, vaan niinkuin Raamattu itse sanoo:
Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Usko tulee Kristuksen sanan kautta, kun ihminen on sen äärellä kuuntelemassa korvin tai sydämin Pyhän Hengen puhetta, jota aina inhimillinen saarnamme ei ole. Pyhä Henki kirkastaa Kristusta sinulle, kun taas puhujaveli voi kirkastaa, sanon siis ei välttämättä, mutta voi kirkastaa jotain muuta, mutta en halua nyt loukata ja enkä sano sitä. Koska usko tulee Kristuksen sanasta, niin on äärimmäisen tärkeää, että puhumme ja käytämme Kristuksen sanaa Jumalan sanaa ja Raamattua, joka tässäkin yhteydessä todistaa itse itsestään, että se ei ole kuollut kirjain, koska puhujaveljienkin on puhuttava Kristuksen sanaa, koska muuten ei ole uskolle sitä pohjaa, minkä tuo Raamatunlause sanoo:
Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Tässä emme voi asettaa vastakkain oma sanamme( SRK:n vahvistamana )--vastaan Kristuksen sana!
". Koska usko tulee Kristuksen sanasta, niin on äärimmäisen tärkeää, että puhumme ja käytämme Kristuksen sanaa Jumalan sanaa ja Raamattua, joka tässäkin yhteydessä todistaa itse itsestään, että se ei ole kuollut kirjain, koska puhujaveljienkin on puhuttava Kristuksen sanaa, koska muuten ei ole uskolle sitä pohjaa, minkä tuo Raamatunlause sanoo:
Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Tässä emme voi asettaa vastakkain oma sanamme( SRK:n vahvistamana )--vastaan Kristuksen sana!
Olen samaa mieltä kanssasi. Siunausta Sinulle!
Melperi1,n et ole evankelis-luterilainen, niin mitä se hyödyttää Sinun "jaamata" noita samoja juttuja päivästä toiseen, viikosta toiseen ja vuodesta toiseen.
Tutustu Luterilaiseen kirjallisuuteen. Sieltä selviää moni näistä jutuistasi. Huomaat (ehkä) samalla että vl.t ovat ihan perus luterilaisia.
Saattaa olla että alatki kirjoitella sen jälkeen oikein luterilaisten sivustoille.
Heippa. Ja hyviä lukuhetkiä ev.lut. Katkismuksen parissa. toivottelee Citty2
http://www.evl.fi/katekismus/isameidan/30.html
Edelleen:
http://www.evl.fi/katekismus/raamatturippi/41.html
Rakas Citty2 haluan huomauttaa myös sinulle, että emme mekään ole aina aitoja luterilaisia, jos emme hyväksy luterilaisen opin kohtaa: "Voimme tunnustaa syntimme Jumalalle yhteisessä jumalanpalveluksessa, henkilökohtaisessa ripissä tai hiljaisessa rukouksessa." Siis "hiljaisessa rukouksessa", jossa me saamme samalla tavalla rohkeasti uskoa syntimme täydellisesti anteeksiannetuiksi Kristuksen sovitustyön tähden, niinkuin siinä luterilaisessa opinkohdassa myöhemmin sanotaan. Samoin näin on Isä Meidän-rukouksen kohdalla, jonka voi rukoilla vaikka kannon pällä yksikseen.
Jumalan siunausta sinulle!
Oli tässä jotain epäselvää?
MITÄ RIPPI TARKOITTAA? VASTAUS:
Rippi sisältää kaksi osaa: ensiksi tunnustetaan synnit, ja toiseksi otetaan ripittäjältä vastaan synninpäästö eli anteeksianto, ikään kuin sen lausuisi Jumala itse. Sitä ei saa lainkaan epäillä, vaan on uskottava lujasti, että synnit siten on annettu anteeksi taivaassa, Jumalan edessä.
yo. on Lutteria.
Mutta vaikka tunnustaa synnit rukouksessa, julki- tai yksityisripissä, niin eihän se ev.lut. opin mukaan vielä ketään vanhurskauta. Vaan vasta sen synninpäästön uskominen. Niinhän se katekismus opettaa että meidän tulee tunnustaa Jumalalle olevamme vikapää kaikkiin synteihin, niihinkin joita emme edes tiedä. Mutta ei se ole vielä uskoa. Uskon saadaan lahjana Jumalalta, juuri uskomalla evankeliumi, eli synninpäästö.
Aloittajahan tarkoitti että usko Jeesukseen antaa synnit anteeksi.
Eli tällä aloittajan väitteellä kumotaan Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtunut syntien sovitustyö. Uskotaan vain Jeesukseen että sellainen on ollut ja kulkenut paikasta toiseen viitanhelmat liehuen. Se riittää aloittajan mielestä kait pelastamaan hänet valmistumassa olevalta kadotukselta.
