saa varmasti käyskennellä rauhassa kun Ikano / Ikea avataan Matkukseen, vai kuinka?
Maailman parhaassa kävelykeskustassa...
ummenajokas
961675
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 96
Vanhimmat
Joo.
Maksullinen ja aikarajoitettu pysäköinti toriparkissa ja muualla keskustassa ohjaa asiakkaat muualle keskustan ulkopuolisiin marketteihin. Mikä on kyllä ihan oikein Kuopion keskustalle, jos pysäköinti maksullista. Kuka viitsii maksaa pysäköinnistä!? Vaikka olisi ilmainen pysäköinti niiin haasteita riittää.
Pysäköinnistä laskutetaan, koska ihmiset tuovat autonsa kaupungissa niin kallisarvoiselle maalle, mikä menee tämän pysäköinnin takia täysin haaskiolle. Tottakai syrjässä pysäköinti on ilmaista, kun on muutenkin varaa niihin halpoihin hehtaaritontteihin. Eikä toriparkkikaan ilmaiseksi sinne keskustaan ilmesty, jostain ne rakentamiskulut on vuosien mittaan saatava takaisin!
Luovu omasta autostasi ja ala kulkea bussilla, sitten ei tarvitse pysäköidä ja tulee vielä halvemmaksikin. ;)
Siis ihme rutinaa, piti nimimerkin olla...
Toriparkin rakentamiskulut ja ylläpitokulut kuuluisi maksaa kaupungin budjetista, eikä kupata viattomia autoilijoita maksullisella pysäköinnillä. Ja ennenkaikkea toriparkin lisäkulut 8 miljoonaa euroa sen P. Björkin maksettavaksi aiheettomasta valituksesta. Kalahallilla ei tee mitään.
Kuitenkin se on aika poikkeuksellista, että ajatellaan yhtä aikaa sekä autoilijoita että autottomia. Voisi olla niinkin, että Kuopion keskustasta olisi kielletty yksityisautoilu, mutta auto pitäisi jättää jonnekin kadun varteen kauas torista. Olisiko se kivaa?
Lisäyksenä vielä, että se maksaa kaupungille rahaa, kun pitää suunnitella ahtaan keskustan liikennejärjestelyjä. Kuopion vanhaa ruutukaavaa ei ole suunniteltu autoja varten, ja kaiken maailman epätoivoisilla järjestelyillä on yritetty sujuvoittaa liikennettä. Kaikkihan tietävät, että ainoa toimiva keino on, ettei sinne autolla tulla. Mutta kuinka moni mukavuudenhaluinen jättää auton kotiin? Pysäköintimaksu toriparkista on mielestäni täysin oikeutettu korvaus siitä, että pääsee lyhyellä kävelyllä kauppaan niinkin vaikeassa paikassa liikenteellisesti kuin keskusta on!
tiet ja kadut on tehty ajamista varten, eikä kuopio ole mikään poikkeus tässäkään asiassa. ja ihan hyvin ne autot ovat kuopion ruutukaavaan mahtuneet jo sadan vuoden ajan, vaikkakin nykyiset ituhippi-liikennesuunnittelijat ovatkin pyrkineet heittämään kaikin keinoin kapuloita rattaisiin.
autottomuus on toimiva keino niille, jotka haluavat koko keskustasta ulkoilmamuseon. näitäkin ihmisiä riittää. kannattavan liiketoiminnan tärkein edellytys kuitenkin on hyvät liikenne- ja kulkuyhteydet. voit vaikka kysyä tätä ihan keneltä tahansa kauppiaalta.
siilinjärveläinen sitä vasta provotyyppi onkin =) siilinjärveläiset taitaa etsiä vielä sitä heppaa =) Oikeilla kaupunkiseuduilla ei maksullisuuta edes kyseenalaisteta.
Jos yksityisautoilun kyseenalaistava on ituhippi, niin sen kannattaja on sitten liikuntakyvytön läskiperse.
Kerro minulle yksikin yli 90000 asukkaan kaupunki Suomessa, jossa keskustaan saisi pysäköidä ilmaiseksi. Siilinjärven keskusta on maalaisten parkkipaikka, sinne mahtuu traktorit ja kuorma-autot. Kaupungin keskusta on kuitenkin aluetta, jossa on voitava liikkua kävellen toimistoihin, erikoisliikkeisiin ja jossa myös asutaan. Siksi kaupungin keskusta ei ole valtava avoin parkkipaikka. Sinä voit vapaasti ostaa vaatteesi Siilinjärven S-marketista, juhlapukusi Seppälästä ja junaan voit nousta Siilinjärven kylmäseisakkeelta, pysäköi vaikka traktorisi ilmaiseksi marketin eteen.
Kuten jo sanoin, mene kysymään tätä asiaa keskustan kauppiailta ja yrittäjiltä. Heidän, ja vain heidän, toiminnastaan riippuu se, tuleeko keskustasta vilkas ja elävä kauppapaikka vai ulkoilmamuseo.
Ituhippien meuhkaaminen ei muuta tätä tosiasiaa suuntaan eikä toiseen, joten heidän mielipiteensä ei tätä asiaa valitettavasti ratkaise.
Ei kukaan ole sanonut, että siinä tulevan s-marketin parkkihallissa olisi vaikka 1 tunti ilmaiseksi bonuskortilla ja muuten maksullinen. S-ryhmä ei rakenna ilmaista pysäköintiä. Paljonkohan veloittavat per polle kun se on ensin löytynyt.
Miten niin ituhippi? Iduilla ja hippiydellä ei välttämättä ole mitään tekemistä vihreyden kanssa.
Mikäs hieno nimi keksittäisiin sinunlaisellesi? Persujuntti?
Nimittely nimittelystä... Vaikka en itse se kuvailemasi kaltainen ituhippi olekaan.
