Melperille pohtimista

Haloo herra Melperi!

Kysymyksiä sinulle:

Miksi Herra lähetti Naatanin Daavidin lokse?

Miksi piti Paavalin lähteä Makedoniaan saatuaan uninäyssä siihen kehoituksen?
.
Miksi piti Ananiaan mennä rukoilevan Sauluksen (Paavalin) luokse?

Miksi piti Pietarin lähteä rukoilevan Korneliuksen kotiin?

Miksi Pricilla ja Akyilla Paavalin työtoverit neuvoivat Apollosta, tarkemmasta tiestä?
(puhetaitoista ja väkevää Raamatun tuntemusta omaavaa miestä, joka jo uskoi Jeesukseen), Ap. t. 18:-24

Miksi Paavali kiersi efesolaisten luona Apollopksen jälkeen kyselemässä, saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?
Ap. t. 19:
1.Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä."

Miksi Pietari ja Johannes lähetettiin samarialaisten luo, vaikka siellä jo kansaa oli jo kastettu Jeesukaen nimeen?

Mitä Jeesus tarkoitti toistemme jalkojen pesulla?


http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=2. Kor. 4:1&rnd=1318277574274
33172
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

"Miksi Herra lähetti Naatanin Daavidin lokse?

Naatan meni puhuttelemaan Daavidia.

"Miksi piti Paavalin lähteä Makedoniaan saatuaan uninäyssä siihen kehoituksen?"

Koska Jumala oli kutsunut hänet sinne JULISTAMAAN EVANKELIUMIA - ei antamaan syntejä anteeksi.

Apt. 16:

"9. Ja Paavali näki yöllä näyn: makedonialainen mies seisoi ja pyysi häntä sanoen: "Tule yli Makedoniaan ja auta meitä".
10. Ja kun hän oli nähnyt sen näyn, niin me kohta tahdoimme päästä lähtemään Makedoniaan, sillä me käsitimme, että Jumala oli kutsunut meitä julistamaan heille evankeliumia."

Siellä Paavali myös antoi vanginvartijalle ohjeen siitä, miten tämä pelastuu:

Apt. 16:31

"31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."

"Miksi piti Ananiaan mennä rukoilevan Sauluksen (Paavalin) luokse?"

Koska Jumala halusi näyttää Saulukselle, että "taivaan puhelinlangat" toimivat, Hän käytti uskollista palvelijaansa Ananiasta, vaikka tämä ensin esteli.

Ananias meni Sauluksen/Paavalin luokse ja sanoi: "Veljeni Saul". Ananias puhutteli Paavalia veljeksi, koska tiesi P:n nöyrtyneen fyysisen sokeutensa aikana Kristuksen edessä, saaneen syntinsä anteeksi ja kokeneensa pelastuksen.

Ananias ei olisi puhutellut julkijumalatonta miestä sanoilla: "Veljeni Saul".

Sitten Ananias laittoi kätensä Sauluksen päälle, jotta tämä sai takaisin FYYSISEN NÄKÖNSÄ ja täyttyi Pyhällä Hengellä. Raamattu ei puhu puolta sanaa siitä, että Ananias olisi julistanut Saulukselle synninpäästön.

Tämä oppi on vedetty SRK:n miesten VALHEELLISESTA päästä.

"Miksi piti Pietarin lähteä rukoilevan Korneliuksen kotiin?"

Kun Pietari saa kuulla, minkä vuoksi hänet on noudettu Korneliuksen kotiin, hän ymmärtää, mistä on kysymys: Jumala on osoittanut hänelle, että Vapahtajan sovitustyö kuuluu pakanoillekin, ei pelkästään juutalaisille.

Apt. 10:

"34. Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
35. vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen."

"Miksi Pricilla ja Akyilla Paavalin työtoverit neuvoivat Apollosta, tarkemmasta tiestä?
(puhetaitoista ja väkevää Raamatun tuntemusta omaavaa miestä, joka jo uskoi Jeesukseen), Ap. t. 18:-24"

Apollos tunsi vain Johanneksen kasteen. Häntä piti neuvoa tässä asiassa.

"Miksi Paavali kiersi efesolaisten luona Apollopksen jälkeen kyselemässä, saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?"

Paavalin kysymys tarkoittaa: "Täytyittekö Pyhällä Hengellä, kun tulitte uskoon. Pyhän Hengen nämä henkilöt olivat saaneet tullessaan uskoon. Ilman PH:n läsnäoloa ihminen ei voi olla uskossa.

Kun Paavali laski kätensä opetuslasten päälle, niin nämä täyttyivät Pyhällä Hengellä. Silloin alkoivat Pyhän Hengen armolahjat toimia = he puhuivat kielillä ja profetoivat.

"Miksi Pietari ja Johannes lähetettiin samarialaisten luo, vaikka siellä jo kansaa oli jo kastettu Jeesukaen nimeen?"

Juutalaiset halveksivat samarialaisia ja pitivät näitä toisen luokan kansalaisina. Jeesus kuitenkin keskusteli Sykarin kaivolla samarialaisen syntisen naisen kanssa. Tämän keskustelun jälkeen nainen vei sanomaa Jeesuksesta samarialaisille.

Ihmisiä tuli Jeesuksen luokse. Jeesus viipyi Samariassa kaksi päivää ja ihmisiä tuli uskoon.

Joh. 4:
28. Niin nainen jätti vesiastiansa ja meni kaupunkiin ja sanoi ihmisille:
29. "Tulkaa katsomaan miestä, joka on sanonut minulle kaikki, mitä minä olen tehnyt. Eihän se vain liene Kristus?"
30. Niin he lähtivät kaupungista ja menivät hänen luoksensa."

Tämän Jeesuksen esityön pohjalta Pietari ja Johannes lähetettiin Samariaan. Siellä he julistivat evankeliumia sekä laskivat kätensä ihmisten päälle, jolloin nämä täyttyivät Pyhällä Hengellä.
Aivan sama tilanne kuin Sauluksen ja efesolaisten kohdalla. Ja myös TÄNÄ PÄIVÄNÄ = me voimme laskea kätemme uskoontulleen tai jo ennestään uskovaisen ihmisen päälle ja rukoilla, että tämä täyttyisi Pyhällä Hengellä. Tätä Pyhällä Hengellä täyttymistä seuraavat PH:n armolahjat; mm. kielilläpuhuminen ym.

"Mitä Jeesus tarkoitti toistemme jalkojen pesulla?"

Jalkojen pesu oli tuohon aikaan yleinen tapa, kun esim. vieras tuli taloon. Pesun suoritti yleensä orja. Se oli tervetulotoivotus taloon.

Kun Jeesus viimeisellä ehtoollisella pesi opetuslasten jalat, hän antoi näille esimerkin: Jos hän ei ollut liian korkea kaikkein halvimpaan palvelutehtävään, niin hänen seuraajansa eivät saa ylemmyyttä tuntien vetäytyä auttamasta lähimmäistään.

