Kertokaa ominaisuuksia.. Kirkonpiirissäkin niitä on.
Mikä tekee liikkeestä lahkon..??
Pastor Rastoll
4286
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Hälytystila jos liikkeessä esiintyy jotain alla olevista;
Mielestäni viranomaisten olisi kuitenkin puututtava lahkon toimintaan silloin kun:
■toiminta on selvästi rikollista ja lainvastaista,
■ryhmän jäseniltä ja heidän lapsiltaan kielletään tarpeellinen lääkitys sairauteen,
■ryhmän jäsenet ja/tai heidän lapsensa joutuvat kärsimään aliravitsemuksesta,
■lapsia pahoinpidellään ja rangaistaan toistuvasti epäinhimillisin keinoin,
■jäseniltä yksiselitteisesti kielletään yhteydenpito ulkomaailmaan, estetään fyysisesti poistumasta lahkon leiriltä, kurssikeskuksesta, temppelistä tms.,
■jäsenien intimiteettisuojaa loukataan karkeasti pakottamalla heidät esimerkiksi sukupuoliyhdyntään johtajan kanssa vastoin tahtoaan, erityisesti tämä koskee lapsia
....jatkoa," kaukana es lestoista"
- maallikkosaarnamies voi antaa ripitystä pyytävän synnit anteeksi.
- olettavat, että heillä on valta tuomita ulkopuoliset helvettiin.
- joukosta karanneet kirotaan saatanalle
- tuomitaan kaikki Luojan luomat poikkeavat, homot jms.
- alistetaan naisia sisäisesti ja ukoisesti( lapsenteko,papin virka, pukeutuminen)
- oletetaan elävän raamatun mukaan, kuitenkin siitä onnistunasta.
- syntiä voi tehdä vapaasti, koska saadaan heti anteeksi.
- ruma kielenkäyttö toisten tuomioisssa
- luulevat tämänkin palstan omakseen.
SU;lla on ymmärrys.
Ymmärrys toki on savon ukollakin, mutta täysin väärä käsitys lestadiolaisuudesta ja kristinuskosta yleensäkin. Eikä häntä ole toistaiseksi kiinnostanutkaan mikään muu kuin lestadiolaisten mustamaalaaminen.
Jos on kiinnostunut lestadiolaisuudesta keskustelemaan asiallisesti ja asiapohjalta, niin kannattaisi tullan kuuntelemaan, ennen kun tekee mitään johtopäätöksiä julkisessa internet keskustelussa.
Valehtelu on nimittäin erittäin ikävää luettavaa, vaikka sitä tekee kuolemaa odottava vanhus ymmärtämättömyydessään, niin se ei pyhitä asiaa!
No pahin on , että liike eroaa kirkosta
siis valtakirkosta .
Siksikö Jeesus on mielestänne paha ja pilkkausenne kohteena kun opetti näin???
Matteuksen evankeliumi:
24:1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
24:2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
24:7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
24:8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
24:9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
24:10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
24:15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
24:16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
24:17 joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
24:18 ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
24:19 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
24:20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
24:21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
24:22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
jatkoa...
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
24:28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
24:32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
24:33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
24:39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
24:43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
24:44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
24:45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
24:46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
24:47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
24:48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
24:49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
24:50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Lahko voi kuulua kirkkon ja on lahko, mutta oppi muualta esim, osittain kuin raamatusta,
Mm, _omiin tekoihin perustuvat taivaaseen pääsyedellytykset uskon sijaan.. Oppi johonkin muuhun kuin raamattuun/jeesukseen.. esim lappi korvaa jeesuksen.. viittaa sinne suuntaan...,,, Täällä om hyvää tietoa lahkon tunnusmerkeistä,,,
------------------------------------------------------------------Lestaliikkeille täytyisi tehdä oikeauskoisuuden piispantarkastus teologisin menetelmin----------------------------------------
Ateisti piispatko ovat mielestäsi oikeita kristittyjen opillisia ohjaajia?
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Pysytäänpä asiassa ja selvitä ensin itsellesi kristinopin peruskäsitykset.
6 vuotta opiskelua, palataan sitten asiaan.
Örkille:
Tiedät mikä sinua odottaa! !... hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Näin sinulle käy 100% varmuudella, jos parannusta ei tule!
Mikähän siinä on kun siitä huolimatta et pelkää ollenkaan Jumalaa?
