Olen syntynyt lestadiolaiseen perheeseen ja minulle on pienestä asti opetettu, että alkoholijuomiin ei kosketa, musiikkia ei saa kuunnella, elokuvissa ei käydä, meikata ei saa, korvikaet, minihame ja hiusten värjääminen on ehdottomasti syntiä jne...
Nuorempana hyväksyin tämän, mutta nyt kasvettuani hiukan olen alkanut miettimään ja tutkimaan asioita. Kamala sääntöjenpaljous ahdistaa, eikä tunnu vapaalta. Ei-lestadiolaiset ystäväni värjäilevät hiuksiansa, ottavat korviin lävistyksiä ja jotkut meikkaavatkin. He saavat myös kuunnella kotona musiikkia, eikä kukaan sano heille mitään. Se tuntuu epäreilulta.
Haluaisin erottua joukosta tyylilläni. Jos emme olisi lestadiolaisia, värjäisin hiukseni, meikkaisin ja ottaisin lävistyksiä. Kaikki tuo houkuttelee, mutta läheiseni eivät varmastikaan tykkäisi. En haluaisi enää olla lestadiolainen, sillä mielestäni näin ei ole hyvä elää ja onko se edes syntiäkään.
Mitä minä voin sanoa vanhemmilleni?
Nuorempana hyväksyin tämän, mutta nyt kasvettuani hiukan olen alkanut miettimään ja tutkimaan asioita. Kamala sääntöjenpaljous ahdistaa, eikä tunnu vapaalta. Ei-lestadiolaiset ystäväni värjäilevät hiuksiansa, ottavat korviin lävistyksiä ja jotkut meikkaavatkin. He saavat myös kuunnella kotona musiikkia, eikä kukaan sano heille mitään. Se tuntuu epäreilulta.
Haluaisin erottua joukosta tyylilläni. Jos emme olisi lestadiolaisia, värjäisin hiukseni, meikkaisin ja ottaisin lävistyksiä. Kaikki tuo houkuttelee, mutta läheiseni eivät varmastikaan tykkäisi. En haluaisi enää olla lestadiolainen, sillä mielestäni näin ei ole hyvä elää ja onko se edes syntiäkään.
Mitä minä voin sanoa vanhemmilleni?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kokemuksesta voin sanoa > 25 v. että pakko oli käydä
seuroissa. Enää en käy seuroissa. Tyhmää.
Joka kerta nuoruudesta asti jäi mieleen itku ja suru
seurojen jälkeen.
Nuoruus meni surussa, iloja ei ollut, vanhuksia vain seuroissa,
synnintunto jatkuvaa, vaikka mitään pahaa ei ollut tehnytkään.
Surusilmä joka viikko......
Itse elän niinkuin tykkään, juon vähän iloon, pukeudun ja rokkaan. ja seuroissakin joskus käyn. teeskentele en.
Tuttua juttua. Lapsuuden, nuoruuden ja parhaan miehuuden mukana olleena ymmärrän nyt asian eri puolet.
Yksi vääristymä on siinä, että asioita ei juurikaan perustella, vaan sanellaan rajat, jopssa on hyvä pysyä. Nimittäin melkein kaikilla asioilla on ymmärrettävä alkulähteensä ja olisi varmaan helpompaa, jos olisi edes vähän tietoa miksi?
Suljetuissa yhteisöissä syntyy sellainen yhtenäiskullttuuri, joka ei siedä poikkeuksia.
Pelkkä kielto herättää mielenkiinnon, miksi kielletään ja tulee houkutus kokea asioita siltä kielletyltä puolelta.
Niinpä, "suljetussa yhteisössä", - kyllä!
Milenkiintoisemmaksi tämä asia tulee heti kun alamme pohtia MIKSI yhteisö on suljettu yhteisö, tarkkoine hyväksytyksi tulemisen edellytyksineen!!!???
Miksi toisen ihmisen erilaisuus tuntuu uhkaavalta?
Maailma on, ja me kristitytkin maailman mukana tietenkin, olemme täynnä eri tavoin ajattelevia erilaisia ihmisiä. Miksi sitten toinen uskova ihminen kokee olonsa vaaralliseksi toisen erilaisen uskovan ihmisen seurassa?
Käytän mielestäni kuvaavaa ilmaisua, "silloin oman elämän perustus järkkyy".
