Vapaa ottelussa tuo vapaa sana tulee juurikin siitä että lajitausta on vapaa ei siitä että itse ottelu olisi jotenkin erityisen vapaata.
Vapaa ottelussa pärjää oikeastaan millä tahansa laji taustalla kunhan siihen hieman lisää vapaa ottelun erikoispiirteitä. Esimerkiksi Sapp pärjää K-1:ssä kohtuullisesti vaikka on puhdas nyrkkeilijä...
Tällä palstalla hehkutetaan aivan suotta vapaa ottelua jotenkin messiaaksi tekevänä ihme lajina. Perinteiset karatet (ei wkf-kilpakarate), kunfut, jne.. Näillä pärjää oikein hyvin myös vapaa ottelu säännöissä. Varsinkin karate, kunfu, hapkido ovat lajeja joihin ei tarvitse tuoda muualta mitään uutta, kaikki löytyy ihan omasta takaa...
Vapaa ottelua pelkästään harrastavat ottavat tekniikan tuolta toisen täältä muodostamatta kunnollista laji kokonaisuutta. Sinänsä tämä ei ole pahasta mutta käytettyjen tekniikoiden määrä jää tällöin melko vähäiseksi ja kamppailuista puutuu yllätyksellisyys.
Vapaa ottelussa pärjää oikeastaan millä tahansa laji taustalla kunhan siihen hieman lisää vapaa ottelun erikoispiirteitä. Esimerkiksi Sapp pärjää K-1:ssä kohtuullisesti vaikka on puhdas nyrkkeilijä...
Tällä palstalla hehkutetaan aivan suotta vapaa ottelua jotenkin messiaaksi tekevänä ihme lajina. Perinteiset karatet (ei wkf-kilpakarate), kunfut, jne.. Näillä pärjää oikein hyvin myös vapaa ottelu säännöissä. Varsinkin karate, kunfu, hapkido ovat lajeja joihin ei tarvitse tuoda muualta mitään uutta, kaikki löytyy ihan omasta takaa...
Vapaa ottelua pelkästään harrastavat ottavat tekniikan tuolta toisen täältä muodostamatta kunnollista laji kokonaisuutta. Sinänsä tämä ei ole pahasta mutta käytettyjen tekniikoiden määrä jää tällöin melko vähäiseksi ja kamppailuista puutuu yllätyksellisyys.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Vapaa-ottelu nimenä juontaa juurensa nimen omaan siitä että säännöt on karsittu miniiin.
NHB= No Holds Barred
Vale Tudo = Anything Goes
yms....
Totta on myös se että lajitausta on vapaa, pitää ottaa eri lajeista/tyyleistä ne toimivimmat tekniikat.
Väärin taas se että vapaaottelussa pärjäisi millä tahansa laji taustalla. Millään yksittäisellä lajilla ei vapaaottelussa pärjää, se on nähty jo monen monta kertaa.
Esimerkkisi Bob Sapp, ei todellakaan ole nyrkkeilijä hän on vain iso ja osaamaton kaveri.
Entinen NFL pelaaja. Hän on toistaiseksi pärjännyt vain keskinkertaisia ottelijoita vastaan ainoastaan koollaan. Mutta huomattaavasti pienenpi Minotauro lukotti Sapin. Samoin kuin viimeisessä K1:ssä Fujita antoi Sapille kyytiä niin että Sapp ruspesi pillittämään kun pikkutyttö...;)
Noissä puukkohippa yms.lajeissa ei todellakaan ole kaikki omasta takaa.
Karate, kunfu ja hapkido, missä on näiden lajien mattotekniikka. Missä on tehokas pystykamppailu.
Väitän että ihan kuka tahansa näiden edellä mainuttujen lajien osaaja/taitaja haastakoon vaikka Juha Ahokkaan otteluun niin takaan että Nalle antaa kylmää kyytiä. Siinä viimeistään huomtataan että kaikkea ei noista lajeista löydy.
Toimivan vapaa-ottelun resepti on pelkistetysti.
Paini, nyrkkeily ja lukkopaini.
Ohops, nyt vaikuttaa siltä,että kokemattomuus on oppinut kirjoittamaan. Meni kyllä ihan vitusti metsään.