Mitä tärkeämpi ihminen, sitä nöyrempi toisten palvelija - siinä on Herran suorittama jalkojen pesun selvä viesti Kristuksen seuraajille.

Äänestä
  • Tuossahan tulikin kumottua varsin monta vl-valheoppia, joita ihmisille syötetään.

    Äänestä

  • JAlkojen pesemisestä;

    Joh 3:
    6 Niin hän tuli Simon Pietarin kohdalle, ja tämä sanoi hänelle: "Herra, sinäkö peset minun jalkani?"
    7 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Mitä minä teen, sitä et nyt käsitä, mutta vastedes sinä sen ymmärrät".
    8 Pietari sanoi hänelle: "Et ikinä sinä saa pestä minun jalkojani". Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".

    Eikö tuossa Jeesus viittaa siihen, että ellei Jeesus sovita ja anteeksianna syntejä, ei ihmisellä ole osuutta Jeesuksen kanssa (taivaanvaltakunnassa)

    Ihmisen tulee uskoa ja kasteessa (Sanaan yhdistetyssä vedessä) liittää
    Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

    Äänestä

  • Kiitos Melperi1 vaivannäöstä, olet varsin taitava sanankääntäjä. Mutta mitäs sanot näistä?


    "14 Hän on sanova sinulle ne sanat, joiden kautta sinä autuaaksi tulet ja kaikki sinun huonees.
    15 Mutta kuin minä rupesin puhumaan, lankesi Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin hän alussa meidänkin päällemme lankesi."
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 11:1&rnd=1318333704236
    blesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1318334705886



    "Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=1. Piet. 4:6&rnd=1318331951745

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Ap. t. 8:18&rnd=1318333070868
    "Mutta kuin Simon näki, että apostolien kätten päälle-panemisen kautta Pyhä Henki annettiin, taritsi hän heille rahaa,"

    "16 Sillä en minä häpee Kristuksen evankeliumia; sillä se on Jumalan voima itsekullekin uskovaiselle autuudeksi. Ensin Juudalaiselle, niin myös Grekiläiselle.
    17 Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta."
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1318334705886

    1. Joh. 5:7
    Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:

    5 Jonka kautta me olemme armon ja apostolin viran saaneet, uskon kuuliaisuudeksi, kaikkein pakanain seassa, hänen nimensä päälle,
    blesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1318334705886

    Ap. t. 15:7
    "Mutta kuin suuri kamppaus ollut oli, nousi Pietari ja sanoi heille: miehet, rakkaat veljet! te tiedätte, että Jumala kauvan ennen tätä aikaa valitsi meidän seassamme, että pakanat piti minun suuni kautta evankeliumin sanan kuuleman ja uskoman."

    "1 Sentähden, että meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on, niin emme suutu,"
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=2. Kor. 4:1&rnd=1318334905715

    "Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=1. Piet. 4:6&rnd=1318331951745

    "18 Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
    19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt"
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=2. Kor. 5:1&rnd=1318332843544

    Äänestä

  • tohturi kirjoitti:

    Kiitos Melperi1 vaivannäöstä, olet varsin taitava sanankääntäjä. Mutta mitäs sanot näistä?


    "14 Hän on sanova sinulle ne sanat, joiden kautta sinä autuaaksi tulet ja kaikki sinun huonees.
    15 Mutta kuin minä rupesin puhumaan, lankesi Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin hän alussa meidänkin päällemme lankesi."
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 11:1&rnd=1318333704236
    blesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1318334705886



    "Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=1. Piet. 4:6&rnd=1318331951745

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Ap. t. 8:18&rnd=1318333070868
    "Mutta kuin Simon näki, että apostolien kätten päälle-panemisen kautta Pyhä Henki annettiin, taritsi hän heille rahaa,"

    "16 Sillä en minä häpee Kristuksen evankeliumia; sillä se on Jumalan voima itsekullekin uskovaiselle autuudeksi. Ensin Juudalaiselle, niin myös Grekiläiselle.
    17 Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta."
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1318334705886

    1. Joh. 5:7
    Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:

    5 Jonka kautta me olemme armon ja apostolin viran saaneet, uskon kuuliaisuudeksi, kaikkein pakanain seassa, hänen nimensä päälle,
    blesite.Bible?chp=1&ref=Room. 1:1&rnd=1318334705886

    Ap. t. 15:7
    "Mutta kuin suuri kamppaus ollut oli, nousi Pietari ja sanoi heille: miehet, rakkaat veljet! te tiedätte, että Jumala kauvan ennen tätä aikaa valitsi meidän seassamme, että pakanat piti minun suuni kautta evankeliumin sanan kuuleman ja uskoman."

    "1 Sentähden, että meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on, niin emme suutu,"
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=2. Kor. 4:1&rnd=1318334905715

    "Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=1. Piet. 4:6&rnd=1318331951745

    "18 Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
    19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt"
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=2. Kor. 5:1&rnd=1318332843544

    Kommentti sivusta;

    Aihetta uskosta uskoon on käsitelty aiemmin oheisen linkin takana;

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/3117075#22000000017507460

    Siis alkukielessä se ei Raamatun tutkijan mukaan tarkoita uskon siirtymistä toiselle vaan korostaa, että yksin ja vain yksin uskosta.

    Äänestä

Tuohan on Melprin tulkinta raamatun teksteisä.
Vai väittääkö Melperi ainoastaan hänellä lahja tulkita raamatun tekstejä?
Onko toisenlainen tulkinta väärää uskoa?

Äänestä
  • Esitä Raamatusta ne kohdat, joiden mukaan

    1) vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia

    2) Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain vl-ihminen voi antaa synnit anteeksi

    3) pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.

    SRK ja vl-puhujat opettavat noin. Perustele nämä opit raamatunkohtien kera.

    Äänestä

  • UPDATE_7478527 kirjoitti:

    Esitä Raamatusta ne kohdat, joiden mukaan

    1) vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia

    2) Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain vl-ihminen voi antaa synnit anteeksi

    3) pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.

    SRK ja vl-puhujat opettavat noin. Perustele nämä opit raamatunkohtien kera.

    Pyhä Henki pyhittää ja vain Pyhä Henki tekee uskon eläväksi, sen Jeesus lähetti maan päälle noustuaan ylös. Usko tulee siis kuulosta ja kuuleminen elävän Sanan kautta.

    "5 sillä evankeliumi ei tullut teidän luoksenne vain sanoina vaan myös Pyhän Hengen voimana, kun me täynnä varmuutta sitä julistimme. Tiedättehän itsekin, miten me toimimme teidän luonanne, teidän parhaaksenne. [Room. 1:16 ]
    6 Te puolestanne seurasitte meidän esimerkkiämme, niin, itse Herran esimerkkiä, ja ankaran ahdingon keskellä otitte sanan vastaan täynnä riemua, jonka Pyhä Henki antoi. [1. Kor. 4:16 ]
    7 Näin teistä tuli esikuva kaikille Makedonian ja Akhaian uskoville. [1. Tess. 4:10] "

    Äänestä

  • tohturi kirjoitti:

    Pyhä Henki pyhittää ja vain Pyhä Henki tekee uskon eläväksi, sen Jeesus lähetti maan päälle noustuaan ylös. Usko tulee siis kuulosta ja kuuleminen elävän Sanan kautta.