Kun elämän perustus järkkyy, niin väitän ettei se ole silloin kaikilta osin Kristus-kalliolle rakennettu. Jeesus kuoli nimittäin kaikken ihmisten puolesta vihamiestensäkin, myös mafiosojen ja kansanmurhaajien puolesta. Jeesukselle kukaan ihminen ei ollut potentiaalinen uhka, taikka kartettava ihminen, vaan potentiaalinen pelastettava.
Pelon takana on oma turvattomuus, myös ihmispelon ja erilaisuuden pelon takana.
Raamattu sanoo: Ihminen joka pelkää ei ole tullut vielä täydelliseksi rakkaudessa, sillä täydellinen rakkaus karkoittaa pelon.
Onko siis olemassa ihmisiä, joilla on täydellinen rakkaus. Ei todellakaan!!!
Mutta he luottavat sydämessään täydelliseen rakkauteen, - joka on Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja. Jeesuksessa me tulemme Jumalan rakastamiksi ja hyväksymiksi sellaisian kun olemme, kaikkne puutteinemme ja heikkouksinemmekin. Silloin olemme kalliolla joka ei JÄRISE!!! Silloin kukaan ihminen ei ole uhka meidän turvallisuudellemme. Ja silloin voimme katsoa erilaisia ihmisiä, ikään kuin Jeesuksen rakastaviern silmien lävitse.
Kysy vanhemmiltasi asiallisesti että mitä tarkoittavat:
-uskovapaus
-ihmis oikeudet
-valinnan vapaus
Opeta vanhemmillesi heitä loukkaamatta se mitä uskon tunnustus tarkoittaa:
-olla järjetön
-olla ymmärtämätön
-ei saa olla ihminen
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
Jumalan Valtakunnan kaltaisena syntynyt ja sen kaltaisuuden säilyttäneet eivät esimerkiksi tilaa murhia rikolliselta rikollisjärjestöltä maksamalla kirkolliveroa ja tukemalla lähetystyö rikollisuutta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
epäjumalan antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
lestadiolaisuuden juuret on Luder/Luthrin oppia, vai???
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhoillislestadiolaisuuden_kritiikki#Ripin_v.C3.A4.C3.A4rink.C3.A4ytt.C3.B6
Tutkija Aini Linjakummun mukaan lestadiolaisuus on ääriliike. Hän on katsonut lestadiolaisilla liikkeillä olevan yhteistä ääri-islamilaisten kaltaisten uskonnollisten ääriryhmien kanssa oman opin ja yhteisön korostamisessa samalla kun tehdään eroa ulkopuolisiin. Linjakummun mukaan kielteisessä mielessä yhteisön muodostaminen tulee ilmi oman ainutlaatuisuuden ja oikeamielisyyden ylikorostamisessa. Tällainen ajattelu voi ilmetä ahdasmielisyytenä ja toisten ihmisten arvon kieltämisenä.
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Martta & sanoma :
Olen nita miettinyt myös , tullut siihen tulokseen että syntiä
tehden ei voi elää vapaasti , olkoon sitten mitä kieltoja tah -
sa mieti sitä Miksi laitettiin Kristuksen päähän orjantappura
kruunu , se oli kaikkien päänsyntien tähden , siihen kuuluuluu
väjäykset ,permanentit , korvikset , pään erilaiset ajatukset .
lähden seroihin jatketaan joskus
Jaan hyvin pitkälle avaajan kokemukset, jotka hän kertoi avauksensaensiimäisessä kappaleessa ikäeroa on 47 vuotta.
Synti on ilmoitettu 10 käskysanan laissa.
Ensimmäinen käsky kuuluu: Minä olen Herra, siunun Jumalasi, älä pidä muita Jumalia minun rinnallani.
Jos Jumala olisi tarkoittanut että ihmisen kehoon ripustettaisiin erilaisia esineitä, niin ne olisivat valmiina jo syntyessämme. Kehon lävistykset eivät siis kuulu Jumalan järjestykseen. Hiuksissa on Luojan antama väri, jos Luojan työssä on jokin vika omasta mielestä, niin muuttakoon sitten hiusten väriä.
Lyhyt hame nuoren naisen yllä palvelee meidän miesten seksuaalista mielikuvitusta. Miesten kiihottunutta mielikuvitusta ei toki voi panna naisen syyksi, mutta fiksu nainen joka kunnioittaa miestä, ei tahallaan ärsytä hänen seksuaaliviettiään viettelevällä pukeutumisella. Avioliiton solmimisen jälkeen makuuhuoneessa olisi suositeltavaa pukeutua edellä mainitulla tavalla. Ei siis kadulla. Valitettavasti kaduilla ja toimistoissa viettelevästi pukeutuvat naiset eivät kotona pukeudu läheskään yhtä viehättävästi.