No eipä sillä ole yhtään mitään väliä, millä tavalla sinä itse yrität haukkua kaikkia muita eri mieltä olevia. Liikuntakyvytön tai persujuntti, aivan sama. Ei kalahda kun ei osu. Yllä mainitsemani tosiasia ei myöskään muutu sillä yhtään mitenkään. Vieläkään.
Ei se kalahallin valitus maksa 8 miljoonaa euroa. Skansa tässä kuppaa. Helppo lypsää lisää rahaa.
Höpö höpö. Yksisuuntaiset kadut olivat nerokas keksintö. Liikenne oli sujuvaa.
Tämä katujen kaksisuuntaistaminen oli hölmöläisten keksintö. Nyt vasta liikenne sumputtuu keskustassa.
Kukahan se mainitsi sanan ituhippi ensimmäisenä? ;)
Nyt menee hiukka asian sivusta, mutta kysyn pääseekö siilinjärvi-kuopio välin kulkemaan polkupyörällä/mopolla tms...???
Moottoritietä auton kyydissä kulkenut väliä, mutta missä on pyörätie? Onko sitä?
Kuka tietää, niin kertoo ,kiitos:)
Tiedän mistä pääsee, olen tutkinut karttoja sen verran. Mahdottoman vaikea vain selittää sellaiselle, jolla ei ole hajuakaan. Päivärannan rampilta lähtee kevyen liikenteen väylä (sallittu mopoille), joka menee moottoritien länsireunassa Sorsasaloon asti. Vuorelassa tämä kvl-väylä nousee rampin vierellä Vuorelantielle, ja sitten jatkuu Teboilille asti. Tässä vaiheessa pitää ylittää moottoritie, tämän jälkeen kvl-väylä jatkuu tavalliseen tapaan vanhan vitostien vieressä aina Siilinjärven keskustaan asti. Selvensikö yhtään? :D Toivottavasti.
Eikös se Päivärannan Citymarket rakennettu siililäisiä varten, käyköön siellä asioilla. Ei meidän keskustaan ole mikään pakko tulla, jos ei pysty kävelemään. :)
Kuopiossa on kautta aikojen vastustettu kaikkea uutta ja innovatiivista. Kuitenkin monet näistä inhokkiasioista ovat tavalla tai toisella osoittautuneet kaupungin valttikorteiksi, joista on ollut hyötyä pitkälle tulevaisuuteen. Saamme kiittää siitä ennakkoluulottomia päättäjiämme, että Kuopio on yhä tänäkin päivänä ja myös tulevaisuudessa haluttu asuinpaikka myös muiden suomalaisten näkökulmasta.
Täällä ei pitäisi paljon jonkun siilinjärveläisen kapeakatseisille näkemyksille antaa huomiota, tuollaista änkyräasennetta ei tänne kaivata. Pysykää siellä Siilinjärvellä, jos siellä on kerran kaikki niin hyvin! Kyllä siellä riittää maaperää teille. :)
Oot Siilijärveläinen vittuako se sua haittaa..? on teilläkin oma tori ja kaupat ja teidän ilmaiset parkkipaikat. Ja ei se sun veroista tullut eli narise jollekkin muulle kun kuopiolle. Ja Itekkin käyt Kuopiossa paljon, mutta koko ajan valitat, että oi oi kun on kallista. Halvemmaks se tekee oman siilijärveläiseen torille mennä..
Siilinjärvellähän on paikallislehtien palstoilla jatkunut jo vuosia massiiviset mittasuhteet saanut itku siitä kun heidän keskustassa parkkeeratessa pitää käyttää pysäköintikiekkoa tai tulee sakot. Raukoille maalaisille tämäkin on liian vaikeaa ja itkevät miten ilkeä kunta sakottaa heitä parkkeeraamisesta keskustassa.
Aivan oikein että maalaiset kaahaa noihin jättimarketteihin eikä tule säheltää tänne keskustaa. Ei ne kuitenkaan pidä rahoillaan yhtään keskustan pikkuliikettä pystyssä, kun eihän ne edes tiedä mikä on Gina Tricot, latte, speck, bitter tai schezuan härkä. Meidän rahoilla noi keskustan erikoisliikkeet pysyy pystyssä. Maalaiset ostaa vain Pirkka kahvia, keskiolutta, makkaraa, tuulipukuja ja Iltalehden. Sen verran voin maalaisille paljastaa että noi mainitsemani asiat ovat sellaisia että niistä ei pääsekään nauttimaan autolla pääoven eteen taktiikalla ja hyvä niin.
asun itse kuopiossa ja omistan auton, eipä ole huvittanut taas kuukausiin käydä keskustassa kun ei siellä ole mitään mulle, pysäköintikin on tehty niin hankalaksi. Henkilöauton koko idea ja tarkoitus on juurikin se että sillä pääsee vaikka ovelta ovelle milloin tahansa, tavaraa ja ihmisiä mahtuu tarvittaessa mukaan jne ja nyt ituhipit ovat ruenneet tekemällä tekemään auton etuja tyhjäksi. Muualla mennään mieluumminkin päinvastaiseen suuntaan, on esim. drive-in apteekkeja mutta ilmeisesti kuopiossa eletään vielä 1800-lukua ja vossikka-aikaa, ituhipit haluaa että hevosenpaska haisee kaduilla. Mikäs sen maalaisempaa...
Muuta amerikkaan jos haluat oikean autokaupungin! Siellä on kaikki mietitty autoilijoiden ehdoille, bensakin halpaa..
Voi v*ttu mikä junttieinari! Drive-in jutut onn jenkeille tarkoitettu. Länsi-Euroopassa ja myös useissa Yhdysvaltojen suurkaupungeissa suunta nimenomaan on joukkoliikenne- ja kävelykeskustoihin. Sitä paitsi Kuopion keskusta on äärimmäisen helppo saavuttaa: ei lainkaan ruuhkia, runsaasti pysäköintipaikkoja torin välittömässä läheisyydessä. Jos sinulla ei ole kuukausiin asiaa keskustaan, niin se kertoo sinun olevan junttieinari, joka hiihtää aina tuulipuvussaan ja ei juuri koskaan käytä tasokkaita palveluja.