    "5 sillä evankeliumi ei tullut teidän luoksenne vain sanoina vaan myös Pyhän Hengen voimana, kun me täynnä varmuutta sitä julistimme. Tiedättehän itsekin, miten me toimimme teidän luonanne, teidän parhaaksenne. [Room. 1:16 ]
    6 Te puolestanne seurasitte meidän esimerkkiämme, niin, itse Herran esimerkkiä, ja ankaran ahdingon keskellä otitte sanan vastaan täynnä riemua, jonka Pyhä Henki antoi. [1. Kor. 4:16 ]
    7 Näin teistä tuli esikuva kaikille Makedonian ja Akhaian uskoville. [1. Tess. 4:10] "

    "Usko tulee siis kuulosta ja kuuleminen elävän Sanan kautta." EI NÄIN! VAAN
    "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta"

    Usko tulee Kristuksen sanan kuulemisesta, näin sanoo Raamattu. Ei ole kysymys pelkästään puhutun sanan tai saarnan kautta (älä vääristele ja muuta Raamatun sanaa Saara-äidin opin mukaiseksi, joka pikemminkin pitäisi muuttaa Raamatun opin mukaiseksi).

    Raamattu ei käytä tässä sanaa elävän sanan kautta, vaan Kristuksen sanan kautta. On kysymys Kristuksesta ja pelastuksesta Hänessä ja Hänen kirkastamisestaan ja tähän yhtyy Pyhä Henki ja se ei aina yhdy pelkän seurakunta-äidin koroittamiseen ja silloin ei edes ole sitä elävää sanaa, joka on Kristus ja pelastus Hänessä, joka on sen uskon kohde ja pohja, josta jae kertoo .Ole pikemminkin huolissasi, että sitä elävää sanaa Kristuksesta ja syntien anteeksiantamusta ja pelastusta Hänessä seuroissa julistetaan, eikä aleta hakea syntien anteeksiantamusta ja pelastusta jollain muulla tavalla.

    Äänestä

sielunvihollisen talutusnuorassa. Hän on esikuva ylpeästä ihmisestä
(hengellisesti ylpeä).

Hän ei ole lapsenkaltainen (kylläkin lapsellinen).

Vanhoillislestadiolaisista ei käännä sinua kukaan (jumala ei anna sitä kunniaa kenellekkään ihmiselle)

Mutta, mutta, mutta jos Taivaallinen Vanhin herättää tunnon, silloin hänelle kelpaa Jumalan Valtakunnasta saarnattu evankeliumi.

Äänestä
  • Kykenetkö kumoamaan Melperin selitykset? Missä kohtaa Raamatussa sanotaan esim. se, että Ananias suoritti Saulukselle synninpäästön?
    Niin SRK ja vl-puhujat opettavat.

    Missä se todetaan Raamatussa?

    Äänestä

  • Kerro meille kirjoitti:

    Kykenetkö kumoamaan Melperin selitykset? Missä kohtaa Raamatussa sanotaan esim. se, että Ananias suoritti Saulukselle synninpäästön?
    Niin SRK ja vl-puhujat opettavat.

    Missä se todetaan Raamatussa?

    Raamattu pitää lukea kokonaisuutena, niin nämä asiat tulevat selvästi näkyviin.


    Ap. t. 9:18
    Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

    Tässä on selitys siitä, että Raamatussa "sokeudella" kuvataan usein synnissä ja suruttomuudessa elävää epäuskoista ihmistä:

    Jes. 43:8
    Tuo edes sokia kansa, jolla kuitenkin silmät ovat, ja kuurot, joilla kuitenkin korvat ovat.
    Uusi käännös:
    Kutsu esiin kansa, joka on sokea, vaikka sillä on silmät, joka on kuuro, vaikka sillä on korvat!

    Matt. 23:26
    Sinä sokia Pharisealainen! puhdista ensin juoma-astia ja ruoka-astia sisältä, että myös ulkonainenkin puoli puhtaaksi tulis.

    2. Piet. 1:9
    Mutta jolla ei näitä ole, hän on sokia, ja ei näe mitään kaukaa, ja on unohtanut itsensä olleen puhdistetun entisistä synneistänsä.

    Ilm. 3:17
    Ettäs sanot: minä olen rikas, minä olen rikastunut ja en minä mitään tarvitse; ja et tiedä, ettäs viheliäinen ja raadollinen olet, köyhä, sokia ja alastoin.

    Äänestä

  • tr kirjoitti:

    Raamattu pitää lukea kokonaisuutena, niin nämä asiat tulevat selvästi näkyviin.


    Ap. t. 9:18
    Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.

    Tässä on selitys siitä, että Raamatussa "sokeudella" kuvataan usein synnissä ja suruttomuudessa elävää epäuskoista ihmistä:

    Jes. 43:8
    Tuo edes sokia kansa, jolla kuitenkin silmät ovat, ja kuurot, joilla kuitenkin korvat ovat.
    Uusi käännös:
    Kutsu esiin kansa, joka on sokea, vaikka sillä on silmät, joka on kuuro, vaikka sillä on korvat!

    Matt. 23:26
    Sinä sokia Pharisealainen! puhdista ensin juoma-astia ja ruoka-astia sisältä, että myös ulkonainenkin puoli puhtaaksi tulis.

    2. Piet. 1:9
    Mutta jolla ei näitä ole, hän on sokia, ja ei näe mitään kaukaa, ja on unohtanut itsensä olleen puhdistetun entisistä synneistänsä.

    Ilm. 3:17
    Ettäs sanot: minä olen rikas, minä olen rikastunut ja en minä mitään tarvitse; ja et tiedä, ettäs viheliäinen ja raadollinen olet, köyhä, sokia ja alastoin.

    Saulus menetti FYYSISEN NÄKÖNSÄ, kun Kristus kosketti häntä Damaskon tiellä.

    Apt. 9:

    "8. Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
    9. Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut."

    Saulus sai FYYSISEN NÄKÖNSÄ takaisin, kun Ananias laski kätensä hänen päälleen.

    Apt. 9:18

    "18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen."

    Venkoile sinä mitäs tahdot!

    Sehän on teidän vanhoillislestadiolaisten hengellinen tehtävä taistella selkeää Raamatun sanaa vastaan ja työntää Oulun VALHEOPPEJA ihmisille.

    Äänestä

  • UPDATE_7478527 kirjoitti:

    Saulus menetti FYYSISEN NÄKÖNSÄ, kun Kristus kosketti häntä Damaskon tiellä.

    Apt. 9:

    "8. Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
    9. Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut."

    Saulus sai FYYSISEN NÄKÖNSÄ takaisin, kun Ananias laski kätensä hänen päälleen.

    Apt. 9:18

    "18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen."

    Venkoile sinä mitäs tahdot!

