Mitä on "flooding"

Termiittikö?

Eli mitä tuo termi tarkoittaa? Joku koirankoulutus metodi(kö)?
Viisaammat kertokaa!

9

796

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Koiran ehdoilla

      Googlettamalla löytyy tietoa sekä englanniksi, että suomeksi. Lyhyesti voisi sanoa, että flooding on koulutustekniikka jossa koira altistetaan jollekin ärsykkeelle niin kauan, että koira lakkaa reagoimasta siihen ärsykkeeseen. Esim. uimista pelkäävää koiraa pidetään paikallaan vedessä niin kauan, että se lakkaa panikoimasta ja alkaa uimaan tai toisia koiria pelkäävä ja siksi rähisevä koira pidetään paikallaan ja toisien koirien lähellä kunnes se lakkaa reagoimasta toisiin koiriin. Toisin kuin siedättämisessä ja vastaehdollistamisessa, floodingissa toimitaan koiran pelkokynnyksen yläpuolella. Siedättäessä koiran tulisi olla koko ajan pelkokynnyksen alapuolella. (http://teoria.nettisivu.org/kasitteet/ehdollistuminen/pelkoehdollistuminen/flooding/)

      Tässä jutussa (http://koirienkoulutus.blogspot.com/2009/05/teoriaa-ja-kaytantoa-mita-tehda-kun.html) kerrotaan lyhyesti tämän menetelmä ongelmista: "Ongelmalliseksi menetelmän tekee sen vaikea toteuttaminen käytännössä, turvallisuusriskit sekä eläimelle aiheutettu suuri stressitila. Jos koira pääsee loittonemaan tai vapautumaan tilanteesta, pelko voimistuu entisestään."

      Tärkeintä on miettiä sitä jos pelkäävää koiraa siedätetään floodingilla pelkäämäänsä asiaan ja koira lakkaa reagoimasta, onko kuitenkaan koiran mielentila vaihtunut ja koira oppinut olemaan pelkäämättä - vai onko koira vaan floodingin aikana oppinut, että pelon näyttäminen esim. rähisemällä ei ole kannattavaa mutta pelkotila ei ole poistunut. Eli floodingin käytön riskinä, joidenkin mukaan erittäin suurena riskinä, on opittu avuttomuus. (http://koiranet.shoutwiki.com/wiki/Opittu_avuttomuus)

      Moni koirankouluttaja kertookin, että ei käytä floodingia näiden monien ongelmien ja kysymysmerkkien takia. Tässä pätkä Koirakoulu Vision sivuilta: "Jos eläin pelkää, kouluttaja käyttää aikaa ensisijaisesti pelon pois siedättämiseen. Kouluttaja ei altista eläintä pelon kohteelle (flooding), vaikka sillä voisi saada aikaan sen, ettei eläin enää lopulta kykene reagoimaan pelon aiheuttajaan. Kouluttajan tulee tunnistaa pelon pois siedättämisen ja pelon kohteelle altistamisen (flooding) ero ja tiedostettava jälkimmäiseen menetelmään liittyvät riskit." (http://www.koirakouluvisio.com/75)

      • Mä paha oon

        Voi ei! Pari vuotta sitten tulin lenkiltä kotio koirineni ja mitämitä?! Hissi oli hajonnut, mikä eteen, miten pääsen ylös kahdeksanteen kerrokseen?! Portaat, mutta kun ei koirani ollut koskaan kiivennyt portaita. No ei auta muu kuin portaisiin siis, kun ei toi hissikään tosta ittekseen korjaantunut...

        Mentiin kohti portaita ja koira pistää jarrut päälle, voi ei... Se pelkää portaita. Siinä sit mietin mikäs nyt eteen... Tajusin et ei auta muu kuin vain saada se kiipeemään ne vatun portaat ylös, muuten ei päästä kotiin ja nälkä jo kurnii suolistossa, on hiki ja väsy ja tahtoo vain jo kämpille.

        Mä sit vaan aloin määrätietosesti vetää koiraa narusta kohti portaita, koira haras vastaan, tempoili, pomppi niinku mikäkin pillastunu hevonen. Ei muuta kun tätä jatkoin, vedin ja vedin ja viimein koiran etutassut oli ekalla portaalla. Koira pysähty siihen, rauhotuttiin hetki... Sit vedin ja vedin, koira tuli häntä koipien välissä pari porrasta ylös, nyt kaikki tassut portailla. Rauhotuttiin ja sit hitaasti mut varmasti edettiin näin eka kerrokseen, toiseen kerrokseen, kolmanteen jne...

        Ja koko ajan matkan aikana koiran elekieli alkoi rentoutua ja rentoutua. Häntä tuli koipien välistä, liikkeitten haparoivuus katosi. Koira rentoutui ja sillä alkoi olla kivaa!! Se alkoi heiluttaa häntää ja innoissaan haisteli kaikki ovet ohikulkeissaan ja oli oikein innoissaan, et "mitäs seuraavasta kerroksesta löytyy, kukas nää portaat on kiivennyt ennen meitä?"

        Tän jälkeen se on osannut portaissa kulkea ja se on siitä hauksaa... Mut en mä olis tota tehnyt, jos olisin tiennyt et se on "floodingia" ja vaaraks koiralle ja kaikin tavoin väärin... Koittakaa ymmärtää, mä rääkkäsin sitä tietämättäni ja se on sentään 60 kg joten en voinu sylkyssä kantaa. Olen pahoillani, antakaa anteeksi. Mä paha oon, ja menen häpeämään. ;(


      • Koiran ehdoilla
        Mä paha oon kirjoitti:

        Voi ei! Pari vuotta sitten tulin lenkiltä kotio koirineni ja mitämitä?! Hissi oli hajonnut, mikä eteen, miten pääsen ylös kahdeksanteen kerrokseen?! Portaat, mutta kun ei koirani ollut koskaan kiivennyt portaita. No ei auta muu kuin portaisiin siis, kun ei toi hissikään tosta ittekseen korjaantunut...

        Mentiin kohti portaita ja koira pistää jarrut päälle, voi ei... Se pelkää portaita. Siinä sit mietin mikäs nyt eteen... Tajusin et ei auta muu kuin vain saada se kiipeemään ne vatun portaat ylös, muuten ei päästä kotiin ja nälkä jo kurnii suolistossa, on hiki ja väsy ja tahtoo vain jo kämpille.

        Mä sit vaan aloin määrätietosesti vetää koiraa narusta kohti portaita, koira haras vastaan, tempoili, pomppi niinku mikäkin pillastunu hevonen. Ei muuta kun tätä jatkoin, vedin ja vedin ja viimein koiran etutassut oli ekalla portaalla. Koira pysähty siihen, rauhotuttiin hetki... Sit vedin ja vedin, koira tuli häntä koipien välissä pari porrasta ylös, nyt kaikki tassut portailla. Rauhotuttiin ja sit hitaasti mut varmasti edettiin näin eka kerrokseen, toiseen kerrokseen, kolmanteen jne...

        Ja koko ajan matkan aikana koiran elekieli alkoi rentoutua ja rentoutua. Häntä tuli koipien välistä, liikkeitten haparoivuus katosi. Koira rentoutui ja sillä alkoi olla kivaa!! Se alkoi heiluttaa häntää ja innoissaan haisteli kaikki ovet ohikulkeissaan ja oli oikein innoissaan, et "mitäs seuraavasta kerroksesta löytyy, kukas nää portaat on kiivennyt ennen meitä?"

        Tän jälkeen se on osannut portaissa kulkea ja se on siitä hauksaa... Mut en mä olis tota tehnyt, jos olisin tiennyt et se on "floodingia" ja vaaraks koiralle ja kaikin tavoin väärin... Koittakaa ymmärtää, mä rääkkäsin sitä tietämättäni ja se on sentään 60 kg joten en voinu sylkyssä kantaa. Olen pahoillani, antakaa anteeksi. Mä paha oon, ja menen häpeämään. ;(

        No jos haluat itse ajatella noin niin siitä vaan. Itse olen opettanut omalle koiralle uimisen floodingilla. Se olisi voinut mennä kovastikin pieleen, mutta onneksi ei täysin - koira ei ui mielellään eikä huvikseen, mutta noutaa mieluisia leluja jne. vedestä. Sorsametsällä ei olla vielä käyty, mutta kuvittelisin että noutaisi myös linnun. Nyt kun ymmärrän floodingista enemmän kuin silloin kun koiraa opetin uimaan, en ehkä käyttäisi sitä - siinä on kuitenkin esim. palkkaamalla tai siedättämällä kouluttamiseen verrattuna merkittävästi suurempi riski että jotain menee pieleen.

        Mutta kun arvioi kannattaako käyttää floodingia vai ei niin pitää miettiä miten iso pelko on mitä koulutetaan (miten voimakkaasti koira reagoi, esim. häntä koipien välissä vs. pelkopureminen), mikä on koiran luonne ja historia, onko koira niinsanotusti pehmeä vai kova ja mitkä ovat omat koiranluku- ja koulutustaidot. Floodingin käytön jälkeen kun voi olla, että koira paranee pelostaan tai voi olla että pelko pahenee huomattavasti. Jos ei halua ottaa jälkimmäistä riskiä, niin ei kannata käyttää floodingia.