Se drive-in apteekki Siilinjärvellä on tarkoitettu vammaisille, ei läskeille maalaisjunteille.
hyvin sanottu :D
Kyllä se sullekin vielä yksityisauto kelpaa, ja hyvin, kunhan menet töihin.
Olen nähnyt nämä tapaukset niiin monen monta kertaa!
Persaukisena on hyvä meuhkata polkupyörän ja bussilippujen puolesta, kun mihinkään muuhun ei ole varaakaan, mutta heti kun pankkitilillä alkaa näkyä säännöllisiä palkkatuloja, niin jotenkin vaan kummasti ne entiset periaatteet aina käännetään vaikka nurinpäin, OMAAN elämäntilanteeseen sopiviksi.
Paina tulevaisuutta varten mieleesi seuraavat sanat:
"Mitä minä sanoin!"
Muitakin rahareikiä löytyy kuin auto, äkkiäkös sitä tuhlaa vaikkapa huonekaluihin tai kaiken maailman elektronisiin vempaimiin. Jos työn perässä muuttaa vielä Helsinkiin, asuminenkin haukkaa aika ison loven lompakosta...
Siellä tosin joukkoliikenne vasta toimiikin näihin käpykyliin verrattuna! Miksi tuhlata autoon, kun sillä rahalla saa paljon muutakin kivaa ostettua?
Kävelykeskusta muistuttaa venäläistä kentokenttää talvella,
Hyvä kun ne kuvat kävelykeskustasta ovat kesältä. On puita ja vihreää paljon ihmisiä liikenteessä.
Mutta miltä kävelykeskusta näyttää talvella tai syksyllä, kun sataa räntää vaakasuorassa.
hyvä pointti, mainoskuvassa ihmiset ovat vieläpä muodikkaita ja kauniita, puliukkoja ja viherpiipertäjiä ei näy niissä kuvissa missään. Todellisuudessa puliukot ovat vallanneet penkit, oksentelevat kadulle ja huutelevat törkeyksiä ohikulkijoille, avohoitopotilaat julistavat kovaan ääneen aivoituksiaan kadunkulmassa, sähkökaappeihin on spraymaalattu tageja, liikkeiden ikkunoissa lukee vain "toimitilaa vuokrattavana", viherpiipertäjiä istuu rakennusten seinää vasten muissa maailmoissa oleva lasittunut katse silmissään kymmenen huumeruiskua ympärillään mutta ei se mitään, tärkeintähän on että AUTOJA ei näy missään!
Täällä Julkulassa autoja liikkuu kyllä harvekseltaan ja digiboksin signaali on siksi heikko. Koetin vuorata boksia uunifoliolla, mutta häiriösignaalit tulevat silti jostakin. Olisiko taustalla viherpiipertäjät vai mitkä?
Kumisee kumisee kulkunen, helkkyen välkkyen...
Keskusta autioituu ainakin päivittäistavarakaupoista ja sisustustarvikekaupoista.
Keskustaan jäävät ravintolat ja ne asukkaat, jotka sieltä ovat asuntonsa ostaneet.
Automarketit näivettävät keskustan palvelut, niin on käynyt Kuopiossa. Tulevina vuosina asia vain pahenee.
Okea tuo työttömyyttää nykyisille yrittäjille ja alipalkattuja osa-aikaisia työpaikkoja lähinnä nuorille.
Näin meinasi käydä yhdessä toisessakin kaupungissa, mutta kävelykadun valmistumisen jälkeen ihmisiä alkoi virtaamaan keskustaan.
Noin 40 tuhannesta luku nousi 80 tuhanteen muutamassa vuodessa.
Siis Noin 40 tuhannesta luku nousi noin 80 tuhanteen päivässä
Mitä sinä sekoilet?
Kuopiokin nousisi 96 tuhannesta lähes 120 tuhanteen kuntaliitoksella. Arvuuttelen, että voisit tarkoittaa toisena kaupunkina vaikka Kouvolaa suurliitoksen jälkeen =)
Eiköhän vain liitetä koko maakunta Kuopioon, niin sitten ollaan Suomen kolmanneksi suurin kaupunki. ;) Espoo 250 000, Pohjois-Savo 247 000.
Innostuinkin selvittämään, mikä olisi suuruusjärjestys, jos kaikki maakunnat liitettäisiin maakuntakeskuksiinsa. Siinä tapauksessa Suomessa olisi vain 19 kuntaa, joista kaikki kaupunkeja.
Kaupunki Väkiluku
Helsinki 1 539 152
Tampere 488 821
Turku 465 544
Oulu 395 922
Jyväskylä 273 561
Kuopio 247 628
Pori 226 740
Lahti 201 930
Seinäjoki 193 828
Rovaniemi 183 348
Kouvola 182 226
Vaasa 178 117
Hämeenlinna 174 833
Joensuu 165 747
Mikkeli 154 359
Lappeenranta 133 371
Kajaani 81 751
Kokkola 68 440
Maarianhamina 28 065
anteeksi. :(
Mutta kun katsotaan väestöntiheyttä, joka on keskeisempi asia niin...Oulu, Kuopio, JKL tippuvat tuolta kovaa alaspäin, vaikka väkiluku onkin suuri ;) Jäljellä jää ylivoimaisena Helsinki, sitten Turku, Lahti ja Tampere, Kouvola, H.Linna ja Pori.
No ei. Oulu ja JKL. ovat tiivistäneet 15 vuodessa ihan älyttömästi. Jos ei ymmärrä (no täällä pysähtyneisyyden kaupungissa ei ymmärretä) mitä tarkoittaa Suomen nopein kehitys, ei pitäisi laukoa vanhojen tietojen perusteella yhtään sammakkoa.