Kun taas Luterilainen kirkko, ja Luterilaisessa kirkossa oleva Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettavat että synninpäästö vapauttaa synnistä. "Usko synnit anteeksi" ikäänkuin sen lausuisi Jumala itse.
"Aloittajahan tarkoitti että usko Jeesukseen antaa synnit anteeksi.
Eli tällä aloittajan väitteellä kumotaan Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtunut syntien sovitustyö. Uskotaan vain Jeesukseen että sellainen on ollut ja kulkenut paikasta toiseen viitanhelmat liehuen. Se riittää aloittajan mielestä kait pelastamaan hänet valmistumassa olevalta kadotukselta."
Täyttä SONTAA kirjoitat. Mutta sinähän oletkin vanhoillislestadiolainen.
>>>Minun Raamattu opettaa, että
USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuken.
Melperi kirjoitti aivan oikein:
USKO JEESUKSEEN, tarkoittaa koko Jeesuksen elämää ja kuolemaa ja hänen syntien sovitusta.
Vl-liikkeessä Jeesus on typistetty vl-muottiin, jossa vain vl-uskova voi antaa synnit anteeksi. Se ei ole raamatun mukaista.
Sorry vaan, mutta vl-opetuksessa opetetaan tasan tarkkaan että: Jeesus on sovittanut koko maailman synnit. Just niin kuin ev.lut. kirkko opettaa.
Mistä muuten tiedät että Melperi1 olisi tarkoittanut jotain muuta mitä hän kirjoitti?
Ateistitkin uskovat Jeesukseen. He uskovat että on ollut Jeesus niminen, historiallinen henkilö. Mutta se usko loppuukin siihen.
Ja miksi kirjoitat; >>>USKO JEESUKSEEN, tarkoittaa koko Jeesuksen elämää ja kuolemaa ja hänen syntien sovitusta.>"Uskokaa syntinne anteeksi." Vanhoillislestadiolaiset hokevat hokemasta päästyään otsikossa mainittua mantraa.Minun Raamattu opettaa, että
USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuken.>koko Jeesuksen elämää ja kuolemaa ja hänen syntien sovitusta.
Minä uskon ev.lut kirkon mukaan ja se riittää minulle.
Nimimerkki "näinhän se menee" on saa*tanan kätyri tällä palstalla.
""Vl-liikkeessä Jeesus on typistetty vl-muottiin, jossa vain vl-uskova voi antaa synnit anteeksi. Se ei ole raamatun mukaista. ""
Ei olekaan! Oikeassa olet!
""Eli Melperi1 ja sinä uskotte Jeesuksen syntien sovitukseen, mutta ette synnin päästöön.
Ev.lut. kirkko, ja vl- herätysliike opettaa kyllä toisin kuin te. """
Tässä voidaan tietysti kysyä, että kun synnit on sovitettu, niin ovatko ne myös päästetty. Kun uskoo, että Jeesus Kristus on ne sovittanut sinun puolestasi, niin voit turvautumalla ja uskomalla Jeesuksen työn tähden omalla kohdallasi siihen, että ne on sovitettu. Onko ne myös päästetty? Luterilaisina voimme uskoa näin, kun uskomme ja omistamme kohdallemme Jumalan meille antaman armolahjan Jeesuksen Kristuksen, hyväksyen lahjaksi ja armosta Hänen tuoman syntien anteeksiannon ja pelastuksen kohdallemme, koska siinä meidän syntiemme tähden Jumalan edessä ei seisokaan enään me, vaan Kristus, "sijaiskärsijämme" ja täydellinen sovitustyö. Silloin Jumala katsoo meitä Kristuksen lävitse. Tämä antaa monille uskovaisille jo sellaisen vakuuttavan turvan, että he eivät tarvitse ketään toista ihmistä tai välimiestä siihen vakuuttelemaan. "" Uskosi on sinut pelastanut""
"Aloittajahan tarkoitti että usko Jeesukseen antaa synnit anteeksi.
Eli tällä aloittajan väitteellä kumotaan Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtunut syntien sovitustyö. Uskotaan vain Jeesukseen että sellainen on ollut ja kulkenut paikasta toiseen viitanhelmat liehuen. Se riittää aloittajan mielestä kait pelastamaan hänet valmistumassa olevalta kadotukselta."
Missä minä olen kirjoittanut:
"Uskotaan vain Jeesukseen että sellainen on ollut ja kulkenut paikasta toiseen viitanhelmat liehuen."
Tuo teksti syntyi sinun HENGELLISESTI KIEROUTUNEESSA vl-päässä. Yksikään uskovainen ei kirjoita noin.
Se Jeesus, jonka minä tunnen, sanoi: "Minä seison ovella ja kolkutan...". Hän sanoi: "Minä olen tie ja totuus ja elämä...". Hän sanoi: "joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan..."