    Sehän on teidän vanhoillislestadiolaisten hengellinen tehtävä taistella selkeää Raamatun sanaa vastaan ja työntää Oulun VALHEOPPEJA ihmisille.

    Voi kuule Melperi1, sinun selityksesi ne venkoilulta kuulostavat.
    Ne eivät oikeastaan missään määrin perustu Raamattuun vaan sinun omaan ajatteluusi.

    Tässä on vielä lisää Raamatun kohtia jos nuo edelliset kohdat eivät riittäneet:
    Otin ne uudesta käännöksestä vaihteeksi.

    Jer. 5:21
    Kuuntele, mitä nyt sanon, sinä tyhmä ja ymmärtämätön kansa! Teillä on silmät, mutta te ette näe, teillä on korvat, mutta te ette kuule!

    Hes. 12:2
    "Ihminen, sinä asut uppiniskaisen kansan parissa. Vaikka heillä on silmät, he eivät näe, vaikka heillä on korvat, he eivät kuule, sillä he ovat uppiniskaista kansaa.

    Mark. 8:18
    Onhan teillä silmät, ettekö te näe? Onhan teillä korvat, ettekö kuule? Ja ettekö muista:

    Room. 11:8
    niin kuin on kirjoitettu: -- Jumala on antanut heille turtuneen hengen, silmät, jotka eivät näe, ja korvat, jotka eivät kuule. Näin on yhä vielä.

    Äänestä

  • tr kirjoitti:

    Voi kuule Melperi1, sinun selityksesi ne venkoilulta kuulostavat.
    Ne eivät oikeastaan missään määrin perustu Raamattuun vaan sinun omaan ajatteluusi.

    Tässä on vielä lisää Raamatun kohtia jos nuo edelliset kohdat eivät riittäneet:
    Otin ne uudesta käännöksestä vaihteeksi.

    Jer. 5:21
    Kuuntele, mitä nyt sanon, sinä tyhmä ja ymmärtämätön kansa! Teillä on silmät, mutta te ette näe, teillä on korvat, mutta te ette kuule!

    Hes. 12:2
    "Ihminen, sinä asut uppiniskaisen kansan parissa. Vaikka heillä on silmät, he eivät näe, vaikka heillä on korvat, he eivät kuule, sillä he ovat uppiniskaista kansaa.

    Mark. 8:18
    Onhan teillä silmät, ettekö te näe? Onhan teillä korvat, ettekö kuule? Ja ettekö muista:

    Room. 11:8
    niin kuin on kirjoitettu: -- Jumala on antanut heille turtuneen hengen, silmät, jotka eivät näe, ja korvat, jotka eivät kuule. Näin on yhä vielä.

    Pakko sanoa tämä:

    Olet TOSI TYHMÄ ja PAATUNUT ihminen, kun et usko sitä, mitä Raamatussa lukee.

    Mutta sinähän oletkin vanhoillislestadiolainen.

    "Tässä ei raamatuita tarvita!"

    Äänestä

  • tr kirjoitti:

    Voi kuule Melperi1, sinun selityksesi ne venkoilulta kuulostavat.
    Ne eivät oikeastaan missään määrin perustu Raamattuun vaan sinun omaan ajatteluusi.

    Tässä on vielä lisää Raamatun kohtia jos nuo edelliset kohdat eivät riittäneet:
    Otin ne uudesta käännöksestä vaihteeksi.

    Jer. 5:21
    Kuuntele, mitä nyt sanon, sinä tyhmä ja ymmärtämätön kansa! Teillä on silmät, mutta te ette näe, teillä on korvat, mutta te ette kuule!

    Hes. 12:2
    "Ihminen, sinä asut uppiniskaisen kansan parissa. Vaikka heillä on silmät, he eivät näe, vaikka heillä on korvat, he eivät kuule, sillä he ovat uppiniskaista kansaa.

    Mark. 8:18
    Onhan teillä silmät, ettekö te näe? Onhan teillä korvat, ettekö kuule? Ja ettekö muista:

    Room. 11:8
    niin kuin on kirjoitettu: -- Jumala on antanut heille turtuneen hengen, silmät, jotka eivät näe, ja korvat, jotka eivät kuule. Näin on yhä vielä.

    Kyllä Melperin kirjoitus perustuu ihan oikeeseen Raamatun sanaan, eikä edes tulkintaan tai hänen omaan ajatteluunsa. Hän on oikeassa, kun sanoo:

    "Saulus menetti FYYSISEN NÄKÖNSÄ, kun Kristus kosketti häntä Damaskon tiellä.

    Apt. 9:

    "8. Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.

    Mietipä, hyvä tr ja tutki kohtaa! "vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon."

    Näinkö tehdään, että kädestä talutetaan hengellisesti kuollutta ihmistä? Et varmaan usko itsekkään samoin kuin minä aikanani, kun minulla oli vain vl-lasit silmilläni. Vain vl-tulkinnan ja selityksen kautta voi uskoa, että oli kysymyksessä hengellisesti kuollut. Ei edes uskon silmin.

    Äänestä

Kumpa mahtaa olla tulkintaa? Asia, jota ei mainita tekstissä, uskotaan sen olevan siinä, vai asia, joka ei ole siinä, uskotaan että se ei ole siinä. Hyvä esimerkki on vl:ien opetus Ananiaan Paavalille antamasta syntien anteeksiantamuksesta ja vielä välttämättömänä.

Äänestä

>>Miksi Herra lähetti Naatanin Daavidin lokse?
- Siksi, koska Jumala oli käskenyt. Hänen tehtävä oli kertoa Daavidille lupauksesta. - Mene ja sano palvelijalleni Daavidille, että Herra on sanonut näin: Aiotko sinä pystyttää rakennuksen minun asunnokseni

>>Miksi piti Paavalin lähteä Makedoniaan saatuaan uninäyssä siihen kehoituksen?
- Koska Paavali näki Jeesuksen antaman unen. - Yöllä Paavali näki näyn. Makedonialainen mies seisoi hänen edessään ja pyysi: "Tule meren yli tänne Makedoniaan ja auta meitä."

>>>Miksi piti Ananiaan mennä rukoilevan Sauluksen (Paavalin) luokse? Siksi, koska Jeesus käski, meenä rukoilemaan Hänen puolestaan, että suomukset poistuisivat Hänen kasvoiltaan ja Paavalista tulisi fyysisesti terve. Jeesushan käski mennä ja parantaa, ja kastaa ( VL ei tätä ymmärrä, eikä tee, kristilliset kirkot kyllä ). -
Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, JOTTA TULISIT, ETTÄ SAISIT NÄKÖSI JÄLLEEN ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä".
Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi JA OTTI KASTEEN

>>Miksi piti Pietarin lähteä rukoilevan Korneliuksen kotiin?
- Koska Heille piti viedä Jeesus ja kastaa Heidät uskoon tulon jälkeen.

>>Miksi Pricilla ja Akyilla Paavalin työtoverit neuvoivat Apollosta, tarkemmasta tiestä?
- Siksi, että He kovita Hänen olevan väärässä?