Ateisti, piispatko ovat mielestäsi oikeita kristittyjen opillisia ohjaajia? kyllä.
Ei se ole Jeesuksen Kristuksen vika laikaan vaan örvelön
että edes kysyy tuollaista asiaa kuin hän kysyi Matt:24:1kohtaa
ennenkirjoitettuaan , kiva kun kirjoitit enemmän , vika ei ole
Kristuksen ei missään nimessä , vaan omasi .
Voisitko miettiä siltä kantitlta , että noin ajatteleva on itse
pahan tekijä , olehan rauhassa ja tee parannut se voi
vaikuttaa moneen asiaan , ennenkun voi syyttää pitää
varmaankin tehdä toisesta syyllinen , se ei onnistu
muuten heti pitää tehdä toinen pahantekijäsi se
kai onnistuu vaikkai tiedä mikä on hyvää -
Näillä, opeillanne ja tunnustuksillanne ja murhia tilaavina rikollisuuden tukijoina sekä pedofiili perkeleiden saastuttaman lahkon eväillä taivas vaihtuu helposti helevetiksi!
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
JEESUS OMALLA SANALLAAN OPETTAA TEITÄ JA LASTENNE PERSEITÄ RAATELIVIA herrojanne MM.:
Matt. 7:15
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
Johanneksen evankeliumi:
8:43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
8:45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
Luukas 20:
45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
Mark. 13:21
Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko
JEESUKSEN OMAN SANAN TIETO RIKOLLISILLE JA SELLAISEN OPIN TUNNUSTANEILLE:
Matteuksen evankeliumi:
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Luukkaan evankeliumi:
13:27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
OMA TUSTUKSENNE JOKA TODISTAA MITÄ OLETTE:
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
epäjumanne TEILLE ANTAMA KÄSKY:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
sellaista örvelöä ei ole joka Jeesuksen toimia määrää!
MUTTA
ON SELLAISIA RIKOLLISIA JOTKA JEESUKSEN NIMESSÄ PILKKAA JUMALAA, JEESUSTA JA PYHÄÄ HENKEÄ, sellaisia ovat mm. teuta ja Jeesus on tie joille herrra on antanut tehtäväksi pilkata kaikka Pyhää mitä Jumalallisuudessa on, Laista alkaen Lain kieltäjinä ja Lakia rikkovien murhaajien, pedofiilien jne rikollisten rikoksien sovittajana rippi ja salarippi saatanallisesti ettei Suomen Lakikaan saa toimia sille asetetun aseman ja velvollisuudessa!
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Kysymys siis: Mikä on lahkon määritelmä?
Vastaus: Kun kuulemme mainittavan sanan "lahko", ajattelemme sellaisia ryhmiä, jotka palvelevat Saatanaa, uhraavat eläimiä tai osallistuvat eriskummallisiin, pahoihin ja pakanallisiin rituaaleihin.
Todellisuudessa suurin osa lahkoista näyttää ulospäin hyvinkin viattomilta. Kristillisyydessä lahko määritellään "uskonnollisena ryhmänä, joka kieltää yhden tai useamman keskeisen raamatullisen totuuden". Yksinkertaisesti sanottuna lahko opettaa jotakin sellaista, johon uskoessaan henkilö pysyy pelastuksen ulkopuolella. Lahko eroaa uskonnosta siinä suhteessa, että vaikka se väittääkin kuuluvansa tuohon uskontoon, se kuitenkin kieltää tuon uskonnon keskeisiä opetuksia.
Kristillinen lahko on sellainen ryhmä, joka kieltää yhden tai useamman keskeisen kristillisen totuuden, vaikka ryhmä väittääkin olevansa kristillinen.
Kaksi lahkojen yleisintä opetusta ovat, että --Jeesus ei ole Jumala ja että pelastus ei tule yksin uskon kautta.--- Kristuksen jumalisuuden kieltäminen johtaa siihen, että Jeesuksen kuolema ei ollut riittävä lunnas syntiemme edestä. Ainoastaan uskon kautta pelastumisen kieltämisen seuraus on se, että pelastus saavutetaan omien töittemme avulla,--- minkä Raamattu jyrkästi ja määrätietoisesti kieltää. Kaksi tunnetuinta lahkoa ovat Jehovan todistajat ja mormonit. Molemmat ryhmät väittävät olevansa kristillisiä ja kuitenkin molemmat torjuvat Kristuksen jumalisuuden ja pelastuksen yksin uskon kautta. Jehovan todistajat ja mormonit uskovat monissa kohdin Raamatun opetusten mukaisesti tai lähestulkoon, mitä Raamattu opettaa. Kuitenkin he kieltävät Kristuksen jumalisuuden ja saarnaavat pelastusta hyvien töiden kautta; tuntomerkkejä, jotka leimaavat nämä ryhmät lahkoiksi. Monet Jehovan todistajat, mormonit ja muiden lahkojen jäsenet ovat "hyviä ihmisiä", jotka rehellisesti uskovat olevansa oikeassa. Kristittyinä toivomme ja rukoilemme, että monet lahkoissa olevat näkisivät valheiden lävitse ja heräisivät näkemään totuuden, jossa pelastus tulee yksin uskon kautta Jeesukseen Kristukseen
Suomen piispoista 5. on sellaista jotka ei usko Jeesuksen
neitseelliseen syntymiseen ja toinen 5. uskoo ja ovet kristillisiä
muutenkin papeista ei ole tilastoa .
Siis ensimmäinen 5 ryhmä sisältää arkkipiispan ,nais piispan
ja kolme muut piistaa , tältä ryhmältä ei voi kysyä , mitään.
että se siitä ja loput 1kg pusseissa, Riekkinen kuuluu arkkipiispan ryhmaan .
Lainaus,,
Kirkko on sosiaalinen ryhmä, johon yleensä synnytään. Siihen kuuluminen perustuu sosiaaliseen velvollisuuteen ja sillä on keskeinen asema kulttuurissa. Se hyväksyy vallitsevat arvot ja poliittisen järjestyksen (yleensä). Yleiset kulttuurinormit hyväksytään uskonnollisten velvollisuuksien käytännöllisiksi ohjeiksi. Kirkko järjestää säännöllisiä jumalanpalveluksia.
Kirkolla on erikoistunut, ammattimainen papisto. Opinkappaleita ei yleensä tulkita fundamentalistisesti (kirjaimellisesti), vaan joustavasti vallitseva todellisuus huomioon ottaen. Oppeja saa myös arvostella ja tulkita. Niiden taustoja saa tutkia tieteellisesti (esim. yliopiston teologisessa tiedekunnassa) Jäseniin ei kohdisteta erityistä valvontaa. (Teinonen 1965, 17-27, 336)
Miksi ei-uskovat ihmiset ovat niin hanakoita määrittelemään mikä on lahko?
Yksi syy on epäilemättä se, että he ITSE kuuluvat lahkoihin.
menkäi pois täält9.10.2011 22:11 0 Avaa Sulje Miksi ei-uskovat ihmiset ovat niin hanakoita määrittelemään mikä on lahko?
Yksi syy on epäilemättä se, että he ITSE kuuluvat lahkoihin. _______________
-----------------------------Siksi että lahko ei pelasta sielua----------------------------
Kyllä , ehkä juuri siksi heillä on hirvitys, oma lahkous josta
pitaa päästä eroon heti , kuinka ei silläväliä kunhan hän
ei jää vain alakynteen , valta kirkon erottamisessa tei erotuksessa ja ehkä juri siksiihminen on niin rassukka
että hyväksyy minkaäläisen lahkouden vain kun se tuntuu
paremmalta kin örvelön naputus , joka on tahrinut lähes kaikki
ei kuitenkaan kuitenkaan rakkaita kristittyjä , jotka ovat rakastaneet lähimmäistään .
Ihmisen ei tarvitse tietää aivan kaikkea .
Jeesus Jumalan Poika sanoi : sanajan lahkoudet ja ne oli
Fariseukset, kirjanoppineet , Lainoppineet , ja Saduggeset ,
Nåissä uskoissa ei ollut sellaista Rakkausksellista kuulumista
lähimmäisen rakkauteen , jota Hän oli vaatinut , eikä sellaista
inhimmillisyyttä jota olisi tarvittu .
Siis lyhyesti , he saattoivat sydä lesken talon , eivät tulleet
veron maksajaksi, todella , heillä päljon vaivaa mausteiden
ja tillien kuuritsemisessa , isommistä jäi ison osa maksamatta , mutta piti tehdä joku näytelmä . Tälläisiä
seikkoja silloin , tietenkin toisia tänään ,jätän siihen keskit-misen myöhemmksi .Sillä jos ette tiedä aikaisempaa käytöstä ette voi tunistaa tulevaakaan .
En nyt tässä yhteydessä käsittele lahko käsitettä.Mutta,kun mainittiin,että Jehovan todistajat mm.kieltävät Kristuksen Jumalaluuden,niin raamattu ei opeta,että Hän on Jumala.Jeesus on Jumalan poika.Raamatun mukaan.Lainaan
tähän Roomalaisille 3:24."Ja se,että heidät hänen ansaitsemattomasta hyvyydestään julistetaan vanhurskaiksi Kristuksen Jeesuksen maksamien lunnaiden perusteella tapahtuvan vapautuksen välityksellä,on ilmainen lahja. Galatalaisille 5:19-.eteenpäin tuo ilmi,että ihmisen täytyy tehdä elämässään muutoksia elintavassaan.Lainaus:"Mutta lihan teot ovat ilmeiset,
ja ne ovat haureus,epäpuhtaus irstaus,20.epäjumalanpalvelus,spiritismin harjoittaminen,vihollisuudet,riita,mustasukkaisuus,vihanpuuskat,kinastelut
jakaumat,lahkot,21.kateus,juopottelu,mässäilyt ja muut näiden kaltaiset.Näistä varoitan teitä ennalta,samoin kuin olen jo ennalta varoittanut teitä,että ne,jot-
harjoittavat sellaisia,eivät peri Jumalan valtakuntaa.22.Toisaalta hengen hedelmä on rakkaus,ilo,rauha,pitkämielisyys,huomaavaisuus,hyvyys,usko23.lempeys,itsehillintä.Sellaisia vastaan ei ole lakia. Katsokaamme,miten usko liittyy tekoihin
Jaakobin kirje:2:14:"Mitä hyötyä siitä on,veljeni,jos joku sanoo,että hänellä on uskoa,mutta hänellä ei ole tekoja?Ei kai se usko voi häntä pelastaa?
Jaakobin kirje 2:26"Tosiaan,niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut
myös usko ilman tekoja on kuollut." Elikkä uskoon sisältyvät myös teot jotka ovat sopusoinnussa raamatun kanssa. Ja otetaan vielä lopuksi paikka
joka osoittaa,mitä Jeesus tarkoitti aikuiskasteella. Matteus 28:18:"Jeesus lä
hestyi ja puhui heille sanoen:Minulle on annettu kaikki valta taivaasssa ja maan
päällä.19.Menkää sen tähden ja tehkää opetuslapsia kaikkien kansakuntien ihmisistä,kastakaa heidät Isän ja Pojan ja pyhän hengen nimessä 20.ja opetakaa heitä noudattamaan kaikkea,mitä olen käskenyt teidän noudattaa.Ja katso minä olen teidän kanssanne kaikkina kaikkina päivinä asiainjärjestelmän
päättyniseen asti. Kyseessä oli siis aikuiskaste.Pieni lapsi ei vielä ymmärrä mitä hänelle opetetaan raamatusta.Samoin usko vaatii uskon mukaisia tekoja.
jehva puolustaa lahkoaan..
Mistä lahkolainen päättelee, ettei Jeesus Jumalan Poika ole Jumala?
Syy: Sinä et vielä tunne Jeesusta etkä Jumalaa!
Jeesus oli ihmisenä maan päällä noin 33 vuotta. Hän inkarnoitui ihmiseksi neitsyt Maria kohdussa. Hän on siis paitsi Jumala, myös ihmisen poika
Raamattu nimenomaan opettaa Että Jeesus on Jumala, siis Herra. Joka kieltää
Jeesuksen Herruuden hän kieltää Jumalan.
Yksinkertaisella lukutaidolla ja luetun tekstin ymmärtämisellä selviää Jeesuksen Jumaluus.
2. Kor. 5:19 Sillä *->Jumala oli Kristuksessa>-* ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! *-> Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
EN OLE JEHOVALAINENKAAN MUTTA OLETKO UNOHTUNUT MITÄ OLET TUNNUSTANUT?
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
RIKOLLISUUDEN herrasi KÄSKY SINULLEKKIN:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
YLLÄ OLEVAN KÄSKYN SEURAUKSISTA ESIMERKKI:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
lestadiolaisuuden juuret on Luder/Luthrin oppia, vai???
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhoillislestadiolaisuuden_kritiikki#Ripin_v.C3.A4.C3.A4rink.C3.A4ytt.C3.B6
Tutkija Aini Linjakummun mukaan lestadiolaisuus on ääriliike. Hän on katsonut lestadiolaisilla liikkeillä olevan yhteistä ääri-islamilaisten kaltaisten uskonnollisten ääriryhmien kanssa oman opin ja yhteisön korostamisessa samalla kun tehdään eroa ulkopuolisiin. Linjakummun mukaan kielteisessä mielessä yhteisön muodostaminen tulee ilmi oman ainutlaatuisuuden ja oikeamielisyyden ylikorostamisessa. Tällainen ajattelu voi ilmetä ahdasmielisyytenä ja toisten ihmisten arvon kieltämisenä.
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Kuinka monta murhaa olet saanut tilattua kirkollisveron ja lähetystyö rikollisuuden tukijana kun noin ylpeilet????
HUOM! Jos ymmärrät Jumalan ja Jeesuksen sekä Suomen Lain, ÄLÄ TAPA, niin ehkä olet ihminen!
Massapostia.
en tiedä , en.ole,muultas saant tietoja .
joitaa väität .
Minusta taa jos ihminen pesee vaatteensa verellä, on mielenvikainen. Ja sen vuoksi täytyy olla lahkolainen.
Jeesus oli ihmisen poika. Oli muuten hyvä Herran palvelija. Auttoi ja opetti ihmisiä, olemaan ihmisiksi. Piti juutalaisia omana kansana.
Lopuksi kevennys:
Miksi Adam viihtyi hyvin paratiisissa?
No, hänellä ei ollut anoppia!
Epäuskoiset ovat aina pitäneet Jeesuksen omia hulluina. Savon ukko ei tee poikkeusta, kiitos rehellisestä tunnustuksestasi.
Ei tarvii kunhan on uskossa , mitähän usko on ?
Se on luja luottamus Jumalaan joka Raamatun
kielellä tarkoittaa sitä , että kun tähän uskomme
me pelastumme ,lahkolaiset saa olla missä tykää
koska heillä on etsikko aikansa nyt ,niinkuin muillakin
se tie vie perille ei hienot koukut , voisinpa nyt todeta
kuinka kaikki on rakennettu , maailman alusta asti.
uskossa oleminen:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Uskon tunnustus: http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä (mielenvikaisia ja/tai rikollisia ja/tai alempiarvoisia).'
OLETTE TUNNUSTUKSENNE MUKAAN JÄRJETTÖMIÄ NIIN MIKSI ETTE USKO ETTÄ OLETTE JÄRJETTÖMIÄ,
OLETTE TUNNUSTUKSENNE MUKAAN YMMÄRRYSTÄ VAILLA OLEVIA JÄRJETTÖMIÄ,
JA OLETTE TUNNUSTANEET OLEVANNE IHMISTEN LAKIA YMMÄRTÄMÄTTÖMIÄ RIKOLLISIA
NIIN
MIKSI TEILLE EI KELPAA JUMALAN JA JEESUKSEN LAKI SEKÄ SUOMEN LAKI?
MIKSI TEILLE ON TÄRKEÄÄ JUMALAN JA JEESUKSEN NIMISSÄ RIKKOA HEIDÄN LAKIA HEITÄ PILKATEN?
MIKSI TÄMÄ herranne ON TEILLE NIIN TÄRKEÄ ETTÄ HÄNEN RIKOLLISILLE ANTAMAA KÄSKYÄ TULEE NOUDATTAA??
Luder/Lutheri opetti:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Lestoissakin lahkopiirteitä mm Su,n kommentit ja lapinoppiluottamus raamatun sijaan ja omantyön syntiluettelot..
Ei Su olekaan lestaadiolainen , jos et kakkan otoista
sita saanut selville , sinkin voit uskoa sen suoraan
Jotain vanhaa taustaa kai hänellä on , muttei mitään
omakohtiaista uskoa . Valitettavasti .
Lahkoutuminen merkitsee yhtä ainoaa asiaa. Sillä voi olla moninaisia heijastusvaikutuksia, mutta pääasia on kaikista muista uskovista erottautuminen.
Irtileikkaaminen toisista uskovista merkitsee sitä, että Kristuksen ruumis on raakalaismaisesti paloiteltu eikä olla enää samassa verenkierrossa.
Tätä päämäärää pidetään yllä kielloilla ja käskyillä ja vaaditaan ehdotonta kuuliaisuutta ehdottoman pelastuksen maksuksi.
Täydennän vihneen vietiä sen verrän, että erottautuminen kaikista muista KRISTINUSKOISISTA.
Nimenomaan Kristusta ei ole jaettu. Raadeltu hän on, ja tapettu syntiemme vuoksi, hänen viaton verensä vuodatettiin syntiemme anteeksiantamiseksi.
Se että joku pienrymä omistasi Jeesuksen ja telkeisi hänet yhdistyksensä kassakaappiin piiloon kikita muilta, josta sitten jakavat ainoastaan niille jotka saavat liikkeen sertifikaatin. Tuollainen seurakuntaoppi on lähinnä kornia ja naurettavaa, eikä sellaiselle opille ole mitään perusteita Raamatussa.
Mutta näitähän riittää vähän joka lähtöön, eivät lestadiolaiset ole ainoa joukko, jossa on muut pois sulkeva ekslusiivinen seurakuntaoppi. Tällaisten sulkeutuneiden ryhmien leimaaminen oikopäätä lahkolaiseksi, ei ole oikein.
Eristäytymistä ohjaa inhimillinen heikkous, pelot turvattomuus muutokse pelko, hajaantumisen opillisten kiistelyjen ja ristiriitojen pelko mm.
Mutta sellainen joukko on lahkolainen joka ei tunnusta Jeesusta Herraksi, siis Jumalaksi. Ja ainoaksi tieksi taivaan valtakuntaan.
Tämä tekee;
Lahko on vallitsevasta uskontokunnasta irtaantunut ryhmä, jolla on poikkeavia, selkeitä erikoiskorostuksia. Joidenkin määritelmien mukaan lahko on ei-kristillinen ryhmittymä (tai joka ei tunnusta kristinopin kaikkia dogmeja). Niiden tähden se leimataan usein enemmistön keskuudessa harhaoppiseksi. Lahko mieltää kuitenkin itsensä vallitsevan uskontokunnan puhdasoppiseksi muodoksi. Lahkolle kuuluvia ominaispiirteitä ovat esimerkiksi näkyvät johtajat, tiukka ryhmäkuri ja pelottelu. Itsensä erilliseksi ymmärtävän uskonnon nimittämisessä lahkoksi on halventava sävy.
Uskontososiologi Phil Zuckermanin mukaan lahkojen, kirkkojen ja kulttien välillä ei varsinaisesti ole eroa.
Suomen luterilaisen kirkon herätysliikkeitä, varsinkin lestadiolaisuutta, on 1800-luvulla ja 1900-luvun alussa pidetty lahkoina. Niidenkin nimittämisessä lahkoiksi on kuitenkin halventava sävy; nykyään niitä kutsutaankin herätysliikkeiksi.
Ei missään nimessä sanottu lahkoiksi , niitä nimitettiin ,
eri seuroiksi tämä selviaa siitä Raatamaan kirjeesta jossa
hän mainitsee Esikoiset muistaakseni 1895 . kirjeessä se
mainittiin ja siinä muut oli eriseuraisia eivät kuuluneet esiko-
siin , ... eikä mainita lahkoiksi .
Ymmärrän hyvin lestadiolaispiirissä kasvaneita ja muita" sisään puhuttuja"
Puolustaa pitää omaa piiriään mihin on pyörimään lähtenyt tai joutunut.
On ikävää kuulla kun omia arvostellaan ja mitätöidään se mihin on kasvatettu ja puhuttu.
Mutta kun sen uskonpiiri syöksee ulos ylimielisyyttä ja halveksuntaa muita aivan kunnollisia erilailla ajattelevia kansalaisia kohtaa.Ollaan valmiit tuomitsemaan, vaikka se valta on toisaalla, josta itse voivat päästä tuomioista osalliseksi. Se ei ole Jeesuksen oppia, mitä he niin syvästi haluavat noudattaa.
Aloittajan kysymykseen se on vastaus, siis suvaitsemattomuus, tuomiointi, oletus omasta piiristä välittää syntianteeksiantamus, uskonveljien ja sirarten kahlinta, hyljeksintä. Nämä ominaisuudet ovat vain lahkolaisilla.
Poiketaan seurakunnan
Tuosta sai sen käsityksen , että siasrten kahlitseminen .
Oli samaa kuin nais pappeus asiaa , joka olisi sisrten ,
"kahlintaa , hyljeksintä . Nämä ominausuudet ovat vain lah-
kolaisilla . Tätä tarkemmin tutkien , ei ole lahkoudesta kysymys lainkaan ,
Su sanoi siinä oikeen , että se ei ole Jeesuksen oppia , vaan
ne kohdat oli ylimiliyys ,halveksunta , , muita kunnollisia erilailla
ajattelevia ollan sitten valmiit tuomitsemaan , ;;
Nuo asiat ovat jotain muuta. kuin lahkoja ja haluan että
Su :kin miettii mitä se on sillä noihin aiheutuu paineita
jotka ei ole uskosta kiinni , lahkous on siitä kiinni aina .
Aloitukseen , mikä tekee : kertokaa ominaisuuksia ,,kirkossakin
niitä on , tässäö om aloitis , heti seuraava viesti ajaa ohi,monessa,kohdassa tarkemmin tutkittuani , joka ainuassa ne seikat ei ole lahkouteen tekeevää , vaan ne kuuluvayt kaikki
maallisen lain piiriin .
Seuraavakin viesti liikkuu siinä kiikun kaakun . Moni seikka on
esillä hyvuin mutta ei suorastaan ole Lahkouteen vetämäsvä .
SU, joka sanoo syntiä voitehdä vapaasti koska sen saa heti
anteeksi , kysymys on väärä , koska Jos nyt saa rumaa kielen käyttöaä , niin saa kaikki muutkin jotka uskoon ja lahkoon
katsomatta .
Luulevat tämänkin palstan omakseen , on USKOON ja lahkoon
kasottava asia voi johtua siitä tai EI SE EI VOI VAIKUTTAA
LAHKOUTEEN , koska se on henkilö kemiaa .
minä luulen että nyt on käsitetly niin monta asiiaa , että voimme
tehdä päätöksen , Kukaan ei voi tietää tuosta vaan "LAHKO"
asiaa eli lahkoutta , mutta uskolla ja lahkolla pitää myös olla
yhteisiä asioita tutkittavana .
Jos ei ole, ei se ole suora tekijä sille seikalle , että voidaan tosta vaan nimittää toinen lahkol-aiseksi , tai jopa koko lahko olisi lahko . Tietenkin näissä asoissa pitää plla HARKINTAA ,ja SEN EI PIDÄ JOKAISEN ASIAN SUHTEEN OLLA MÄÄRITTETTÄVISSÄ . Niinkuin nyt on näkymisessä . Vaan ne asiat jotka ovat sata varmasti
oikeita ne päättäköön puolesta ja vastaan
Jokainen ulkopuolinen joka on seurannut lestadiolaisten toimintaa, on kanssani samaa mieltä, ettälestadilaisuus ON lahkolaisuutta. Minä uskallan ja haluan sanoa vain sen.
Perustelu, se on virallisesti EL-seurakunnan jäsen, ja poikkeaa omilla seutakunnasta poikkeavilla tavoilla suljetuksi piirikseen. Tavatkin tunnetaan.
Ei seurakunnassa minua helvettiin ole vielä ajettu,mutta kiihkeimmä lestadiolais hirmut ovat sen tehneet. Eivät he ole Jeesuksen tiellä kulkemassa, vaan sillä tiellä ovat "tiellä"!
ps. Jos viestejäni ei noteeraataisi, olisin puhunut soopaa.
Huom!
voit olla varma, että seurakuntien sisälläkin on sellaisia jotka ovat samaa mieltä kanssasi. heidän pakotetaan olemaan hiljaa....
seurakunnan "piiska" "hoitokokukset" jne iskee jos uskovainen on rehellinen. Esimerkki tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10169481
teu.
8.10.2011 11:11
Sain tässä pyyhkeitä saarnaajalta , ja päätin olla enää
kirjoittatta teutan ninmellä . etkö voi tajuta , siinä vaiheessa
ei ole muita mahdollisuuksia kuin haukkua tai kehua .