Aloitan sanomalla, että vapaaottelu on yhdyssana.
Kukaan kehässä otteleva ei treenaa muuta kuin vapaaottelua. Joskus on saattanut pärjätä pelkällä "perinteisen lajin" treenaamisella, mutta ei enää. Jos aikoo pärjätä vapaaotteluareenoilla on treenattava vapaaotteluun.
Näkisin, että ainakin omallakohdalla vapaaottelu "lajina" tarkoittaa harjoittelemista vapaaotteluun. Ja vapaaotteluun valmistaudutaan harjoittelemaalla kovaa. Omilla vetäjillä on ollut ajatuksena se, että fyysinen suoriutuminen (voima, nopeus, kestävyys ja mitä niitä nyt vielä on) on tärkeämpää kuin joku tekniikan hiominen. Tekniikka tulee sieltä aikanaan.
Kerro vielä mikä on se lajikokonaisuus(yhdyssana) joka vapaaottelusta puuttuu. Voiko sitä käyttää kehässä vai onko se jokin ulkoisesti havaittava seikka? Kenties kirjoitusvirheet tekstissä?
haluan vain lisätä tähän että toivottavasti kaikki ymmärtävät että tämä mistä tämä pride ystävä puhuu on ammattilaistasoa, vapaaottelu scene maailmalla on paljon laajempi kuin vain pride UFC ja nämä isommat turnaukset. Kyllä ihan yhtä lajia treenaavat (perinteistä lajia) ovat pärjänneet ja pärjäävät vielä ihan kohtuullisesti, mutta ongelma on siinä että kukaan heistä ei ole ammattilaistasolla. He ovat tietenkin joutuneet hieman muuttamaan treeniänsä kehää varten, mutta kuitenkin oman lajin puitteissa. Koko ajan tulee ulkomaalaisilla forumeilla raportteja pienemmistä NHB turnauksista joissa esim. baji, taiji jne. äijät on pärjännyt todella hyvin.
pieni tietoisku: Jos joku on seurannut näiden kwoon äijien (www.kwoon.net) seikkailuja niin tämä Onassis 'O' on pärjännyt ihan kohtuullisesti NHB kehässä hänen perinteisellä filipino lajillaan joitakin vuosia sitten.
Kirjoitit:
"Perinteiset karatet (ei wkf-kilpakarate), kunfut, jne.. Näillä pärjää oikein hyvin myös vapaa ottelu säännöissä. "
No on se kumma kun ei ketään perinteistä karate yms. kaveria sitten houkuttele noi Priden rahasummat:-)
Totta puhuakseni onhan K1-kehissä ja NHB otteluissa nähty menestyneitäkin karate yms. traditionalisti kavereita. Mutta järjestäen JOKAINEN näistä on reenannut muitakin kuin lakanalajeja.
On totta, että NHB sellaisenaan on vasta muotoutumassa omaksi lajikseen. Mutta ei kyse ole pelkästään "tekniikka sieltä toinen täältä"- toiminnasta. Kaverit ottavat sellasia tekniikoita jotka toimivat, hiovat niistä muutaman huippuunsa ja erikoistuvat ottelutyylillään siihen mitä jo osaavat hyvin (esim. matto tai pysty.)
Minusta NHB on kamppailu-urheilulajien kuningas sitä ei käy kiistäminen. Ainoastaan yhtä traditionaalista budolajia harjoitellut ei paljoa siellä kehässä juhli. Jos joku on eri mieltä niin tämä on siitä hauska leikki, että sen voi mennä kehään todistamaan. =)
Mutta kukin reenaa mitä haluaa: Tuskin Bob Sapp esim. voittaisi jotain tae-kwon-don liikesarja kilpailua...
hups. se minun lisäys posti oli kyllä tarkoitettu enemmänkin Senseille.
"Tällä palstalla hehkutetaan aivan suotta vapaa ottelua jotenkin messiaaksi tekevänä ihme lajina."
Kuka hehkuttaa, missä threadeissa ja milloin? Harrastavatko kaikki tätä hehkutusta vai vain tietyt henkilöt?
Sinänsä kummallinen väite, koska itse en ole havainnut moista hehkutusta trolleja lukuunottamatta. Ja trollithan nyt hehkuttavat sitä mikä sattuu kulloinkin ärsyttämään ihmisiä eniten.
yleensäkin ihme että pitää kilpailla siitä mikä laji on paras tai kuka voittaa, itellä taustana karatea, aikidoa, lukkopainia judoa ja NHB:tä. Opetelkaa voittamaan itsenne, treeni ku treeni, keuhkot pihalla ja paskat housussa...
Kumpi on kovempi jätkä, se joka nostaa 180kg penkiltä vai se joka punnertaa 50 kertaa ja kusee verta vedettyään ittensä niin puhki?
mielestäni se on ihan viihdyttävää kun kaksi eri lajia kilpailee paremmuudesta, ongelma on vain siinä että ihmiset ottaa sen liian vakavasti. Se on itsestäänselvä asia että lajeja ei voi verrata jollakin ottelulla.
Esimerkiksi sitä kumpi laji on tehokkaampi opetusjärjestelmä, kumpi tuottaa lyhyellä aikavälillä parempia tuloksia esim. urheilukamppailun kannalta, tai kumpi laji tuottaa tehokkaampia all-round kamppailijoita.
Viimekädessähän kaikki on kiinni yksilöistä ja heidän henkisistä ja fyysisistä ominaisuuksistaan. Toiset saavat jo syntyessään paremmat fyysiset lahjat geeneissä, paremman kyvyn oppia ja omaksua asioita, paremman ruumiinrakenteen siinä missä toiset joutuvat tekemään kovasti työtä saavuttaakseen tuloksia. Lopulta kuitenkin tarpeeksi kova työ missä tahansa asiassa tuottaa tuloksia vaikkei erityisen lahjakas olisikaan, mikä taas vaatii niitä henkisiä ominaisuuksia ja sitkeyttä.
Mikä laji on paras on vähän kuin vertailisi kuka on maalilman paras kitaristi. Mutta varmasti yksi kovimmista miehistä on ollut Frak Dux ja sehän oli ninja.
Nyt taitaisi olla parempi lopettaa tämä keskustelu, ennen kuin rupeaa tuntumaan siltä, että itkis, nussis ja tekis kuolemaa yhtä aikaa, kun näitä juttuja lukee. miten se aina onnistuukaan niin, että päästään siihen, että frank Dux oli varmasti kyksi kovimmista, tai joku muu vastaava. Mitä se minua, tai ketään muutakaan liikuttaa, jos joku on jonkun mielestä kova äijä. kova treeni on ainoa asia joka tekee autuaaksi, ja sn ajan, jonka ihailee kovia äijiä voi käyttää omaksi hyödykseen treenalla itse. PS voittaisko norsukilpikonna leijonan? riippuu mistä kilpaillaan työntöjen tahdissa kilpikonna varmasti jää toiseksi, mutta yhdyntä-ääntelyssä se hakkaa leijonan mennen tullen( norsukilpikonnan aktihuuto kuuluu nimittäin kilometrien päähän) ei liittynyt aiheeseen, eikä ollut muutenkaan millään lailla ketään kiinnostava tai järkevä juttu, mutta sitä eivät ole myöskään tarinat siitä, että kuka on yksi kovimmista, vai kuinka?
Mitä väliä sillä on jos ei treenaa mitään tiettyä lajia? Itse olen treenannut montaa eri lajia ja oma tyyli suuntani ei ole Kung fu, Karate, Shoot fighting tai mikään vastaava vaan olen itse kehittäny oman tyylin itse itselleni kaikesta mitä minulle on opetettu. Tärkeintä ei ole se ,että treenaa jotain lajia
vaan se ,että kokonaisuus on toimiva ja juuri se mitä itse haluaa.
PS. Bruce Lee sanoi: "I don´t belive in styles anymore. I don´t belive tahat there is such things as Chinese way of fighting, Japanese way of fighting etc.
Yleensä lajeja kehitellään sen jälkeen kun on harrastettu lajia pitkään ja saavutettu jonkinlainen taso ja laajempi ymmärrys.. Vuosi-pari aina yhtä lajia ja siltä kokemuspohjalta tapahtuvasta "lajien yhdistelystä" voi syntyä jotain, mutta tuskinpa mitään kauhean positiivista..