>>Miksi Paavali kiersi efesolaisten luona Apollopksen jälkeen kyselemässä, saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?
Ap. t. 19:
- Varmistuakseen asiasta.

1.Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä."

>>> Miksi Pietari ja Johannes lähetettiin samarialaisten luo, vaikka siellä jo kansaa oli jo kastettu Jeesukaen nimeen?
- Korintin ongelmat eivät tänne mahdu. Seurakunta oli ”ihmisjärjen johdolla”, kuten SR harhautunut ja siellä esiintyi myös bedofiliaa, kuten Teillä. Oli harhauduttu Jeesuksesta seurakuntaan, jonka kulmakivi ei ollut Kristus.

>>Mitä Jeesus tarkoitti toistemme jalkojen pesulla?
- Jos mietit, alkaako Voittonen pestä Sinun jalaksi, ja kysy sama vapinalta suunilta, huomaat kumpi on Herran tiellä.

Kes.

Äänestä
  • "Korintin ongelmat eivät tänne mahdu. ... esiintyi myös bedofiliaa"

    En löytänyt tuollaista raamatunkohtaa

    Huorintekijöitä, salavuoteisia (=esiaviollisia suhteita ) ja homoja kyllä oli sekä joku piti isänsä emäntää

    Äänestä

  • 5+19 kirjoitti:

    "Korintin ongelmat eivät tänne mahdu. ... esiintyi myös bedofiliaa"

    En löytänyt tuollaista raamatunkohtaa

    Huorintekijöitä, salavuoteisia (=esiaviollisia suhteita ) ja homoja kyllä oli sekä joku piti isänsä emäntää

    Se, kun eräs asuu äitiupuolensa kanssa.

    Se on sen ajan kultturin mukaan tuomittava bedofilia.

    Kes.

    Äänestä

"Kumpa mahtaa olla tulkintaa? Asia, jota ei mainita tekstissä, uskotaan sen olevan siinä, vai asia, joka ei ole siinä, uskotaan että se ei ole siinä. Hyvä esimerkki on vl:ien opetus Ananiaan Paavalille antamasta syntien anteeksiantamuksesta ja vielä välttämättömänä. "

Tämäntapaiseen tulkintaan ja selittelyihin olemme jo pienestä pitäen tottuneet ry:llä ja koska ne vielä tukevat omaa ekslusiivistä seurakuntaoppiamme, niin tuntuu hyvältä talostella tässä yhtenäisessä joukossa. Vakava paikka tulee sitten vastaan, kun joudumme kysymään: "Onko saarnaamamme Jumalan valtakunnan evankeliumi sitä, mitä itse Jeesus Kristus käski meidän julistaa. Tehtävänä oli julistaa Kristusta ja pelastusta Hänessä, eikä julistaa seurakuntaa ja sen oppia, kuten eräs viestitti Melperille:

"Mutta, mutta, mutta jos Taivaallinen Vanhin herättää tunnon, silloin hänelle kelpaa Jumalan Valtakunnasta saarnattu evankeliumi."

Jumalan valtakunnasta (mikäli tällä tarkoitetaan vanhoillislestadiolaisuutta) saarnattu evankeliumi ei välttämättä ole sama kuin Raamatussa julistettu evankeliumi.

Äänestä
  • "Jumalan valtakunnasta (mikäli tällä tarkoitetaan vanhoillislestadiolaisuutta) saarnattu evankeliumi ei välttämättä ole sama kuin Raamatussa julistettu evankeliumi."

    AMEN!

    Keskeiset uskonelämää koskevat opetukset - kuten 1) miten ihminen saa synnit anteeksi ja kokee sielun pelastuksen 2) kuka on uskovainen 3) mitä tarkoittaa käsite "Jumalan valtakunta"...

    Näiden asioiden opetus vl-herätysliikkeessä on niin kaukana Raamatun opetuksesta kuin itä on lännestä.
    Noista opetetaan vl-rauhanyhdistyksillä OMAVANHURSKASTA KORSKAA, jolla ei ole mitään tekemistä iäti kestävän Jumalan sanan kanssa!

    Minä aina ilahdun, kun luen pikkumurun kirjoituksia. Jos yksiin osuisimme, niin kermaleivoskahvit tarjoaisin!

    Äänestä

  • Mistäs tiedät mikä on oikea?

    Matt. 7:21
    Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
    23 Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.

    Ef. 1:7
    Jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, nimittäin syntein anteeksi-antamus, hänen armonsa rikkauden jälkeen,
    8 Jonka hän meille runsaasti kaikkinaisen viisauden ja taidon kautta antanut on,

    13 Jonka kautta te myös totuuden sanan kuulleet olette, nimittäin evankeliumin teidän autuudestanne: jonka kautta te myös, sittekuin te uskoitte, kiinnitetyt olette lupauksen Pyhällä Hengellä,
    14 Joka meidän perintömme pantti on meidän lunastukseemme, että me hänen omaisensa olisimme, hänen kunniansa kiitokseksi.

    22 Ja on kaikki pannut hänen jalkainsa alle, ja on myös hänen pannut pääksi kaikkein päälle seurakunnalle,
    23 Joka on hänen ruumiinsa, sen täyttämys, joka kaikki kaikissa täyttää.

    Room. 3:21 Mutta nyt on se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilman lakia julistettu, lain ja prophetain kautta todistettu;

    25 Jonka Jumala on armonistuimeksi asettanut, uskon kautta hänen veressänsä, osoittaaksensa sitä vanhurskautta, joka hänen edessänsä kelpaa, edelläkäyväisten syntein anteeksi antamisen kautta,

    Äänestä

  • 10+18 kirjoitti:

    Mistäs tiedät mikä on oikea?

    Matt. 7:21
    Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaissa.
    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: Herra, Herra! emmekö me sinun nimes kautta ennustaneet, ja sinun nimelläs ajaneet ulos perkeleitä, ja ole sinun nimes kautta monta väkevää työtä tehneet?
    23 Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.

    Ef. 1:7
    Jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, nimittäin syntein anteeksi-antamus, hänen armonsa rikkauden jälkeen,
    8 Jonka hän meille runsaasti kaikkinaisen viisauden ja taidon kautta antanut on,

    13 Jonka kautta te myös totuuden sanan kuulleet olette, nimittäin evankeliumin teidän autuudestanne: jonka kautta te myös, sittekuin te uskoitte, kiinnitetyt olette lupauksen Pyhällä Hengellä,
    14 Joka meidän perintömme pantti on meidän lunastukseemme, että me hänen omaisensa olisimme, hänen kunniansa kiitokseksi.

    22 Ja on kaikki pannut hänen jalkainsa alle, ja on myös hänen pannut pääksi kaikkein päälle seurakunnalle,
    23 Joka on hänen ruumiinsa, sen täyttämys, joka kaikki kaikissa täyttää.

    Room. 3:21 Mutta nyt on se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilman lakia julistettu, lain ja prophetain kautta todistettu;

    25 Jonka Jumala on armonistuimeksi asettanut, uskon kautta hänen veressänsä, osoittaaksensa sitä vanhurskautta, joka hänen edessänsä kelpaa, edelläkäyväisten syntein anteeksi antamisen kautta,

    Hyvä kysymys!