Vietteleviä asusteita ja kehon lävistyksiä merkittävämpi pointti avauksessa oli tuo hengellinen näkökulma.
Siis: Miksi Jeesuksen morsian on ILON JA VAPAUDEN sijasta hyvin surullinen, iloa vailla. Miksi uskova luottaa ihmisoppien käskyihin enemmän, kuin luottaisi USKOSSA Jumalan pettämättömiin ja iankaikkisesti pysyviin armolupauksiin?
Tämä on avauksesi tärkein "klausuuli". Kun Jeesus tulee ihmiselle rakkaimmaksi kaikki kaikessa, ei silloin tee mieli ottaa (holistista) mallia epäuskoisten ihmisten elintavoista. Riittää että uskova tyttökin on siististi pukeutunut ja suhtautuu vastakkaista sukupuolta oleviin lähimmäisiinsä empaattisesti ja vapautuneen iloisesti.
Minun on vaikea käsittää, että tyttö olisi iloinen vapautunut ja riemuissaan vanhojen miesten tavoitellessa katseellaan heidän jalkojensa väliseen "maastoon". Luulisi moisen inhottavan, vai kuinka.
Saati että rukoushuoneen eteisessä vieras mies kaivelee tytön jalkoväliä, ennen seuroja, kuten eräs tyttö kertoi netissä Helsingin rukoushuoneella tapahtuneen.
Sairaita on monenlaisia miehissäkin, eikä tarkoitukseni ole syytellä taikka moittia kauniita nuoria tyttöjämme. Iloitsen teistä kaikista.
Lastenlapsillani (tytöillä) näkyy olevan lävistyksiä, he eivät toki ole lestadiolaisia, mutta he ovat minulle tosi rakkaita, - lävistyksineen.
Ja koen että he rakastavat myös minua, aina halivat kun kylästä lähdetään taikka käyvät meillä, se on ihanaa!!
Jos katselet minihameista kiihoittuaksesi sillä silmällä olet jo langennut. Luunappia!! ja katse pois.
Voe tokkiisa. Olen sammoo mieltä noeta lävistyksistä ja killukkeita mitä naeset pannoo killukeita ja hakaneuloja jopa alapiän väkkeihisäkkii. Samoin myös miehet jos laittelloo korvakillukketa ja muita rannerenkaita, nii ne homppeleita.
..luoja luomia.
Naene on naene, hää haluaa aina kaanistella ihteensä, kautta aekojen. Eipä tuo liian pahhoo liene. Lestatiolaesilla miehillä ku ei oo vällii mitä siellä ryysykasasta huokuu, ku vaa sai alistettua naesta enemmä ja enemmä, selällee ja se sillä siisti, selekis omat paeneet.
Mitä taas tulloo minihammeisii, nii oha se meille miehille kaanista kahteltavvaa varsinnii kesällä ku nuoret naeset jalakojaan pitkälle näättää.
Mutta sillo männöö jo lestatiolaisen miehe mielikuvitus syntien puolelle ku ee vaemolle saa hankkia etulasista pesukonetta. Ku seltä voipi naese aluspöksyt vilahtua. Outte te lahkolaeset varrautunutta porukkoo
Ku oekee pitäytyttää kaekesta naese suloje näkemisistä, nii sitte ku tyttölapsiensa pyllyjä pestää, ni himot herrää ja tehhää se insesti, mistä teijä jokossa vaejetaa visusti. ja kun se tulloo joskus ilimi, nii sitä pyyvetää anteeks
porukalla ja puolustetaa, mutta uhuri jätetään tuskinensa kärsimää unholaan.
Työ tiette syntejänne omailla luvillanne. Työ outte toesille kyllä tuomareina.
Mitä tuas tulloo naesille jotka pukkeutuu katulla ja toemistoessa kepakasti nii kotona hyö heittää kaekki vuatteet poes, makkuuhuoneesa ol sitte kesä tahi talavi.
Nii, kahtokees tuonne alakuasukkaitten milijöösee. Siellä naeset tisit palijaana pyllistellöö. Ja eepä siell heti miehet hyökkää heijä selekää. Kaikkee tottuu sano lestatiolaine kun maalikkosuarnaajaan eressä konttas.