Minä itse havahduin viime kuussa ajaessani JKL:n rantatietä vai mikä se ny.. siitä sataman ja lutakon ohi.. Maisemat on muuttuneet ihan älyttömästi.
Kuopiota ei nyt hirveämmin moottoritieltä näe, eihän se edes keskustan vierestä mene, toisin kuin Jyväskylässä. Samalla logiikalla Lahti on maaseutua, ohitustie kun kulkee täysin laitakaupungilla.
onhan kuopion keskusta-alue selvästi tiiviimpi ja yhtänäisempi jyväskylän vastaavaan verrattuna. jyväskylässä on vain muutamia urbaaneja umpikortteleita. sitten alkaa sekava lähiömäinen irtotalo rakennuskanta. kuopion ruutukaava-alue on kolme kertaa isompi kuin jyväskylän ruutukaava.
Millon sinäkin olet käynyt kuopion ulkopuolella. Minä en tykkää näistä Kuopion keskustan pienistä ja vajaista kortteleista, mitä nyt tossa torin ympäristössä on vähän yritystä.
Ja sitten kaikki kehitys torpataan ja sanotaan ettei muissa kaupungeissa ole kehitystä. Kuinka tyhmä Kuopiolainen voi olla?
Kuopiostahan tuhottiin suurin osa puutaloista, kun ne edistivät sen ajan ajattelun mukaan taantumusta, eikä niitä haluttu kunnostaa. Nyt ovat nämä betonihökkelit järjestään homeessa, eipä tainnut muuttua keskusta hullua hurskaammaksi...
Minun puolestani saisi pistää matalaksi kaikki vuonna 1960-1990 rakennetut talot lähtien ja tehdä tilalle oikeasti moderni rakennuskanta!
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=vc70v6k4cgt5&lvl=18.22058827575076&dir=358.438944568131&sty=b&form=LMLTCC
Kuva 100m päässä Jyväskylän keskustasta ja meno on kuin Neulamäessä.
Edellä taas kovin ristiriistaista viestiä. Toinen vastaa että Kuopiossa on liikaa rakennettu raskaasti ja toinen sanoo että on rakennettu liian pienesti. Vai vanhat purkamalla tulis modernia? Meinaatko että joka 20 vuoden välein pitäis rakennukset purkaa jotta alue pysyis modernina? Sitten se vasta olis rumaa jos kaikki olis samalla ajalla rakennettuja vähän aikaa moderneilta näyttäviä taloja. Rikkaus on juuri siinä että on kerroksellisuutta kaupunkikuvassa. Puutalojakin on säästetty niin että niitä on edelleen huikeat yli 100 kpl keskustassa!! Suomem mittakaavassa Kuopion keskustassa on hyvin vähän vajaita kortteleita.
MIstäs itse asut kun meitä kuopiolaisia on vara haukkua?
Ei, vaan minusta mainitsemani aikakauden talot ovat yleisesti sutta ja sekundaa, kun haluttiin tehdä halvalla ja nopeasti - harmaa betonipinta oli myös muodissa. Mielestäni tuosta on 2000-luvulle tultaessa menty paljon parempaan suuntaan...
Harmi vain, että se mainitsemasi "kerroksellisuus" on keskustassa saatu aikaan raiskaamalla vanha ja arvokas puu-Kuopio!
Niin lisäyksenä toki, että onhan niitä puutaloja siellä, mutta monissa kortteleissa yleisvaikutelma on erittäin sekava. Enkä vieläkään ole oppinut, miten lähiötyyliset kerrostalot kuuluvat keskustaan. Umpikorttelia pitäisi olla enemmän...
Onko muuten Anttilan talo sinusta torin kaunistus? 70-luvullahan ne meinasivat purkaa kauppahallinkin...
Anttila ei ole kaunis vaan ruma. Toki tulevaisuudessa se on säilyessään selkein esimerkki aikakautensa rakennustyylistä Kuopiossa. Niitäkin tarvitaan. Kyllähän neukkubunkkereitakin nostagisoidaan. Berliinin muurikin haluttaisi osittain rakentaa takaisin. Historiallisista syistä. Mikäli Anttila puretaan kaduttaa se ihmisiä viimeistään joskus 50 vuoden päästä historiallisista syistä. Se kun on aika kautensa tunnetuin rakennus täällä.
Lähiökerrostaloja inhoan. Valitettavasti niitä löytyy myös meidän ruutukaava-alueelta. Yleisesti kuitenkin Kuopion ruutukaava-alue on yksi Suomen tiheimmin rakennetuista alueista ja jatkuvasti sitä edelleen täydennysrakennetaan. Pikku hiljaa siis viimeisetkin keskustan lähiö piirtet painuvat historiaan. Monessa muussa kaupungissa lähiömäiset piirteet ovat selvästi voimakkaammin esillä keskustassa.
Kuopio on maastonsa sanelemana ja suunnittelijoidensa avustamana poikkeuksellisen tiheästi rakennettu maakuntakaupunki. Tarkoitan siis rakennettuja alueita. Metsät on pidetty metsänä ja sitten minne on rakennettu niin on rakennettu tiiviisti. Joka puolelta ahdistava vesi on saanut aikaan sen että keskusta on tiiviimmin rakennettu kuin vaikka Jyväskylässä, jossa väljää rakentamista riittää. On sielläkin toki 2000-luvulla herätty täydennynrakentamaan, mutta Kuopio on tiheä jo historiallisestikin. Täällä rakennettiin tiheästi jo 1800-luvulla. Se näkyy siinä että keskustan lähellä on hyvin vähän joutomaata tai metsiä jota voisi harkita rakennuskäyttöön. Laajaa omakotitalomattoa ei tänne pystytty alkaa rakentamaan kuin vasta Saaristokadun valmistumisen jälkeen kun etelän erämaat saatiin valjastettua. Siihen saakka omakotitaloalueetkin olivat pieniä ja tiiviisti kerrostaloalueiden kainalossa.
Satuilee kaveri joka ei koskaan käynyt Kuopiossa.