    Yksi varma merkki siitä, että usko on oikeaa, on se, että se tottelee
    Jeesuksen lähetyskäskyä:
    "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille
    luoduille:"

    Tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman todistukseksi kaikille kansoille;
    sitten tulee loppu."

    Tämä johtuu siitä, että Pyhä Henki vaikuttaa niin:
    "Kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman ja tulette olemaan minun
    todistajiani sekä Jerusalemissa että Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
    Ap 1:8

    VL-läisethän eivät tee lähetystyötä kaikessa maailmassa, koska heiltä
    puuttuu Pyhä Henki!

    Äänestä

  • varma merkki kirjoitti:

    Hyvä kysymys!

    Yksi varma merkki siitä, että usko on oikeaa, on se, että se tottelee
    Jeesuksen lähetyskäskyä:
    "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille
    luoduille:"

    Tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman todistukseksi kaikille kansoille;
    sitten tulee loppu."

    Tämä johtuu siitä, että Pyhä Henki vaikuttaa niin:
    "Kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman ja tulette olemaan minun
    todistajiani sekä Jerusalemissa että Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
    Ap 1:8

    VL-läisethän eivät tee lähetystyötä kaikessa maailmassa, koska heiltä
    puuttuu Pyhä Henki!

    2. Piet. 2:1 Niin oli myös vääriä prophetaita kansan seassa, niinkuin teidänkin sekaanne vääriä opettajia tulee, jotka vahingolliset eriseurat tuovat ja kieltävät sen Herran, joka heidät ostanut on, saattain itsellensä nopian kadotuksen,
    2 Ja moni noudattaa heidän kadotustansa, joiden kautta totuuden tie pilkataan.
    3 Ja ahneudesta ajatelluilla sanoilla pitää heidän teitä kauppaaman, joiden tuomio ei silleen kauvan viivy, eikä heidän kadotuksensa makaa.
    4 Sillä jos ei Jumala armahtanut niitä enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan on pimeyden kahleilla helvettiin syössyt, ja antoi ylön heidät tuomioon kätkettää,
    5 Ja ei ole armahtanut entistä maailmaa, vaan vapahti Noan vanhurskauden saarnaajan itse kahdeksantena, ja toi vedenpaisumisen jumalattomain maailman päälle;
    6 Ja on ne kaupungit Sodoman ja Gomorran tuhaksi tehnyt, kukistanut ja kadottanut, ja teki ne jumalattomille peljästykseksi, jotka sitte tulevat olivat;
    7 Ja on pelastanut hurskaan Lotin, joka riettaisilta ihmisiltä heidän haureutensa menolla vaivattiin;
    8 (Sillä hän oli hurskas ja asui heidän seassansa, ja kuitenkin senkaltaista piti näkemän ja kuuleman, he vaivasivat sitä hurskasta sielua joka päivä väärillä töillänsä;)
    9 Niin Herra tietää jumaliset kiusauksista pelastaa, mutta väärät kätkeä tuomiopäivään asti vaivattaa.
    10 Mutta enimmästi ne, jotka lihan jälkeen saastaisessa himossa vaeltavat ja herrauden katsovat ylön, rohkiat, itsestänsä paljon pitäväiset, jotka ei pelkää valtojakaan pilkata.
    11 Vaikka ne enkelit, jotka väessä ja voimassa suuremmat ovat, ei kärsi heitä vastaan Herran tykönä pilkallista tuomiota,
    12 Kuitenkin he niinkuin järjettömät luontokappaleet, jotka luonnostansa kiiniotettaa ja teurastettaa tehdyt ovat, pilkkaavat niitä, joita ei he ymmärrä, ja hukkuvat turmeluksessansa,
    13 Ja saavat vääryyden palkan, pitäin sen hekumana, että he ajallisissa herkuissa elävät, he ovat ilkeydet ja pilkat, kerskaavat heidän petoksistansa, nautiten herkkuja teidän kanssanne.
    14 Heillä on silmät huoruutta täynnä ja ei taida synnistä lakata, he houkuttelevat tykönsä horjuvat sielut, he ovat sydämensä ahneudessa harjaantuneet, kirottu kansa:
    15 Jotka antoivat ylön oikian tien ja eksyivät, he noudattavat Balaamin, Bosorin pojan, tietä, joka vääryyden palkkaa rakasti.
    16 Mutta hän rangaistiin vääryydestänsä; mykkä työjuhta puhui ihmisen äänellä, ja esti prophetan hulluuden.
    17 Ne ovat vedettömät lähteet ja pilvet, jotka tuulispäältä ympäri ajetaan, joille on kätketty synkiä pimeys ijankaikkisesti.
    18 Sillä he puhuvat röyhkeitä sanoja, jotka turhat ovat, ja yllyttävät tavattomuuden kautta lihallisiin himoihin niitä, jotka tosin ovat niitä välttäneet, kuin eksyksissä vaeltavat,
    19 Ja lupaavat heille vapauden, vaikka he itse turmeluksen palveliat ovat; sillä jolta joku voitetaan, sen palvelia hän myös on.
    20 Ja sittenkuin he ovat paenneet maailman saastaisuudesta Herran ja Vapahtajan Jesuksen Kristuksen tuntemiseen, niin he kuitenkin heitänsä niihin käärivät, ja voitetaan, ja on heille viimeinen pahemmaksi tullut kuin ensimäinen.
    21 Sillä se olis heille parempi ollut, ettei he vanhurskauden tietä tunteneetkaan olisi, kuin että he tunsivat sen ja poikkesivat pois pyhästä käskystä, joka heille annettu oli.
    22 Niille on tapahtunut se totinen sananlasku: koira syö oksennuksensa, ja pesty sika rypee rapakossa jälleen.

    Äänestä

  • 13+3 kirjoitti:

    2. Piet. 2:1 Niin oli myös vääriä prophetaita kansan seassa, niinkuin teidänkin sekaanne vääriä opettajia tulee, jotka vahingolliset eriseurat tuovat ja kieltävät sen Herran, joka heidät ostanut on, saattain itsellensä nopian kadotuksen,
    2 Ja moni noudattaa heidän kadotustansa, joiden kautta totuuden tie pilkataan.
    3 Ja ahneudesta ajatelluilla sanoilla pitää heidän teitä kauppaaman, joiden tuomio ei silleen kauvan viivy, eikä heidän kadotuksensa makaa.
    4 Sillä jos ei Jumala armahtanut niitä enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan on pimeyden kahleilla helvettiin syössyt, ja antoi ylön heidät tuomioon kätkettää,
    5 Ja ei ole armahtanut entistä maailmaa, vaan vapahti Noan vanhurskauden saarnaajan itse kahdeksantena, ja toi vedenpaisumisen jumalattomain maailman päälle;
    6 Ja on ne kaupungit Sodoman ja Gomorran tuhaksi tehnyt, kukistanut ja kadottanut, ja teki ne jumalattomille peljästykseksi, jotka sitte tulevat olivat;
    7 Ja on pelastanut hurskaan Lotin, joka riettaisilta ihmisiltä heidän haureutensa menolla vaivattiin;
    8 (Sillä hän oli hurskas ja asui heidän seassansa, ja kuitenkin senkaltaista piti näkemän ja kuuleman, he vaivasivat sitä hurskasta sielua joka päivä väärillä töillänsä;)
    9 Niin Herra tietää jumaliset kiusauksista pelastaa, mutta väärät kätkeä tuomiopäivään asti vaivattaa.
    10 Mutta enimmästi ne, jotka lihan jälkeen saastaisessa himossa vaeltavat ja herrauden katsovat ylön, rohkiat, itsestänsä paljon pitäväiset, jotka ei pelkää valtojakaan pilkata.
    11 Vaikka ne enkelit, jotka väessä ja voimassa suuremmat ovat, ei kärsi heitä vastaan Herran tykönä pilkallista tuomiota,
    12 Kuitenkin he niinkuin järjettömät luontokappaleet, jotka luonnostansa kiiniotettaa ja teurastettaa tehdyt ovat, pilkkaavat niitä, joita ei he ymmärrä, ja hukkuvat turmeluksessansa,
    13 Ja saavat vääryyden palkan, pitäin sen hekumana, että he ajallisissa herkuissa elävät, he ovat ilkeydet ja pilkat, kerskaavat heidän petoksistansa, nautiten herkkuja teidän kanssanne.
    14 Heillä on silmät huoruutta täynnä ja ei taida synnistä lakata, he houkuttelevat tykönsä horjuvat sielut, he ovat sydämensä ahneudessa harjaantuneet, kirottu kansa:
    15 Jotka antoivat ylön oikian tien ja eksyivät, he noudattavat Balaamin, Bosorin pojan, tietä, joka vääryyden palkkaa rakasti.
    16 Mutta hän rangaistiin vääryydestänsä; mykkä työjuhta puhui ihmisen äänellä, ja esti prophetan hulluuden.
    17 Ne ovat vedettömät lähteet ja pilvet, jotka tuulispäältä ympäri ajetaan, joille on kätketty synkiä pimeys ijankaikkisesti.
    18 Sillä he puhuvat röyhkeitä sanoja, jotka turhat ovat, ja yllyttävät tavattomuuden kautta lihallisiin himoihin niitä, jotka tosin ovat niitä välttäneet, kuin eksyksissä vaeltavat,
    19 Ja lupaavat heille vapauden, vaikka he itse turmeluksen palveliat ovat; sillä jolta joku voitetaan, sen palvelia hän myös on.
    20 Ja sittenkuin he ovat paenneet maailman saastaisuudesta Herran ja Vapahtajan Jesuksen Kristuksen tuntemiseen, niin he kuitenkin heitänsä niihin käärivät, ja voitetaan, ja on heille viimeinen pahemmaksi tullut kuin ensimäinen.
    21 Sillä se olis heille parempi ollut, ettei he vanhurskauden tietä tunteneetkaan olisi, kuin että he tunsivat sen ja poikkesivat pois pyhästä käskystä, joka heille annettu oli.
    22 Niille on tapahtunut se totinen sananlasku: koira syö oksennuksensa, ja pesty sika rypee rapakossa jälleen.

    1Aik. 1:

    1. Aadam, Seet, Enos,
    2. Keenan, Mahalalel, Jered,
    3. Hanok, Metusalah, Lemek,
    4. Nooa, Seem, Haam ja Jaafet.
    5. Jaafetin pojat olivat Goomer, Maagog, Maadai, Jaavan, Tuubal, Mesek ja Tiiras.
    6. Ja Goomerin pojat olivat Askenas, Diifat ja Toogarma.
    7. Ja Jaavanin pojat olivat Elisa ja Tarsisa, kittiläiset ja roodanilaiset.
    8. Haamin pojat olivat Kuus, Misraim, Puut ja Kanaan.
    9. Ja Kuusin pojat olivat Seba, Havila, Sabta, Raema ja Sabteka. Ja Raeman pojat olivat Saba ja Dedan.
    10. Ja Kuusille syntyi Nimrod; hän oli ensimmäinen valtias maan päällä.
    11. Ja Misraimille syntyivät luudilaiset, anamilaiset, lehabilaiset, naftuhilaiset,
    12. patrokselaiset ja kasluhilaiset, joista filistealaiset ovat lähteneet, sekä kaftorilaiset.
    13. Ja Kanaanille syntyivät Siidon, hänen esikoisensa, ja Heet,
    14. sekä jebusilaiset, amorilaiset, girgasilaiset,
    15. hivviläiset, arkilaiset, siiniläiset,
    16. arvadilaiset, semarilaiset ja hamatilaiset.
    17. Seemin pojat olivat Eelam, Assur, Arpaksad, Luud, Aram, Uus, Huul, Geter ja Mesek.
    18. Ja Arpaksadille syntyi Selah, ja Selahille syntyi Eeber.
    19. Ja Eeberille syntyi kaksi poikaa; toisen nimi oli Peleg, sillä hänen aikanansa jakaantuivat maan asukkaat, ja hänen veljensä nimi oli Joktan.
    20. Ja Joktanille syntyivät Almodad, Selef, Hasarmavet, Jerah,
    21. Hadoram, Uusal, Dikla,
    22. Eebal, Abimael, Saba,
    23. Oofir, Havila ja Joobab. Kaikki nämä olivat Joktanin poikia.
    24. Seem, Arpaksad, Selah,
    25. Eeber, Peleg, Regu,
    26. Serug, Naahor, Terah,
    27. Abram, se on Aabraham.
    28. Aabrahamin pojat olivat Iisak ja Ismael.
    29. Tämä on heidän sukuluettelonsa: Nebajot, Ismaelin esikoinen, Keedar, Adbeel, Mibsan,
    30. Misma, Duuma, Massa, Hadad, Teema,
    31. Jetur, Naafis ja Keedma. Nämä olivat Ismaelin pojat.
    32. Ja Keturan, Aabrahamin sivuvaimon, pojat, jotka tämä synnytti, olivat Simran, Joksan, Medan, Midian, Jisbak ja Suuah. Joksanin pojat olivat Saba ja Dedan.
    33. Ja Midianin pojat olivat Eefa, Eefer, Hanok, Abida ja Eldaa. Kaikki nämä olivat Keturan jälkeläisiä.
    34. Ja Aabrahamille syntyi Iisak. Iisakin pojat olivat Eesau ja Israel.
    35. Eesaun pojat olivat Elifas, Reguel, Jeus, Jaelam ja Koorah.
    36. Elifaan pojat olivat Teeman, Oomar, Sefi, Gaetam, Kenas, Timna ja Amalek.
    37. Reguelin pojat olivat Nahat, Serah, Samma ja Missa.
    38. Seirin pojat olivat Lootan, Soobal, Sibon, Ana, Diison, Eeser ja Diisan.
    39. Lootanin pojat olivat Hoori ja Hoomam; ja Lootanin sisar oli Timna.
    40. Soobalin pojat olivat Aljan, Maanahat, Eebal, Sefi ja Oonan. Ja Sibonin pojat olivat Aija ja Ana.
    41. Anan pojat olivat Diison. Ja Diisonin pojat olivat Hamran, Esban, Jitran ja Keran.
    42. Eeserin pojat olivat Bilhan, Saavan ja Jaakan. Diisanin pojat olivat Uus ja Aran.
    43. Ja nämä olivat ne kuninkaat, jotka hallitsivat Edomin maassa, ennenkuin mikään kuningas oli hallinnut israelilaisia: Bela, Beorin poika; ja hänen kaupunkinsa nimi oli Dinhaba.
    44. Ja kun Bela kuoli, tuli Joobab, Serahin poika, Bosrasta, kuninkaaksi hänen sijaansa.
    45. Kun Joobab kuoli, tuli Huusam, teemanilaisten maasta, kuninkaaksi hänen sijaansa.
    46. Kun Huusam kuoli, tuli Hadad, Bedadin poika, kuninkaaksi hänen sijaansa, hän, joka voitti midianilaiset Mooabin maassa; ja hänen kaupunkinsa nimi oli Avit.
    47. Kun Hadad kuoli, tuli Samla, Masrekasta, kuninkaaksi hänen sijaansa.
    48. Kun Samla kuoli, tuli Saul, virran rannalla olevasta Rehobotista, kuninkaaksi hänen sijaansa.
    49. Kun Saul kuoli, tuli Baal-Haanan, Akborin poika, kuninkaaksi hänen sijaansa.
    50. Kun Baal-Haanan kuoli, tuli Hadad kuninkaaksi hänen sijaansa, ja hänen kaupunkinsa nimi oli Paagi; ja hänen vaimonsa nimi oli Mehetabel, Matredin tytär, joka oli Mee-Saahabin tytär.
    51. Ja Hadad kuoli; ja Edomin sukuruhtinaat olivat: ruhtinas Timna, ruhtinas Alva, ruhtinas Jetet,
    52. ruhtinas Oholibama, ruhtinas Eela, ruhtinas Piinon,
    53. ruhtinas Kenas, ruhtinas Teeman, ruhtinas Mibsar,
    54. ruhtinas Magdiel, ruhtinas Iiram. Nämä olivat Edomin sukuruhtinaat.