Lahkoyhteisö määrää turhia ulkonaisia sääntöjä jolla hallitaan jäseniä.
Vanhemmat suojaa terveesti lapsiaan rajoja asettamalla, mm tatuoinnit nuorella ihmisellä on mielummin estettävä kuin sallittava.ym, (eivät lähde pois pesemällä)
-----Mielenkiintoisemmaksi tämä asia tulee heti kun alamme pohtia MIKSI yhteisö on suljettu yhteisö, tarkkoine hyväksytyksi tulemisen edellytyksineen!!!???----
vastaus; se on lahko-
Ateisteilla on edelleen harhakäsitys, jonka mukaan he olisivat päteviä johdattajia Kristinuskoa koskevissa opillisissa kysymyksissä. Tosiasiassa he eivät tiedä m8itään siitä mitä kristinusko on!
Tuo ei siis ollut oikea vastaus herra hubander. Eikä sitä jumalaton tietenkään voi tietääkään. - Liike ei ole lahko, vaan siellä uskotaan nimenomaan Jeesukseen ainoana syntien sovittajana ja tienä Jumalan valtakuntaan.
Me liikkeeseen kuluvat olemme evankelis- luterilaisen kirkon jäseniä.
*) Kerroin jo vastauksessani nimimerkille vihne, mikä on oikea vastaus.
Lyhyesti: Täydellinen luottamus Kristuksen sovitustyöhön puuttuu monilta vastuunkantajilta. Josta seuraa, että opetuskin vääristyy paljolti niiden
ULKOISTEN merkkien etsimiseksi ja vaatimiseksi joilla voidaan todeta henkilö uskolliseksi lapinvanhimmille.
Jeesus elää Lue tuo:
Lahko on vallitsevasta uskontokunnasta irtaantunut ryhmä, jolla on poikkeavia, selkeitä erikoiskorostuksia. Joidenkin määritelmien mukaan lahko on ei-kristillinen ryhmittymä (tai joka ei tunnusta kristinopin kaikkia dogmeja). Niiden tähden se leimataan usein enemmistön keskuudessa harhaoppiseksi. Lahko mieltää kuitenkin itsensä vallitsevan uskontokunnan puhdasoppiseksi muodoksi. Lahkolle kuuluvia ominaispiirteitä ovat esimerkiksi näkyvät johtajat, tiukka ryhmäkuri ja pelottelu. Itsensä erilliseksi ymmärtävän uskonnon nimittämisessä lahkoksi on halventava sävy.
Uskontososiologi Phil Zuckermanin mukaan lahkojen, kirkkojen ja kulttien välillä ei varsinaisesti ole eroa.
Suomen luterilaisen kirkon herätysliikkeitä, varsinkin lestadiolaisuutta, on 1800-luvulla ja 1900-luvun alussa pidetty lahkoina. Niidenkin nimittämisessä lahkoiksi on kuitenkin halventava sävy; nykyään niitä kutsutaankin herätysliikkeiksi.
Jumala ei rakasta syntiä, vaikka hän rakastaa syntistä.
Muistamme Jeesuksen joka oli itse rakkaus, hänkin suuttui ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät. Rahat oli "tienattu" myymällä hyvään hintaan syntiuhreja ihmisille.
Tuli vaan mieleen tämä nykyajan viihteeseen pohjautuva savukonekristillisyys.
Puhujat heiluvat vimmatusti edestakaisin eteen pystytetyllä lavalla ja puhuvat viihteen lomassa jotakin Jeesuksesta. Sitten musiikki pauhaa ja savukone tuottaa savua eri väristen spottivalojen loisteeseen. Sitten kootaan kolehti esiintyjille. Isoon hintaan sielläkin "aneita" myydään.
Jeesus ei kehoita savukoneiden, psykedeelisen musiikin käyttöön ja yleensäkään viihtymiseen, vaan ristin kantamiseen parannuksen saarnaamiseen, syntien anteeksiannon julistukseen sitä tarvitseville.
Sekä tietenkin niiden auttamiseen rakkaudessa, jotka puutetta ja sairauksista kärsivät
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=3539&sid=e258c6b94f9c3cc0f96258f2e849f4b7
Lähinnä vl:stä erotetun henkilön ylläpitämää tsoukkia. Ei kannata avata.