Jyväskylässä tyhmät rakensivat moottoritien keskustan ja järven väliin. Parhaat rannat menivät moottoritien alle.
Vaakosken moottorie vedettiin teollisuusalueen halki.
"Moottoritien hintaa kasvattivat sillat, suuret kallioleikkaukset ja 50 rakennuksen purkaminen tien tieltä. "
Kuopiossa "tiheähköstä" keskustasta on vain haittaa, kun julkinen liikenne on muutaman hassun bussivuoron varassa ja "tiheydestä" johtuen on parkkeerausongelmia. Ja heti keskustan ulkopuolella alkaa täysi metsä =)
Mä asuin Jyväskylässä alueella, jossa en etes käynyt keskusta alueella, kuin ihan pari kertaa. Asioin vain seppälän alueella ja se tuntui kuiteskin ihan kaupungilta.
olis mukavaa jos tänne Kuopioon saataisiin samanlainen vaihtoehto alue kskustalle-
Kyllä, se on Jyväskylä se, mutta kun katsotaan MAAKUNTATASOA, ei ole kovinkaan tiheästi asutettu tuo Keski-Suomi (16as./km2), ei Pohjois-Savo (14as./km2) tai Pohjois-Pohjanmaa (11as./km2). se on vain JKL, joka on tiheään asutettu. Se on vain JKL mikä kasvaa kunnolla.
Eikä todellakaan olisi kiva, jos Kuopioon luotaisi sellainen Seppälän alue, se saattaisi tappaa keskustan, Lahdessa on käynyt vähän niin...eikä JKL:n motarit ole todellakaan mitään hyviä, kiemurtelevat seuraillen rantaa ja niillä ei voi ajaa kovin lujaa mutta onhan se kiva kun JKL:stä tulee todella kaupunkimainen vaikutelma, mutta se olisi katastrofi jos Lahdessa olisi tehty samoin, ihan hyvä, että se motari menee sieltä kaukaa ja onhan sinne tulossa Luhdan 13 kerroksinen, n. 60 metrinen lasitorni ja kaikenlaista muuta...sekin tosin saattaa tappaa keskustaa vaikka sitä keskustaa yritetään kohentaa, mutta tänään perjantaina lahti oli aika eläväinen :) Itse vedin lipat asemalla ;D oli aika täynnä tuo paikka. Eikä sekään ole kiva jos keskusta on liian tiheä, ainakaan sinne autolla tulevan mielestä kun autolla on siellä vaivalloista mennä. Lahden keskusta ja kadut on suhteellisen laajat :) Lahdessa keskusta rajoittuu Salpausselkään ja junarataan, tosin uusi keskusta on syntymässä junaradan eteläpuolelle...
"Kuopiossa "tiheähköstä" keskustasta on vain haittaa, kun julkinen liikenne on muutaman hassun bussivuoron varassa"
Anteeksi mitä? Tuolta näkee että linjoja on parikymmentä http://www.kuopionliikenne.fi/images/stories/pdf/kuoreitti20112012.pdf
mm. Petoselta pääsee 5min välein keskustaan. Tiheydestä on se hyöty että bussiliikenne kannattaa. Väljät kaupungit ovat autoituneet ja niissä on pari hassua bussiavuoroa ei Kuopiossa. Tiesitkö että Kuopiossa on Helsingin jälkeen Suomen alhaisin autoistumisprosentti? Täältä sitä urbaanisuutta siis juuri löytyy.
"Ja heti keskustan ulkopuolella alkaa täysi metsä =) "
Vastataan nyt kuitenkin vaikka selvää on että kirjoittelet näitä valheita täysin ulkopuolisena pelleilijänä. Kuopio sijaitsee periaatteessa saaressa. Jossa toki on Puijon luonnonsuojelualue, eli on siellä yksi metsä. Muuten sijainnista järven keskellä johtuen on pitänyt rakentaa joka paikkaa, joten pois pois lukien ehkä vain Helsinki niinjuuri täällä Kuopiossa keskustasta on Suomessa pisin matka metsävyöhykkeelle. Olet siis niin väärässä kun voi olla. Ymmärsitkö? No hyvä!
Pohjoisessa metsä alkaa n. 20 km päässä Toivalan pohjoispuolelle. Idässä Kallaveden toisella puolelle. Etelässä Hiltulanlahden eteläpuolella 15 km päässä ja lännessä on vähän metsää Neulaniemen kärjessä 10 km päässä, mutta täysmetsä sielläkin alkaa vasta Kallaveden toisella puolella.
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=62.88684557674206~27.670135552556317&lvl=11&dir=0&sty=b&form=LMLTCC
joo tosta näkee että metsä eli vihreä ei tosiaan ala keskustan jälkeen. tuo on tosin sen verran vanha kartta että saaristokaupunki näkyy vielä metsänä mutta nykyään on jo lähes kokonaan rakennettu. vain puijo näkyy vihreänä. on kyllä upeaa että näin urbaanin alueen keskellä on tuollainen luontokeidas.
Ai Petonen on Kuopion keskustaa=) ei nyt sentään. Et taida edes tietää mikä on keskustaa ja mikä ei. Metsällä tarkoitin heti oikean keskustan jälkeen alkavaa metsää heti Savilahdesta eteenpäin ja tietysti onhan tuo Puijonkin alue metsää sen tosin laskin vähän enemmän metsäpuistoksi. Niin jos Kuopion keskusta ei rajoittuisi keskustansa osalta Kallaveteen, alkaisi oikea metsä itäpuolella paljon lähempänä ja koko kaupunki olisi säteeltä pienempi. Autolla ohiajotietä ajaessa koko kaupunkialue olsi paljon nykyistä lyhempi ja pienemmältähän se silloin ohiajajasta vaikuttaisi.
Riippuu tosi paljon siitä, missä päin Petosta sattuu asumaan. Rivi- ja kerrostaloja on nimittäin myös omakotitaloalueilla, mutta siellä bussit kulkevat useimmiten vain 30 minuutin välein. Pyörönkaareltahan kyllä pääsee 5 min välein tietysti, kun jok'ikinen Petosen kaukaisimmastakin kolkasta tuleva bussi ajaa sen kautta keskustaan.
Jos ja jos mutta kun ei ole :) Se että Savilahden takana on metsää ei todellakaan tarkoita sitä että Kuopiossa heti keskustan jälkeen alkaisia metsä. Johan itse Savilahti on kilometrien päässä keskustasta Niiralan takana, joten Kuopiossa itseasiassa keskustan jälkeen alkaa Savilahden piilaakso :) Kuten todettua Kuopio on niitä harvoja kaupunkeja Suomessa jossa juuri metsä ei ala läheltä keskustaa oikeastaan miltään suunnalta. Toisin on vaikka Jyväskylässä jossa metsä ei ala yhdeltä suunnalta vaan joka suunnalta. Siellä oltaisi tyytyväisiä jos metsää olisi vain yhdellä suunnalla kuten Kuopiossa tuolla kaukana Savilahden takana.
"Ai Petonen on Kuopion keskustaa=) "
Ei. Nyt et huomannut mistä keskusteltiin. Keskusteltiin siitä onko kaupungeissa keskustojen ulkopuolella keskustamaisia alueita. Kuopiossa on Petosen keskusta. Se ei ole Kuopion keskusta. Se on Kuopion tytärkaupungin Petosen keskusta joka on kuin kaupungin keskusta. Kuopiossa siis on keskustan lisäksi toinenkin keskustamainen ympäristö.
Ne metsä-alueet eivät oikeastaan ole tavallista metsää,vaan puolustuvoimien käytössä olevia alueita (Varasto- ja varikkoalueita lähinnä). Vapautuvat pikkuhiljaa muuhun käyttöön. Pikku-Neulamäki (osa) viimeksi ja seuraavaksi kai NEulaniemen alueita, koska sinne on jo valmis kaava asuntotuotantoon ja kampusalueen laajenemiseen. Kolmisopelta on tielinjaus Ikealle, mutta PV ei vielä luovuta koko aluetta Kolmisopen ja Karttulantien välissä .
Eli ne alueet eivät ole olleet kaupungin käytössä ja hyvin harva kuopiolainen on edes päässyt käymään niillä alueilla.
Ajattele miten paljon olisi maksanut, jos ne moottoritiet olisi tehty Norjan mallin mukaan tunneleina. Mutta eipä olisi tarvinnut purkaa rakennuksia ja rannat olisivat ihmisille, kuten oikeassa kaupungissa kuuluisikin olla...
Ei et huomannut, että kirjoitin ainoastaan keskustan vähäisistä bussilinjoista ja siihen vastattiin kertomalla Petosen bussilinjasta. Keskustan sisällä julkinen liikenne on huonoa .
Enpä haluaisi nimitettävän tuota Kuopion maankuulua huonomaineista lähiötä tytärkaupungiksi. Siinähän menee jo emokaupunginkin maine tyttären mukana =)
Lähiö mikä lähiö. Ja onneksi meillä on paljon myös hyviä lähiöitä.
Savilahdesta alkava laaja metsäalue on kyllä tämän kokoluokan kaupungeissa harvinaisen lähellä kaupungin keskipistettä eli Kuopiossa toria. Puijon kaltaista tai vaikka Helsingin keskuspuiston kaltaista metsäpuistoa ei tietenkään tule huomioida. Savilahti piilaaksoineen ja yliopistoineen kilometrin torilta ja aivan oikean metsän reunassa.
"Ei et huomannut, että kirjoitin ainoastaan keskustan vähäisistä bussilinjoista ja siihen vastattiin kertomalla Petosen bussilinjasta. Keskustan sisällä julkinen liikenne on huonoa ."
Eipä se ole sen kummempaa muuallakaan näissä keskikokoisissa kaupungeissa. Muissakin linjat on laadittu pääasiassa mallilla keskusta-lähiö ei keskustan sisäisiksi. Kuopiossa yksi linja kiertää pelkästään keskustaa ja Niiralaa. Tämän lisäksi monella linjalla pääsee eripuolelle keskustan etelä-, pohjois- ja länsiosia. Ei se sen kummempaa ole muuallakaan. Kuopion keskustassa taitaa olla 200 m pisin matka pysäkille.
Jyväslylässä oli useampikin vaihtoehto tien linjauksesta, mutta valittiin se kallein ja huonoin vaihtoehto.
"Nelostien liikenne päätettiin linjata kaupungin keskustan ja Jyväsjärven välistä rakennettavaa Rantaväylää pitkin. Lukuisine siltoineen Rantaväylä oli kallis projekti: tien kustannukset vuoden 1989 rahassa olivat 400,6 miljoonaa markkaa, "
Tämä keskustelu pitäisi ihan laittaa suosikkeihin ja nostaa sitten uudelleen keskusteluun parin vuoden päästä. Voi olla, että näitä epäilijöitä on vienyt kissa kielen sitten vuonna 2013. ;)
Torin ja kävelykeskustan valmistumisen jälkeen ovat vastustajatkin tyytyväisiä näkemästään. Se on varmaa. Vielä kun maailman kallein roskakatos, kalahalli saadaan pois, niin hyvä tulee. Erkki pääsee uudestaan valtuustoon ja kansanvalta on toteutunut kalliimman mukaan.
Keskustan kehitys jatkuu senkin jälkeen. Aseman seudulla on valmis kaava ja rahoitustakin on jo olemassa. Jopa matkakeskuksen osalta palaset alkavat loksahtaa paikoilleen. Musiikkikeskuksen alueen ja Yhteiskoulun kentän osalle on suunnitelmia ja sinne katseet siis seuraavaksi.
Unohtamatta tietysti Niiralan montun tulevaisuutta, joka on jo liikkeellä Poliisi- ja oikeustalon osalta ja loput on sitä mukaa pakko toteuttaa.