    Äänestä

2. Kor. 2:10 Mutta joille te jotain anteeksi annatte, sen minä myös anteeksi annan; sillä jolle minä jotain anteeksi annoin, sen minä anteeksi annoin teidän tähtenne Kristuksen puolesta, ettemme saatanalta voitetuksi tulisi;

Äänestä
  • Yksi kysymys lisää aloittajalle:

    Gal 1:11-12
    "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista,
    ENKÄ MINÄ OLE SITÄ IHMISILTÄ SAANUT, eikä sitä ole minulle opetettu,
    vaan Jesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."

    Äänestä

  • näin Raamatussa kirjoitti:

    Yksi kysymys lisää aloittajalle:

    Gal 1:11-12
    "Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista,
    ENKÄ MINÄ OLE SITÄ IHMISILTÄ SAANUT, eikä sitä ole minulle opetettu,
    vaan Jesus Kristus on sen minulle ilmoittanut."

    Niinpå, se on Jumalan voima itsekullekin uskovalle pelstukseksi

    "5 Jonka kautta me olemme armon ja apostolin viran saaneet, uskon kuuliaisuudeksi, kaikkein pakanain seassa, hänen nimensä päälle,
    6 Joista tekin olette Jesuksen Kristuksen kutsutut:
    7 Kaikille, jotka Roomissa ovat, Jumalan rakkaille ja kutsutuille pyhille: armo olkoon teidän kanssanne, ja rauha Jumalalta meidän Isältämme ja Herralta Jesukselta Kristukselta!
    16 Sillä en minä häpee Kristuksen evankeliumia; sillä se on Jumalan voima itsekullekin uskovaiselle autuudeksi. Ensin Juudalaiselle, niin myös Grekiläiselle.
    17 Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta. "

    Äänestä

  • tohturi kirjoitti:

    Niinpå, se on Jumalan voima itsekullekin uskovalle pelstukseksi

    "5 Jonka kautta me olemme armon ja apostolin viran saaneet, uskon kuuliaisuudeksi, kaikkein pakanain seassa, hänen nimensä päälle,
    6 Joista tekin olette Jesuksen Kristuksen kutsutut:
    7 Kaikille, jotka Roomissa ovat, Jumalan rakkaille ja kutsutuille pyhille: armo olkoon teidän kanssanne, ja rauha Jumalalta meidän Isältämme ja Herralta Jesukselta Kristukselta!
    16 Sillä en minä häpee Kristuksen evankeliumia; sillä se on Jumalan voima itsekullekin uskovaiselle autuudeksi. Ensin Juudalaiselle, niin myös Grekiläiselle.
    17 Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta. "

    Kuvitteleeko "tohturi", että Jumalan sana on jotenkin aidompaa, jos
    käyttää keski-aikaisia käännöksiä?

    No, tuolla tavalla voi kyllä pettää itseään!
    Käy juuri niin, kuin hoviherralle, että hän ei ymmärtänyt, mitä
    luki.

    Äänestä

"Niinpå, se on Jumalan voima itsekullekin uskovalle pelstukseksi"

Niin !!! Ei ainoastaan vl:ille!

Äänestä

Olematta mikään Melperi esitän arvaukseni: "Herra halusi tukea sikäläisen matkailun edistämiskeskuksen toimintaa".

Äänestä

ei kannata "kiivailla", he joiden tuntoa Jumala ei herätä eivätkä tee parannusta,
menevät kohti iankaikkista eroa elävästä Jumalasta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tohturi kirjoitti:

Haloo herra Melperi!

Kysymyksiä sinulle:

Miksi Herra lähetti Naatanin Daavidin lokse?

Miksi piti Paavalin lähteä Makedoniaan saatuaan uninäyssä siihen kehoituksen?
.
Miksi piti Ananiaan mennä rukoilevan Sauluksen (Paavalin) luokse?

Miksi piti Pietarin lähteä rukoilevan Korneliuksen kotiin?

Miksi Pricilla ja Akyilla Paavalin työtoverit neuvoivat Apollosta, tarkemmasta tiestä?
(puhetaitoista ja väkevää Raamatun tuntemusta omaavaa miestä, joka jo uskoi Jeesukseen), Ap. t. 18:-24

Miksi Paavali kiersi efesolaisten luona Apollopksen jälkeen kyselemässä, saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?
Ap. t. 19:
1.Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä."

Miksi Pietari ja Johannes lähetettiin samarialaisten luo, vaikka siellä jo kansaa oli jo kastettu Jeesukaen nimeen?

Mitä Jeesus tarkoitti toistemme jalkojen pesulla?


http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=2. Kor. 4:1&rnd=1318277574274

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu