kevythirsitallin lisäeristys

En yhdistäisi muovia hirsirakenteeseen. Siitä seuraa yleensä aina ongelmia, vaikka yhdistelmä voi hyvissä olosuhteissa toimiakin (ei kosteusvuotoja, hiiriä, kondenssia jne).

toimisiko villa sitten paremmin? Pelkään vain, että se imisi itseensä kosteutta ilmasta...

Eihän 45:nen pysy edes kasassa ilman lisärunkoa koska jännevälit on talleissa suuret? Muutenki kyseessä on lähinnä normaalia vahvempi paneli kuin hirsi.
100-125 pystyrunko, vaakapaneli ulos ja puupohjainen eriste väliin (kuiva puru) ja levy sisäpuolelle. Lasivillat tms. vaatii muovin ja silloin rungon ulkopinnassa pitää olla jo tuul.suojalevy, koolaukset ja ulkoverhoilu. Jos runkoa vasten on suoraan ulkoverhous, sateet yms kastelee ulkoverhouksen joka kastelee eristeet ja lasivillat jne ei kuivu (home).

Jaa ei puru käy jos sisäpuolella on pelkkä levy? Painuu levyt tolppien välistä sisäänpäin purun painuessa. Pitäsi olla vaikka umpinainen raakalaudoitus pohjana. Tai vastaavasti vahvempi levy kuin 12mm?

Kannattaa laskea tulisiko vahvempi hirsi jopa edullisemmaksi kuin "kevythirsi" (ei ole hirttä nähnytkään) lisäeristyksillä jne (materiaali&työkustannukset)? Tosin horset jyrsii hirret joten levytys taitaa olla must joka tapauksessa? Silloinkin ei levyjä kannata kiinnittää suoraan hirren pintaan vaan esim. 22x100 koolinki väliin? Maatilavaneri (rusk.?) toimii kosteusstoppina ja voi aiheuttaa hirren kastumisen jos hirsivahvuus on suurempi?

ota tusoat nyt sitten selvää? Ehkä kannattaisi kysyä ammattilaisilta mieluummin kuin suoli24:lta?

En suosittele asentamaan hirteen suoraan materiaalia joka toimii kosteuskatkona ja joka sitä kautta mahdollisesti "kerää" kosteuden hirren ja levyn väliin. Kosteus pyrkii lämpimästä ulos sen lisäksi että runkona toimiva massiivipuun kosteusprosentti riippuu mm. vallitsevista olosuhteista. Levy estää hirteen sitoutuneen kosteuden pääsyn sisäpuolelle ja noilla vahvuuksilla pelkkä ulospäin kuivuminen on jo mahdotonta.

Enkä suosittele firmoja joiden markkinointi hoidetaan keskustelupalstoilla. Kertoo aina heikosta menekistä koska pitää mainostaa palstalla missä mainostaminen on ilmaista (ja kiellettyä).

Painumattomuus on etu tietyissä asioissa mutta suuri miinus koska ei painu ja tiivisty vaikka tämä setä palopuheen kohta pitääkin leipänsä eteen.

Tuosta levyn asentamisesta suoraan hirren pintaan huonona ratkaisuna perustélen sillä, että aivan liian monta savusaunaa on tullut vastaan jotka oli jossain historian vaiheessa muutettu ulossavuaviksi ja samassa yhteydessä nokiset seinät oli levytetty. Korjauskelvottomia laajojen sisäpuolisten lahovaurioiden takia. Huom! Sisäpuolisten lahovaurioiden takia. Toki kosteutta saunóissa on hetkittäin huomattavasti enemmän kuin normaalirakennuksissa mutta miksi vastaavanlaisia vaurioita ei ole tullut vastaan saunoissa joista levyä ei löydy? Esimerkkinä

Yksi kysymys.
Miksi et tee kerralla pystyrunkoista ja lämpöeristettyä?

Hitto kun tämä on vaikeata :)
Toisaalla haukuttiin paneli-villa-paneli rakenne totaalisesti vesi-imuriksi ja kehuttiin hirsitallit maasta taivaaseen.
Jostain tällaisesta haaveilen:


333333333333: "100-125 pystyrunko, vaakapaneli ulos ja puupohjainen eriste väliin (kuiva puru) ja levy sisäpuolelle. Lasivillat tms. vaatii muovin ja silloin rungon ulkopinnassa pitää olla jo tuul.suojalevy, koolaukset ja ulkoverhoilu. Jos runkoa vasten on suoraan ulkoverhous, sateet yms kastelee ulkoverhouksen joka kastelee eristeet ja lasivillat jne ei kuivu (home)."

eikös tuossa ehdotuksessasi juuri ole ulkopaneeli runkoa vasten???

sitten vielä se edellisestä viestistä kadonnut linkki:
http://www.constall.fi/?id=2&path=2&lang=fi

Puu on erittäin hyvä materiaali hevostalliin. Filmivaneeri ainakin 150sm korkeuteen saakka.Hevoset järsii ja ulostuksillaan sotkee seiniä joten filmin kannattaa laittaa.

Joku täällä tyrmäsi jo rakenteen. Rakentamisessa on kyllä järjen käyttö sallittua,jopa suositeltavaa.
Mikään ongelma ei ole tehdä rakennetta siten että filmi on irti hirrestä ja on silti kiinni. Olen jättänyt hirren ja filmin väliin 6-9mm tuuletusraon joka kyllä kierrrättää ilmaa ihan tarpeeksi.

Joskus nuoruudessa olin hevosten kanssa tekemisissä paljonkin joten jotain tietoa löytyy.

Monta kertaa törmää tyyppeihin jotka sanovat että "aina ennenkin on niin tehty".
Mitään kehitystä ei ole jos ei kukaan halua miettiä uusia ideoita ja ottaa selvää uusista materiaaleista ja rakennustavoista.

Nyt on kyllä näkyvissä että uusia ideoita ja tekniikoita tulee paljonkin.
Tutkittuja tuotteita löytyy joihin ehkä on varmempaa luottaa kuin mutu-tietoon.

Itse seuraan rakentamista erittäin laajasti ja yritän ottaa oppia uusista ideoista.

Painumattomuus on etu tietyissä asioissa mutta suuri miinus koska ei painu ja tiivisty vaikka tämä setä palopuheen kohta pitääkin leipänsä eteen.(pystyynkuollut?11.10.2011 20:09)

Yritä nyt päättää mitä mieltä olet koska ensimmäisessä mainoksessa kiinnitit levyn suoraan hirren pintaan ja toisessa jätit jo ilmaraon koska viisaammat sinua valisti?
En ihan ymmärtänyt tarkoititko uudella kehityksellä pystyhirttä mikä hylättiin rakennustapana jo kaksisataa vuotta sitten?

Olisit pysynyt siellä tallissa paskaa lapioimassa niin ei tarvitsisi suoltaa paskaa netissä henkensä pitimiksi

siis kerran vielä: jos laitan sen finnfoam eristeen ja vanerin, niin jätänkö tuuletusraon finnfoamin ja hirren vai vanerin ja finnfoamin väliin?????

Minä ainakin suosittelen jättämään hirren ja finnfoamin väliin raon että "hirsi" kuivuu myös sisäpuolelta. Vaneri saa olla finnfoamissa kiinni, kumpikaan ei pahemmin kosteutta läpäise.

Kannattaisiko kuitenkin kysyä mitä finnfoamineliö maksaa? Meinaan eristeen hinnalla (foami) hirteen saat kummasti vahvuutta lisää eikä lisäeristykselle ole välttämättä sitä kautta tarvetta, niin hyvin foamit on hinnoiteltu.

Ulkoverhoilu joka on maalattu muovimaalilla, hurjimmillaan tekee kirjaimellisesti "pussit" kun puussa oleva kosteus kerääntyy puun ja maalin väliin jos tuuletusta ei verhoilun takana ole.

Miten ilmarakoon (ylhäältä tulisi olla auki) kerääntyy kosteus? Tippuuko se raon pohjalle?
Rako juuri sen takia että hirteen sitoutunut kosteus pääsee poistumaan sekä ulko että sisäpuolelle. Ilma rakoa hirren ja levyn (finn) väliin voi muodostua kosteuden kerääntymistä joka ajan kanssa voi aiheuttaa kosteusongelmia (hometta lahoa).

................................ Hengittävä hirsitalo:
2.1. Onko rakenteiden hengittävyys katkaistu maali-, muovi-, lastulevy-, kipsilevy-, yms-pinnoitteella?
- Jos on: Niin poista hengittävyyden katkaiseva pinnoite kokonaan sekä ulkopuolelta, että sisäpuolelta. Anna hirsien kuivaa kunnolla. Poista kaikki kv-hometoksiinin tummuttama materiaali ja toteuta seinä “Rakenna hengittävä hirsitalo”-ohjeen mukaan.
Huomioi tämä: Rakenna hirsitaloon mahdollisimman raskas katto jolla varmistetaan hirsien riittävä painuminen.
Huomioi tämä: Rakenna hirsitaloon pystykoolattu(50mmx50mm) ulkopintaverhous joka toimii tuulensuojana! .................................
jatkuu:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/kvht-kvht-altistuneen-oiretesti/kvht-toksiinin-saastuttaman-rakennuksen-korjaus/
--------------------------------

Lisäristäminen:
>>>>>>......................-Runko-
Ulkoapäin lukien:
1. Ulkoverhous, joka voidaan pinnoittaa(maalata) ulkopuolelta, mutta jota ei saa pinnoittaa(maalata) sisäpuolelta(puuta),
2. Tuulettuva ilmaväli pystykoolauksella 1″x 2″(sisäpuoli), tai 2″x 2″(ulkopuoli) lankku, tai tarvittaessa ristikoolauksella 1″x 2″, tai 2″x 2″ lankku, varmistaen, että ilma pääsee kiertämään alhaalta ylös,
3. Vinolaudoitus, joka toimii samalla jäykisteenä(puuta),
4. Pinko pahvi(puuta),
5. Runko 2″x 4″, tai 2″x 6″, tai 2″x 8″ lankkukoolaus, jonka väliin kutterinpuru lämmön-eriste(puuta),
6. Pinko pahvi(puuta),
7. Sisäverhous paneli, jota ei pinnoiteta millään(!) hengittävyyden katkaisevalla materiaalilla(puuta).
>>>>>>Jos haluat lisä-eristää hengittävää seinää esimerkiksi 75mm, niin lisää sisäpintaan:
8. 2″x 2″ lankkukoolaus pystyyn, jonka väliin kutterinpuru lämmön-eriste(puuta),
9. Pinkopahvi(puuta),
10. >>>>>>Sisäverhous paneli, jota ei pinnoiteta millään(!) hengittävyyden katkaisevalla materiaalilla(puuta).
>>>>>>Jos haluat pinnoittaa(maali, lakka, tai tapetti) sisäpanelin, niin huomioi, että edellä mainittu katkaisevat hengittävyyden, joten pinnoitettavan pinnan alle on järjestettävä tuulettuva ilmaväli (vähintään 25mm), joten lisää sisäpintaan:
11. 1″x 2″ lautakoolaus pystyyn, varmistaen, että ilma pääsee kiertämään alhaalta-ylös(!),
12. Sisäverhous, joka voidaan pinnoittaa huoneen puolelta.....................
jatkuu:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/tr-palataan-vanhaan-kosteusvaurio-homeettomaan-aikaan/tr-rakenna-hengittava-talo-kappaletavarasta/