Tätä Jeesusta ja Hänen suorittamaa koko ihmiskunnan syntien sovittamista sinä KURJA RYÖTTÄSYNTINEN vl halveksit ja kehotat kaikkia tulemaan vl-rauhanyhdistykselle kuulemaan sitä oppia, jonka valheen isä saa*tana on antanut sinulle, SRK:lle ja vl-saarnamiehille.
Ilm. 3:
"20. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani."
Joh. 14:6
"6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."
Joh. 4:
"13. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään"."
USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuksen"
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Kyllä kait se kuitenkin näin on!
MITÄ RIPPI TARKOITTAA? VASTAUS:
Rippi sisältää kaksi osaa: ensiksi tunnustetaan synnit, ja toiseksi otetaan ripittäjältä vastaan synninpäästö eli anteeksianto, ikään kuin sen lausuisi Jumala itse. Sitä ei saa lainkaan epäillä, vaan on uskottava lujasti, että synnit siten on annettu anteeksi taivaassa, Jumalan edessä.
MILLAISISTA SYNNEISTÄ SITTEN ON RIPITTÄYDYTTÄVÄ?
Jumalalle on tunnustettava syyllisyys kaikkiin synteihin, myös niihin, joista emme tiedä. Niin teemme Isä meidän -rukouksessa. Ripittäjälle meidän taas on tunnustettava vain ne synnit, jotka tiedämme ja tunnemme sydämessämme.
MITÄ SYNTEJÄ NE OVAT?
Tutki tilaasi kymmenen käskyn avulla, olitpa sitten isä tai äiti, poika tai tytär, isäntä, emäntä tai palvelija: oletko niskoitellut, oletko ollut epäluotettava, laiska, vihainen, röyhkeä ja riitaisa, oletko sanoin tai teoin tuottanut jollekulle mielipahaa, oletko varastanut, oletko laiminlyönyt tai huonosti hoitanut asioita ja aiheuttanut vahinkoa?
(Lutherin Vähä katekismus)
Noista kolme raamatun kohtaa ovat ajalta jolloin ei Jeesus ollut vielä kuolemalla kuolemaa voittanut !
Sen vuoksi koska uskot Jeesukseen joka ei ole kuollut ristillä, uskot uskon antavan synnit anteeksi.
Me jotka uskomme Jeesukseen joka on kuolemalla kuoleman voittanut uskomme synninpäästöön.
Siinä se ero on.
Viimeinen raamatunkohta on Jeesuksen ja Nikodemoksen välisestä keskustelusta. Nikodemos oli fariseus. Omistatko sinä ne itsellesi sanotuksi? Oletko siis myös sinä fariseus?
Ilmestyskirja 3:20 ovat sanat jotka on käsketty kirjoittaa Laodekean seurakunnan enkelille. Hänelle käskettiin kirjoittaa myös: "minä oksennan sinut suustani." Omistatko myös nämä raamatun sanat itsellesi.
Vl höpöttää omiaan. Viisas vaikenee.
"Noista kolme raamatun kohtaa ovat ajalta jolloin ei Jeesus ollut vielä kuolemalla kuolemaa voittanut !"
Sinä siis lyttäät tyhjäksi kaikki Jeesuksen opetukset ja puheet, jotka Hän piti elinaikanaan. Ne voidaan unohtaa ja uskoa vain vl-VALHEISIIN ja vl-VALHEOPPEIHIN.
Selvä homma.
"Sen vuoksi koska uskot Jeesukseen joka ei ole kuollut ristillä, uskot uskon antavan synnit anteeksi.
Me jotka uskomme Jeesukseen joka on kuolemalla kuoleman voittanut uskomme synninpäästöön.
Siinä se ero on."
Me uskomme Jeesukseen Kristukseen, joka on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Tätä valtaa ei kukaan ota pois Häneltä!
^^Noista kolme raamatun kohtaa ovat ajalta jolloin ei Jeesus ollut vielä kuolemalla kuolemaa voittanut !
Sen vuoksi koska uskot Jeesukseen joka ei ole kuollut ristillä, uskot uskon antavan synnit anteeksi.
Me jotka uskomme Jeesukseen joka on kuolemalla kuoleman voittanut uskomme synninpäästöön.
Siinä se ero on.^^
Jopa olet sekaisin. :((
Pilkkaatko Pyhän Raamatun kirjoituksia.
Toivottavasti Jumala antaa sinulle anteeksi koska et ymmärrä mitä teet !
Oletko sama vl-sekopää, joka kirjoitti nimimerkillä "vai mitä ?"?
Taisi vastata juuri sille "vai mitä" sekonomille.
No sitten meni oikein.
Kiitos oikaisusta.
Tarkoitatko kuten Melperi kannon päällä?
Vanhoillislestadiolaiset leikkivät Jumalaa ja opettavat olevansa Jumalaa suurempia ja ainoita mahdollisia syntien anteeksi antajia.
Jumala ei vl-opetuksen mukaan pysty antamaan syntejä anteeksi.
Mitä mieltä olet ev.lut. synninpäästöstä?
MITÄ RIPPI TARKOITTAA? VASTAUS:
Rippi sisältää kaksi osaa: ensiksi tunnustetaan synnit, ja toiseksi otetaan ripittäjältä vastaan synninpäästö eli anteeksianto, ikään kuin sen lausuisi Jumala itse. Sitä ei saa lainkaan epäillä, vaan on uskottava lujasti, että synnit siten on annettu anteeksi taivaassa, Jumalan edessä.
MILLAISISTA SYNNEISTÄ SITTEN ON RIPITTÄYDYTTÄVÄ?
Jumalalle on tunnustettava syyllisyys kaikkiin synteihin, myös niihin, joista emme tiedä. Niin teemme Isä meidän -rukouksessa. Ripittäjälle meidän taas on tunnustettava vain ne synnit, jotka tiedämme ja tunnemme sydämessämme.
MITÄ SYNTEJÄ NE OVAT?
Tutki tilaasi kymmenen käskyn avulla, olitpa sitten isä tai äiti, poika tai tytär, isäntä, emäntä tai palvelija: oletko niskoitellut, oletko ollut epäluotettava, laiska, vihainen, röyhkeä ja riitaisa, oletko sanoin tai teoin tuottanut jollekulle mielipahaa, oletko varastanut, oletko laiminlyönyt tai huonosti hoitanut asioita ja aiheuttanut vahinkoa?
(Lutherin Vähä katekismus)
"Jumalalle on tunnustettava syyllisyys kaikkiin synteihin, myös niihin, joista emme tiedä. Niin teemme Isä meidän -rukouksessa."
Aivan oikein KAIKKIIN synteihin. Etkö usko Jumalan edessä sitten, että Jumala pystyisi Poikansa Jeesuksen Kristuksen täydellisen sovitustyön tähden antamaan kaikki sinun syntisi anteeksi, vaan että siihen vielä tarvittaisiin välimies antamaan anteeksi varsinkin ne synnit, jotka tiedämme ja tunnemme sydämissämme.
Isä Meidän-rukouksessa luvataan, niinkuin me annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet, niin samalla tavalla ilman välimiestä Jumala antaa meille anteeksi, vai epäilemmekö armahtavan Jumalan anteeksiantoa?
Me usein sekoitamme varsinaisen syntien anteeksisaamisen ja ikäänkuin vahvistuksena kuullut päästösanat. Jeesus itse jätti toisinaan pois kokonaan päästösanat, koska itse usko Kristukseen, Syntiensovittajaan riitti. "Sinun uskosi on sinut pelastanut!"
Minä olen saanut syntini uskoa anteeksi Lutherin Vähä katekismuksen opetuksen mukaisesti, Ry.llä
MITÄ RIPPI TARKOITTAA? VASTAUS:
Rippi sisältää kaksi osaa: ensiksi tunnustetaan synnit, ja toiseksi otetaan ripittäjältä vastaan synninpäästö eli anteeksianto, ikään kuin sen lausuisi Jumala itse. Sitä ei saa lainkaan epäillä, vaan on uskottava lujasti, että synnit siten on annettu anteeksi taivaassa, Jumalan edessä.
**ja toiseksi otetaan ripittäjältä vastaan synninpäästö eli anteeksianto, ikään kuin sen lausuisi Jumala itse.**
Tämä on sitä saatanallista Jumalaa leikkimistä, jota vanhoillislestadiolaiset harrastavat.
Et siis ole ev.lut. ? Tuohan oli suoraa lainausta ev.lut.www sivuilta. !
Juu. ev.lut. kirkko noin opettaa myös. Katso soninen osuus.
http://www.evl.fi/katekismus/raamatturippi/41.html
Mitä pahaa siinä on kun joku uskoo tuon. Ei kai se ketään vahingoita?
Etköhän nyt sinä Melperi mahda leikkiä sitä Jumalaa. Määrää ylhäältä miten itse kukin saapi uskoa.
Ja kun Hyi olkoon! siivoaapi ensin omat rappusensa niin ei taida mieli tehdä enää toisten rappuja lähteä hinkkaamaan.
>>>Tämä on sitä saatanallista Jumalaa leikkimistä
Ev. Lut. Kirkon opin mukaan :
"Voimme tunnustaa syntimme Jumalalle yhteisessä jumalanpalveluksessa, henkilökohtaisessa ripissä tai hiljaisessa rukouksessa. Jumala pyyhkii Kristuksen tähden kaikki syntimme pois. Hänen ehdoton armahduksensa tekee meidät vapaiksi ja antaa meille hyvän omantunnon."
Siis saamme luottaa ja uskoa, että kaikki syntimme on pyyhitty pois Kristuksen tähden näissä kolmessa ed. mainituissa tapauksissa, eikä pelkästään ripissä, johon monet vain uskovat.