      • canis.familiaris
        Koiran ehdoilla kirjoitti:

        No jos haluat itse ajatella noin niin siitä vaan. Itse olen opettanut omalle koiralle uimisen floodingilla. Se olisi voinut mennä kovastikin pieleen, mutta onneksi ei täysin - koira ei ui mielellään eikä huvikseen, mutta noutaa mieluisia leluja jne. vedestä. Sorsametsällä ei olla vielä käyty, mutta kuvittelisin että noutaisi myös linnun. Nyt kun ymmärrän floodingista enemmän kuin silloin kun koiraa opetin uimaan, en ehkä käyttäisi sitä - siinä on kuitenkin esim. palkkaamalla tai siedättämällä kouluttamiseen verrattuna merkittävästi suurempi riski että jotain menee pieleen.

        Mutta kun arvioi kannattaako käyttää floodingia vai ei niin pitää miettiä miten iso pelko on mitä koulutetaan (miten voimakkaasti koira reagoi, esim. häntä koipien välissä vs. pelkopureminen), mikä on koiran luonne ja historia, onko koira niinsanotusti pehmeä vai kova ja mitkä ovat omat koiranluku- ja koulutustaidot. Floodingin käytön jälkeen kun voi olla, että koira paranee pelostaan tai voi olla että pelko pahenee huomattavasti. Jos ei halua ottaa jälkimmäistä riskiä, niin ei kannata käyttää floodingia.

        Juu totta. Arvionti on käyttäjällä. Mitä-> miten ->ja kuinka paljon.
        Sama palkkio, namittaminen, kolinapurkkien ymv.lukemattomien tapojen käytössä. Tulee tietää mitä tekee. Hyvä ohje melkein kaikessa.


      • Mä paha oon kirjoitti:

        Voi ei! Pari vuotta sitten tulin lenkiltä kotio koirineni ja mitämitä?! Hissi oli hajonnut, mikä eteen, miten pääsen ylös kahdeksanteen kerrokseen?! Portaat, mutta kun ei koirani ollut koskaan kiivennyt portaita. No ei auta muu kuin portaisiin siis, kun ei toi hissikään tosta ittekseen korjaantunut...

        Mentiin kohti portaita ja koira pistää jarrut päälle, voi ei... Se pelkää portaita. Siinä sit mietin mikäs nyt eteen... Tajusin et ei auta muu kuin vain saada se kiipeemään ne vatun portaat ylös, muuten ei päästä kotiin ja nälkä jo kurnii suolistossa, on hiki ja väsy ja tahtoo vain jo kämpille.

        Mä sit vaan aloin määrätietosesti vetää koiraa narusta kohti portaita, koira haras vastaan, tempoili, pomppi niinku mikäkin pillastunu hevonen. Ei muuta kun tätä jatkoin, vedin ja vedin ja viimein koiran etutassut oli ekalla portaalla. Koira pysähty siihen, rauhotuttiin hetki... Sit vedin ja vedin, koira tuli häntä koipien välissä pari porrasta ylös, nyt kaikki tassut portailla. Rauhotuttiin ja sit hitaasti mut varmasti edettiin näin eka kerrokseen, toiseen kerrokseen, kolmanteen jne...

        Ja koko ajan matkan aikana koiran elekieli alkoi rentoutua ja rentoutua. Häntä tuli koipien välistä, liikkeitten haparoivuus katosi. Koira rentoutui ja sillä alkoi olla kivaa!! Se alkoi heiluttaa häntää ja innoissaan haisteli kaikki ovet ohikulkeissaan ja oli oikein innoissaan, et "mitäs seuraavasta kerroksesta löytyy, kukas nää portaat on kiivennyt ennen meitä?"

        Tän jälkeen se on osannut portaissa kulkea ja se on siitä hauksaa... Mut en mä olis tota tehnyt, jos olisin tiennyt et se on "floodingia" ja vaaraks koiralle ja kaikin tavoin väärin... Koittakaa ymmärtää, mä rääkkäsin sitä tietämättäni ja se on sentään 60 kg joten en voinu sylkyssä kantaa. Olen pahoillani, antakaa anteeksi. Mä paha oon, ja menen häpeämään. ;(

        Vähän kaksi eri asiaa,kun toimitaan niinkuin toimitaan,kun tulee esim.yllättävä tilanne vastaan.Ja sitten taas,kun aletaan repareeraamaan jotain ongelmakoiraa tai traumaattista.
        Itse katson floodingin lähinnä olevan jälkimmäistä(siis silloin kun tietyntyylistä toimintaa tehdään)
        .Ekassa tapauksessa lähinnä vaan kyse ihan normista hetkeenkin valitusta sopivasta toiminnasta.


    • canis.familiaris

      Minä olen käyttänyt tuota paljon ja näin myös jatkossakin. Tosin soveltuvin osin kuten monessa muussakin asiassa...Ei se tapa vaan miten..

    • Se oli sitten ilmeisesti floodingia, jolla sain koirani porraspelon pois aika nopeasti (keskistelu täällä http://keskustelu.suomi24.fi/node/9632756)? Koira siis kompastui portaissa ja sai siitä porraskammon ja kammo jatkui ja pitkittyi, kunnes vaan laitoin sen menemään portaissa haluamallani tavalla.

      Pari viikkoa sitten muuten sattui hieman samaa muistuttava tilanne portaissa... ulkona oli satanut ja koiran käpälät kai olivat vähän liukaat eli liukastui portaissa ja hieman säikähti . Edellisestä vahingosta viisastuneena jatkoin nyt vain ylös kuin ei mitään ja myöhemmin mentiin uudelleen ulos. Pelko ei pitkittynyt.

      Mutta tämä mitä "koiran ehdoilla" kirjoitti "Mutta kun arvioi kannattaako käyttää floodingia vai ei niin pitää miettiä miten iso pelko on mitä koulutetaan (miten voimakkaasti koira reagoi, esim. häntä koipien välissä vs. pelkopureminen), mikä on koiran luonne ja historia, onko koira niinsanotusti pehmeä vai kova ja mitkä ovat omat koiranluku- ja koulutustaidot. " käy kyllä järkeen...

      • canis.familiaris

        Näin...Varmasti erotat esim.synnynäisen arkuuden tai sellaisen, joka on voimistunut ajan saatossa, jostain tilanteesta. Tälläiseen sopii siedätyksen kautta voitettu/hallittu pelko. Tähän liittyy myös samassa määrin itseluottamuksen rakentaminen. Koira siis kohtaa vain sen mihin on sillä hetkellä valmis.

        Tuo rappus asia, oli tapahtuma, jota/johon koira vastasi epävarmuudella (aiheuttaja vs pelko/ vaistoreaktio). Tuo epävarmuus poistetaan ja saatetaan siihen pisteeseen, jossa koira aijemmin oli ja ennen kuin pelkoreaktio vahvistuu. Aika on tässä tärkeä (pelon kohtaamis aika) Mitä nopeammin tuo äkisti tullut pelko kohdataan, sen nopeammin koira siitä toipuu..Näin voidaan vaikuttaa koiran pelkoreaktioon, voittamalla se ja sillä, millä se on tullutkin.


    • kukkis-70

      minulla myös tuo käytössä ollut, ja on tulevaisuudessakin jos on tarvis..

      sanoisin kuitenkin että jos aikoo floodingia käyttää, tulisi tarkkaan miettiä miten aikoo minkäkin asian toteuttaa, ja on varattava paljon aikaa asian läpi viemiseen, pahimmissa tapauksissa kun kyse voi olla tunneista, eikä siitä tilanteesta todellakaan voi sitten lähteä välillä vaikka vessaan..

      mutta koirat jotka ovat tuon "altistamisen" käyneet kunnolla läpi, voivat tosiaan kohdata entisen pelkonsa ilman jäljellejääviä "mörköjä".

      ja täytyy myös tuntea itsensä, koska altistuksen aikana ei voi turhautua, ja hermostua, eikä voi koiraa alkaa surkuttelemaan, vaan täytyy pysyä hyvin tyynenä ja päättäväisenä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia

      "Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoaine­tuki­järjestelmän, kun energianhinnat nousi
      Maailman menoa
      36
      2789
    2. Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta

      🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs
      Maailman menoa
      19
      2605
    3. 100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman

      Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es
      Maailman menoa
      43
      2288
    4. Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin

      Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks
      Maailman menoa
      20
      1881
    5. Iso poliisioperaatio Lapualla

      Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo
      Lapua
      38
      1654
    6. Olen aika varma

      että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa
      Ikävä
      51
      1575
    7. Oletko nähnyt hänet ilman...

      Vaatteita!?
      Ikävä
      38
      1493
    8. Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys

      Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä
      Maailman menoa
      25
      1373
    9. Oon niin surullinen

      Ettei meistä tullut sitä mitä toivoin
      Ikävä
      34
      1271
    10. Mitä sitten odotat

      Jos seurailet vain tekemisiäni
      Ikävä
      26
      1171
    Aihe