"Mä asuin Jyväskylässä alueella, jossa en etes käynyt keskusta alueella, kuin ihan pari kertaa. Asioin vain seppälän alueella ja se tuntui kuiteskin ihan kaupungilta.
olis mukavaa jos tänne Kuopioon saataisiin samanlainen vaihtoehto alue kskustalle- "
Etkö oikeasti tiedä että Kuopion sisällä todellakin sijaitsee ns. sisarkaupunki joka itsessään on kaupunki kunnon keskustoineen?? Tässä pari kuvaa sulle niin ehkä aukeaa
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ll=62.838988,27.639799&spn=0.010559,0.038581&t=m&z=15&vpsrc=6&layer=c&cbll=62.838976,27.640333&panoid=wgZ15ASYlBvI1Q31nxv-9w&cbp=12,263.61,,0,10.49
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ll=62.838968,27.640314&spn=0.010559,0.038581&t=m&z=15&vpsrc=6&layer=c&cbll=62.838966,27.640964&panoid=MMh6zKI6prrP0QwIC2uzXQ&cbp=12,79.6,,0,-0.02
Tuo näyttämäsi Pyörönkaari tosiaan käy ihan pienehkön kaupungin keskustasta. Suurin osa Petosen palveluista ja tihein asutus - valitettavasti myös levottomuudet - keskittyvät tuon pääkadun lähiympäristöön. En ole koskaan ymmärtänyt, miksi tuolla alueella tapahtuvat levottomuudet leimataan koko Petosen ongelmaksi. Petosella on levoton lähiökeskusta ja rauhalliset omakotitalolähiöt, kuten monissa suomalaisissa pikkukaupungeissakin. Se on kuin kaupunki kaupungissa, sitä ei ole moni kuopiolainen vielä täysin käsittänyt.
http://www.aijaa.com/v.php?i=003268833804.png
Petonen
http://www.aijaa.com/v.php?i=006518833805.png
vastaava JKL:ssä Kuokkala
Tiedättekö ketä on hauskinta ärsyttää? No sitä, joka ei anna periksi yhdessäkään asiassa jääräpäisyyttään. ;)
Joo, toi on niin totta. Jos joku saisi uskoteltua, että nykin keskusta on Jyväskylästä, tulisi heti kommentti " noi on niin rumia" ..
Ei yhtään kertaaan olla esim. Lahtea kehuttu isommaksi (josta ei ole epäsaelvyyksiä) vaan aina Kuopio on isompi ja kauniimpi.
http://g.co/maps/qvd6p
Kuokkala
Ensin joku laitta tänne kaksi ilmakartta kuvaa joissa on hänen mielestään joko pointti vaikka ei kyllä ole ja sitten joku laittaa google katukuvan joka on kuin Puijonlaakson ostarilta. Mikä näitä jyväskyläläisiä vaivaa ja mitä he täällä tekevät? Vastaan itse: heillä on pikkuveli syndrooma kun Kuopiota on aina halki historian pidetty Jyväskylää isompana ja nyt kun heidänkin kaupunki on alkanut vihdoin kasvaa ja saanut liitosten avulla paljon asukkaita on heillä se perinteinen lapsellinen tarve päteä ja yrittää saada ihmiset tajuamaan että hekin ovat olemassa. Tuttua yläasteelta.
Valitettavasti Jyväskylässä henkii se että se on ollut 100 vuotta sitten vain kylä ja Kuopiossa taas henkii että kaupunki oli jo tuolloin iso keskuskaupunki. Historiallinen arvokkuus loistaa poissa olollaan Jyväskylässä ja siksi keskustakin tuntuu kovin pieneltä kokonaisuudessaan, vaikka sen keskellä onkin iso moderniydin rakennettu. Jyväskylä on siis paljon kasvanut viime vuosikymmeninä, mutta valitettavasti se on liian lyhyt aika kesvaa pienestä kylästä isoksi kaupungiksi. Ehkä 50 vuoden päästä Jyväskylä näyttää kokonaisuutenaan Kuopiota isommalta jos kehitys jatkuu, mutta ei todellakaan vielä. Liikaa kirkonkylämäisiä piirteitä siellä puskee edelleen pintaan. Heikko paikallisidentiteetti on myös todella suuri heikkous ja saattaa joskus koutua jopa kaupungin kohtaloksi. Siis mikäli kaupungilla alkaa mennä huonosti. Silloin sieltä lähtee käpälämäkeen kaikki jotka eivät ole sydämmeltään jyväskyläläisiä.
Kovin metsälähiöltä tuo Kuokkala ainakin vaikuttaa.
Juuri näin. Mikä meitä Kuopiolaisia vaivaa. Kumpi on isompi Kuokkala VAI Petonen?
No Petonen koska se on Kuopiossa, ei haittaa vaikka siellä on pienempi rakennus kanta ja juuri ja juuri erottuu ilmakuvista. Sitten hirveä selitys ja haukkuminen päälle ja ollaan muka voiton puolella. HYVÄ KUOPIO, meillä on huippu itseluottamus. HEHE
Minusta tuo kuokkala on isompi ja vielä kilometrin päästä keskustasta.
Kuokkala näyttää tosiaan perinteiseltä lähiöltä. Petonen taas pieneltä kaupungilta jossa on kaupunkimainen keskusta. On kadunvarsikauppoja, keskusbulevardi ja keskustamaista korttelirakentamista.
Makuasioita mutta minä pidän paljon enemmän Petosesta. Mielestäni kaupunkimaisuus voittaa aina lähiömäisyyden. Kuokkalasta tulee tosiaan ennemmin Puijonlaaksi mieleen ja sitä voisi pikemminkin verrata siihen. Molempien sijainti on myös sama suhteessa keskustaan.
Oletko käynyt molemmissa, kun pystyt sanomaan noin. Siis ihan oikeasti?
Olen Kuopiolainen, eli ei tarvitse ottaa heti nokkiinsa.
Minusta osa kuokkalaa näyttää samalta kuin petonen ja näyttää hyvin vähän perinteiseltä lähiöltä. Puuttuu ainoastaan se leveä tie. Mutta siinä kun lähtee menemään kauppojen ohi aukiolle on kyllä melkoinen avaruuden tunne..
OKEI , on vaan mun mielipide ja pointti TÄSSÄ on se että Petosta pitää kehittää, se nimittäin loppuu kesken!!
Ei Petonen lopu kesken. Ihan riittävästi on jo sitä ongelmalähiötä. Voitaisko me liittää se osaksi Siiliä ja päästä näin siitä eroon.
Kyllä loppuu keskesn. Siksi siitä on tullut tuollainen "roskalähiö".
Sitä pitäisi kehittää, että siitä tulisi kunnon kaupunki kaupungissa. Ja sitä paitsi uudet lähiöt ovat yleensä ongelma alueita, joissa ajan kanssa rauhoittuu. Tästä on tehty väitöskirjakin.,.
Kuokkala on liian tiheästi rakennettu lähiö Jyväskylän keskustan lähellä.
Kokonaisvaikutelma koko Jyväskylästä on kaaosmainen.
Asukkaita muuttaa nopeammin kuin keritään rakentamaan infrastruktuuria. Tulee mieleen suurkaupunkien slummit maailmalla. Kaupunki joka kasvaa hallitsemattomasti. Jyväskylä on liian nopeasti kasvanut kylä.
Jyväskylän keskustassa ei ole kunnollista vanha kaupungin tunnelmaa, kuten on Kuopiossa, Oulussa, Vaasassa, Tampereella, Helsingissä ja Turussa.
Liikennekin on puuroutunut, kun ei ole osattu varautua liikennemäärien kasvuun asukasmäärän kasvamisen mukana.
Nimihän kertoo kaiken, kylä mikä kylä. Päättäjien pitäisi tarttua siihen ja vaihtaa nimi Jyväskaupungiksi.
Olen jo odotellut, milloin Pyörön leimaama Petonen unohdetaan ja suunnataan katseet Keilankantaan, Saaristokaupungin tulevaan keskustaan. Se on ainoa lähiömäinen paikka sillä alueella... Tosin arvaan, että sitten haukkujen kohteeksi tulee koko Saaristokaupunki, kuten myös Petosen tapauksessa.
Ei ole liikenne puuroutunut. Yllättävän sujuva liikenne. No ruuhka-aikana on pientä ruuhkaa, mutta kaukana puuroutumisesta. Mun sisko asuu siellä ja käyn noin kolme neljä kertaa vuodessa kuokkalassa. Ei ole summi, on erittäin modernin oloinen alue. Ei tosiaan ole kuin petonen. enemmänkin kuin kaupunki.
Siis hä Seppälähän on joku automarket keskittymä. miten sellainen voi tuntua kaupungilta? automarket helvetit on vastenmielisiä paikkoja.
Saa olla aikamoinen Kuopion vihaaja tai maalaisjuntti kun sanoo että Kuopion tiheästä keskustasta on haittaa. Mikä saa ihmisiä tulemaan tänne mollaamaan Kuopiota aiheetta viesti kaupalla?
Se on se suomalainen kateus :)
Tässä tapauksessa jyväskyläläinen kateus :)
Minä ainakin olisin valmis muuttamaan Jyväskylään, jossa ei koko ajan vängätä kehitystä vastaan.
Minä ihailen Jyväskylän kehitystä, enkä ole siis kateellinen
vai ei jyväskylässä tehdä vähintään samalla tahdilla valituksia. kyllä tehdään. otapa selvää niin huomaat että moni hanke on siellä vaikeuksissa vänkääjä valittajien takia.
Selvä. Miksi ihmeessä siellä sitten tapahtuu asioita kiihtyvään tahtiin. Onko siellä valittajat oppineet sen mistä kannattaa valittaa ja mistä ei? Tiiä häntä!
Oon ESIM: seurannut pitkään tota talo porttaalia niin kuopion kun jyväskylänkin ja itse asiassa monen muunkin pikan tietoja. Sitten ihan rakennusfirmojen sivua.
Et jotain tietoa sentään on. Ja kyllähän Kuopiossakin tapahtuu, mutta niin turkasen hitaasti.. PERHANA VAUHTIIII
PS. Lopetettas etes me tää jatkuva narina KIITOS!
Ärsyttää jo valmiiksi. Kohta on jokapaikka täynnä juopottelevaa ja metelöivää nuorisoa. Alkoholisoituneet teinit kun eivät mitenkään voi pysyä erossa aineistaan ja vaikka juuri on vietetty kuukauden vaput ja koulunpäättäjäiset, niin meno sen kun jatkuu. Tämä sakki tietenkin toivoo näitä kuumia seksihelteitä, jotta voidaan tavallisille ihmisille oikein esitellä omaa ''varallisuuttaan'' joka nykyisen nuorison keskuudessa tarkoittaa lähinnä sitä kenellä on isoin lasti kaljaa puiston nurmikolla.
Ainiin, nythän täällä on olut- ja rokkijuhlia lähes joka viikonloppu aina syyskuulle asti... Eikö mitään muuta keksitä?
Ughhh, olen puhunut.
Se Oksapoika ei valita nostakaa vaan parkkimaksuja ..tällä konstilla kaiku vastaa kauppojen -yrityksien saldoista..
Ei paisko tuulet "kattoa" jos se rakennetaan teräsbetonista vahvojen betonipilareiden päälle ja kannen päälle rakennetaan vaikkapa 2-3 kerroksia kiinteistöjä.
Kannen päälle voi tehdä aukion missä ravintoloita terasseineen yms palveluita.
Kannen alla säilyy kauppatori joka on sateelta suojassa mutta kuitenkin avoin joka puolelta.