Pikkumuru kirjoittaa terveesti ja Raamatun mukaisesti.
Siunausta sinulle pikkuinen!
Kysymys Melperille;
Uskotko että syntisi on anteeksi annettu ?
Tottakai uskon.
Omituinen kysymys.
Omituinen se on siksi - lainaus aloituksestasi;
¤¤"Uskokaa syntinne anteeksi"
Tilaa palstan RSS-syöte
Aloita uusi keskustelu
Poista kirosanafiltteri käytöstä
Melperi1
30.9.2011 08:35
0
Vanhoillislestadiolaiset hokevat hokemasta päästyään otsikossa mainittua mantraa.
Mistä kohtaa tämä löytyy Raamatusta? Missä kohtaa Raamattu kehottaa uskomaan synnit anteeksi ja sitä kautta kokemaan myös sielun pelastuksen?
¤¤
Jos sinäkin uskot niin miksi kuohuat aiheen ympäriltä.
Onko ns. #väärin sammutettu tulipalo # ?
Minä uskon Jeesukseen Kristukseen koko maailman syntivelan sovittajana sekä minun omana pelastajana ja vapahtajana.
USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuksen!
Minä en ole "uskomassa" - minä olen USKOSSA! Minä en "usko syntejäni anteeksi" - minä USKON KRISTUKSEEN!
Minä en kuohua yhtään mitään.
"Onko ns. #väärin sammutettu tulipalo # ?"
Vl-johtomiehet sammuttivat LLL:n kuoleman jälkeen sen HENGELLISEN TULEN ja ROIHUN, jonka Jeesuksen opit saavat aikaan.
Vl-johtomiehet ottivat silloin käyttöön ne TÖRKEÄT Raamattua vääristelevät VALHEOPIT, joita tänä päivänä kaiutetaan vl-rauhanyhdistyksillä. Näiden oppien avulla pahaa-aavistamattomia ihmisiä houkutellaan sielunvihollisen kutomaan VALHEEN VERKKOON.
SRK ja vl-saarnamiehet ovat sammuttaneet sen tulen, jonka Jeesus Kristus sytytti.
Mutta Kristus-tulen liekki palaa onneksi jokaisen AIDON USKOVAISEN SYDÄMESSÄ!
Haluatko sinä "tartunnan" Kristus-tulesta vai haluatko itseesi tartunnan vl-VALHEOPEISTA?
Vastauksesi noteerataan myös Jumalan taivaassa.
Ymmärretään tuo Melperin usko sillä tavalla, että Melperi ei tarvitse ketään ihmistä saarnaamaan hänelle syntejään anteeksi, vaan Melperi saa ne anteeksi suoraan Jeesukselta. Onko sitten Melperin synnit sovitettu jo etukäteenkin anteeksi, niin ettei hänen tarvitse synneistään huolta kantaa. Melperi pääsee siis huomattavasti helpommalla kuin lestadiolainen uskovainen, joka joutuu kipuilemaan syntiensä kanssa kaiken aikaa.
Melperin usko on niin sanotusti kertarytinää, eli silloin, kun Melperi alkoi uskovaiseksi, hän sai menneen elämänsä kaikki synnit anteeksi ja etulahjana vielä tulevatkin synnit valmiiksi aina Meleprin kuolemaan saakka.
Helppo on siis uskoa Melperiläisittäin, ei tarvitse käydä hengellisissä tilaisuuksissa, vaan voi harjoittaa jumalanpalvelusta kahden kesken kotitalon vinttikamarissa.
Melperi1 voisitko ihan ilman niitä voimasanoja vastata kysymykseeni: Mistä Kristus-tulesi, joka liekkinä palaa sydämessäsi saa 'polttoaineen'? Eli mikä on se joka palaa? Jos se on niikuin 'polttoaine' niin sitä pitää jostain saada lisää jotta liekki pysyy mahdollisimman pitkään. Mutta jos se on jokin kertaluonteinen, niin mitä tapahtuu kun se palava materia loppuu?
"Onko sitten Melperin synnit sovitettu jo etukäteenkin anteeksi, niin ettei hänen tarvitse synneistään huolta kantaa."
Kristus on sovittanut koko ihmiskunnan synnit. Jokaisen uskovaisen on kannettava huolta synneistään, mutta se ei ole mitään NEUROOTTISTA vilkuttelua toinen toisilleen kuten vanhoillislestadiolaisilla.
"Melperin usko on niin sanotusti kertarytinää, eli silloin, kun Melperi alkoi uskovaiseksi, hän sai menneen elämänsä kaikki synnit anteeksi ja etulahjana vielä tulevatkin synnit valmiiksi aina Meleprin kuolemaan saakka."
Juuri niin. Mutta omaa uskonelämäänsä pitää jokaisen uskovaisen valvoa.
"Helppo on siis uskoa Melperiläisittäin, ei tarvitse käydä hengellisissä tilaisuuksissa, vaan voi harjoittaa jumalanpalvelusta kahden kesken kotitalon vinttikamarissa."
Tämä on sinun TYHJÄN vl-pään tuottama ajatus, jolla ei ole mitään tekemistä minun ajatusteni kanssa.
Kristus-liekkiä uskovaisen sydämessä pitävät palavana Raamatun lukeminen, hengellisissä tilaisuuksissa käyminen, uskovien yhteys, hengelliset kirjat, lehdet ja musiikki yms.
En koskaan käytä voimasanoja (= kirosanoja).
Toinen uskoo, että synnit on jo anteeksiannettu ja toinen uskoo, että ne anteeksiannetaan.
Jännä juttu! Toinen uskoo Raamatun sanan perustalta, että Jeesus Kristus on sovittanut hänen syntinsä ja kiitollisin mielin lähtee vaikka sunnuntaina seurojen aikaan kalaan ja kiittää kalastaessa Jeesusta Kristusta siitä, että saa uskoa tämän sovitustyön omalle kohdallensa ja toinen menee syntinsä tuntien vähän raskain mielin seuroihin, jotta saisi puhujaveljen äänellisen synninpäästön kuullessaan uskoa raamatulliseen faktaan, että hänenkin synnit on jo sovitettu ja saa uskoa ne anteeksiannetuiksi.
Satuin kuuntelemaan viimme sunnuntaina radio Pookin lähettämää SRK - laisten lähettämää seuratapahtumaa , oliko se nyt jostain Oulun läänin pitäjästä . Seurat olivat kuten aina ennenkin JUMALAN sanaan tukeutuvaa puhetta , raamattua selitetään raamatulla . näin tulee ollakkin ja JUMALAN sanassa tulee pitäytyä JUMALAN elävään sanaan. Muuhun uskomalla olemme hyvin äkkiää hakoteillä. Kuitenkin ihmettelin taas kerran , kun puhuja totesi , että kun meitä kehoitetaan muutamaan joltakin osin opetustamme ja emme todellakaan yksinkertaisesti uskalla . JUMALAN sanasta ei ole lupa ottaa mitään pois eikä myöskään siihen mitään lisätä. Ja todella näin on AMEN . Kukaan ei haluakkaan , että menette ruklaamaan JUMALAN PYHÄÄ sanaa vaan ja ainoastaan se harhan julistus loppuisi Seuraradiossanne ja julistuksessa yleensä , että SRK - laiset ainoastaan ovat JUMAJAN valtakunnan sisällä . Rohkenen tämän kirjoittaa , koska olen saanut erään uskovaisen ystäväni keskustelleen SRK - laisen miehen kanssa joka oli todennut , että meillä tämä liike on aivan välillä ahdistavan sisäpiirihommaa . kyllä muuallakin kilvoittelee JUMALAN kansaa ja vaeltavat synnin pois panijana uskoen synnit anteeksi JEESUKSEN nimessäja. kalliissa sovintoveressä . Olen myös kuullut , että on menty paikkailemaan JUMALAN tekemää työtä ja parannuksen päälle menty parannusta tekemään . EI kertakaikkiaan asiasta voi tulla kuin yhteen ainoaan tulokseen --USKOTAAN SILMILLÄ NÄHTÄVÄÄN YHTEEN MÄÄRÄTTYYN JOUKKOON . Autuas se joka uskoo vaikka ei näe . Minulle itselleni vuosia - vuosia sitten SRK -lainen nuori totesi , että kun on vain yksi ainoa oikea usko . Jätti kuitenkin sanomatta ( oletan hänen tarkoittaneen ) että se on vain heillä ja heidän porukassaan. Tiedän että oikea ainoa usko - usko joka vie perille on usko HERRAAN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN . Olen saanut JUMALAN ARMOSTA taapertaa taivastietä jo liki 20:tä vuotta . Minun ei tarvitse uskoani lähteä Rauhanyhdistyksellä tekemään uusiin puihin elikkä JUMALAN minussa tekemää työtä turhaksi tekemään . Tekisinhän silloin JUMALASTA NARRIN . Kiitos HERRALLE - hän näkee sydämmeen ja johdattaa ja antaa voimansa kilvoitella synninpoispanijana . Sitä kilvoitusta piisaa jokaisella JUMALAN lapsella , kunnes meiltä riisutaan turmelus pois rajan tuolla puolen Taivaan kunniassa . Kiitos että siellä on meidän jokaisen hyväksyttävä JUMALAN lapseksi jokainen jonka HERRA on lapsekseen tunnistanut.
"Toinen uskoo, että synnit on jo anteeksiannettu ja toinen uskoo, että ne anteeksiannetaan. "
Mielenkiintoista on, että erään dogmatiikan luennon jälkeen syntyi meillä keskustelua tuosta samasta aiheesta, koska on selvästi nähtävissä, että tietyt uskonliikkeet mielellään näkevät ja uskovat synninpäästön aktualisoituvan ajankohdan perusteella eli reaaliaikaisesti, kun taas monet uskovat ja näkevät sen jo suoritettuna faktana (Kristuksen täydellinen sovitustyö), jonka saa uskossa ottaa armosta ja lahjaksi vastaan ja pitäytyen yksin uskon (usko vaikkei näe) varaan. Ennen kaikkea meidän tulee uskoa Herraamme Jeesukseen Kristukseen, joka jo itsessään on Raamatun mukaan Syntien Anteeksiantamus ja Elämä! Miksi sanon näin? Raamatussa on esimerkkejä siitä, kuinka toissijaiseksi jäi esim. ristin ryövärin kohdalla itse synninpäästön julistus sen rinnalla, mitä hänellä oli usko Kristukseen (ei ollut vain usko Jeesukseen, vaan nimenomaan Kristukseen Herrana ja kunnioitus ja kaipuu Häneen). Monessa sairaiden parantamisten yhteydessäkin toistuu tuo sama sanoma: "Uskosi (uskosi Kristukseen) on sinut parantanut/pelastanut."
Näin toteutuu myös sanonta: "Yksi usko." Se on vain: "USKO KRISTUKSEEN"
YKSIN ja AINOASTAAN! Ei johdu uskosta mihinkään liikkeeseen. Se ei ole siitä kiinni. YKSI USKO = USKO KRISTUKSEEN.
Et siis usko synninpäästöön? Vaikka se on jokaisessa sunnuntaijumalanpalveluksessa, kautta maan, tradiitio.
Papin hengellistä kotia katsomatta!
Minäkö? Tottakai uskon! Kristus sanoi: "Se on täytetty!" Hän on minunkin syntini täydellisesti sovittanut ja uskon Häneen ja Hänen sovitukseensa, enkä jätä enään mitään minun tai kenenkään muun varaan mitään, vaan vain Kristus ja Hänen sovituksensa on minun ainoa pelastusrenkaani syntien ja maailman myrskyävällä merellä. Minun turvani on Kristus.
Niko, olet raikas vesilähde tällä palstalla. Älä anna seurakuntajumalan talloa sinua jalkoihisi, vaan jatka Kristuksen tiellä.
Ymmärsin että luet teologiaa, tai ainakin olet ollut dogmatiikan luennolla.
Ymmärsin myös kysymykseni niinkuin kirjoitin: >>Et siis usko synninpäästöön?>>Vaikka se on jokaisessa sunnuntaijumalanpalveluksessa, kautta maan, tradiitio.
Papin hengellistä kotia katsomatta!
Kiitos Citty 2 vastauksesta! Sinä kirjoitit: "Eli, ev.lut opin- ja uskon tunnustuskirjojen mukaan tarvitaa henkilö, jumalanpalveluksissa pappi, julistamaan seurakunnalle synninpäästö ja se tapahtuu synnintunnustuksen jälkeen."
Aivan oikein! Ja kyllä minä jo vastasin ja sanoin, että uskon. On ennen kaikkea kysymyksessä asianomaisen oma henkilökohtainen syntien tunnustaminen ja usko Kristukseen Jumalan edessä. Halusin vain vastauksessani korostaa myös sitä, että ei tarvita aina toista ihmistä antamaan synninpäästöä tai ainakaan ei saa pitää sitä ainoana keinona saada synnit anteeksi, koska saamme luterilaisina Raamatun mukaan uskoa niinkuin Isä Meidän-rukouksessa sanotaan, että niinkuin minä annan ilman ketään välittäjää anteeksi suoraan lähimmäiselleni, joka on minua vastaan rikkonut, niin antaa Taivaallinen Isänikin minulle suoraan syntini anteeksi (Kristuksen tähden). Tämän me otamme uskossa Kristukseen, niinkuin lapsi vastaan.
Kaikkea Hyvää Sinulle ja Jumalan Siunausta Elämääsi!
Jumala ei jätä syntien anteeksiantamusta ihmisen harteille, mutta sehän on meille vain hyvä asia. Ei meistä nimittäin siihen edes olisi. Tästä on Raamatussa Jeesuksen oma vertaus (Matt 18). Me emme kykene antamaan anteeksi pientäkään velkaa ilman, että kiristämme kanssapalvelijaa kurkusta. Miten ihmessä sitten voisimme ottaa vastuun niin isosta velasta kuin kaikkien syntien anteeksiantamuksesta?
Jeesuksen vertaus osoittaa myös sen, jonka Niko jo mainitsi. Jumala (Kuningas) antaa anteeksi palvelijalle (me ihmiset) hänen velkansa. Me voimme antaa anteeksi toisillemme rikkomukset itseämme kohtaan, jos kykenemme. Pietari vahvistaa tämän inhimillisyytemme kysymällä Jesukselta, että ihanko seitsemän kertaa pitäisi antaa anteeksi. Jos asia näin kevyesti olisi, meillä olisi verenmaku suussa jo kuudennen kerran kohdalla, ja mielessä ajatus, että "kerran vielä, sitten ei enempää." Onneksi Jeesus kuoli puolestamme. Hänellä on rajaton anteeksiantamus meitä kohtaan.
Ei pidä sekoittaa evankeliumin julistusta ja syntien anteeksiantamusta. Jeesus sanoo, että evankeliumia tulee julistaa kaikille kansoille. On täysin tulkintakysymys, onko evankeliumin julistamista, jos antaa kiinalaiselle kiinankielisen Raamatun osaamatta itse sanaakaan kiinaa. Minun tulkintani mukaan siinä saarnaa mm. Paavali vähintään yhtä elävästi kuin puhujasetä suviseuroissa. Myös uskonpuhdistaja Martti Luther piti erittäin tärkeänä, että Raamattu käännetään mitä pikimmin saksan kielelle. Siihen asti Raamatun tutkiminen ja tulkitseminen oli ollut elitististä munkkilatinan taitajien puuhaa.
Kertauksena: Pappi julistaa Herran palvelijana synnit anteeksi annetuiksi, ja näin tapahtuu, kun me sen uskomme. Papin julistus on todistus, ihmisellä ei ole mitään osaa eikä arpaa itse synninpäästöön.
Kiitos vaivannäöstäsi vastatessasi minulle.
Mielelläni keskustelisin Isä Meidän-rukouksestakin mutta ev.lut. kirkon (johon vanhoillislestaadiolainen herätysliikekin kuuluu) opettaa uskon- ja opin tunnustuskirjoissa parannuksesta seuraavaa:
*******
XII Parannus
Parannuksesta seurakuntamme opettavat, että ne, jotka ovat kasteen jälkeen langenneet, voivat saada syntien anteeksiantamuksen milloin tahansa, kun he kääntyvät, ja että kirkon tulee antaa synninpäästö niille, jotka näin palaavat tehdäkseen parannuksen. Parannus näet sisältää varsinaisesti seuraavat kaksi asiaa. Toinen on katumus eli synnintunnosta johtuva pelästyminen, joka ahdistaa omaatuntoa. Toinen on usko, joka syntyy evankeliumista eli synninpäästöstä ja joka luottaa siihen, että synnit annetaan anteeksi Kristuksen tähden, ja antaa omalletunnolle lohdutuksen ja vapauttaa sen pelosta. Tämän jälkeen tulee seurata hyvien tekojen, jotka ovat parannuksen hedelmiä.
Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka väittävät, että kerran vanhurskautetut eivät voi menettää Pyhää Henkeä, samaten ne, jotka väittävät, että jotkut tässä elämässä saavuttavat sellaisen täydellisyyden, etteivät voi tehdä syntiä.
Edelleen ne tuomitsevat novatianolaiset 12, jotka eivät tahtoneet antaa synninpäästöä kasteen jälkeen langenneille, kun nämä palasivat tehdäkseen parannuksen.
Myös ne hylätään, jotka eivät opeta, että syntien anteeksiantamus saadaan uskon kautta, vaan velvoittavat meidät ansaitsemaan armon omilla hyvitysteoillamme.
******
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html
******
Mielestäni siinä ei ole eroavaisuuksia ollenkaan.
Oikeaa asiaa! Sillä Raamattu sanoo:
"Ef. 4:5
yksi Herra, yksi usko, yksi kaste; "
Yksi Herra= Kristus
Yksi usko= Usko Kristukseen
Yksi kaste= Kaste Kristukseen
Vanhoillislestadiolaiselle on tärkeämpi se henkilö, joka antaa äänellisen synninpäästön kuin syntien anteeksiantaja Kristus.
Siltä se tuntuu!
Synnistä puhutaan niin paljon. Mikä sitten on syntiä? Mielestäni ei mikään. On pahoja ja tuomittavaia tekoja joita normaali ihminen ei tee, sitten onkin vain elämään kuuluvaa pikku nahistelua joka ei ole syntiä.
Jopa vankiloissakin ovat pedofiilit pohjasakkaa, he ovat turmeltuneita petoja.
Minusta sana synti on aikansa elänyt, siitä puhutaan ja vaahdotaan, ihmiset asettelevat rajoja sille mikä on syntiä, aina sen mukaan mikä heille itselleen parhaiten sopii.
Varsinkin naiset ovat heikoilla, joutuvat synnyttämään liikaa lapsia koska ehkäisy on syntiä. Se ei nähtävästi ole syntiä jos mies saattaa syöpäsairaan vaimonsa raskaaksi, hoidot pitää lopettaa raskauden takia ja vaimo menehtyy!
Kummia nämä uskovaiset!