Vuosikurssillamme on poikkeuksellisen huono ilmapiiri. On kuppikuntia, selän takana suoranaista p*skan puhumista tietyistä ihmisistä jne. Erään vuosikurssilaisemme kohtelu lähentelee mielestäni kiusaamista, hänestä puhutaan usein "avohoitopotilaana". Ymmärrän sen, että suurilla vuosikursseilla kaikki eivät pidä toisistaan. Vähäsen kuitenkin ihmettelen esim. toisten vastauksille piikittelyä ääneen tai seläntakana harjoitustöissä ja tenttihylsyillä ilakoimista. Ihmisten röyhkeys on välillä suorastaan pöyristyttävää. Eräistä henkilöistä puhutaan joka bileissä, luennoilla, etkoilla ja muutenkin seläntakana, niin että niissä tilanteissa suorastaan ahdistaa. Keskustelin taannoin erään tiedekuntamme opetushenkilön kanssa, ja hän oli kiinnittänyt vetämiensä harjoitustöiden yhteydessä huomiota opiskelijoiden huonoon käytökseen, joka on "suoraan kuin ylä-asteelta".
Missä on erilaisuuden kunnioittaminen? Erehdysten ymmärtäminen?
Missä on työskentelyrauha?
Missä on kollegiaalisuus?
Tälläistäkö tämä on kaikissa lääkiksissä, vain onko minulla vain huono tuuri vuosikurssin suhteen? Onko tulevilla lääkäreillä enää kollegiaalisuutta? Paraneeko tämä tilanne opintojen loppua kohti, vai tälläistäkö tämä on lääkäreidenkin keskuudessa? Voiko tähän jotenkin puuttua tai vaikuttaa, muutenkin kuin omalla esimerkillä?
Missä on erilaisuuden kunnioittaminen? Erehdysten ymmärtäminen?
Missä on työskentelyrauha?
Missä on kollegiaalisuus?
Tälläistäkö tämä on kaikissa lääkiksissä, vain onko minulla vain huono tuuri vuosikurssin suhteen? Onko tulevilla lääkäreillä enää kollegiaalisuutta? Paraneeko tämä tilanne opintojen loppua kohti, vai tälläistäkö tämä on lääkäreidenkin keskuudessa? Voiko tähän jotenkin puuttua tai vaikuttaa, muutenkin kuin omalla esimerkillä?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Älä pasko sinne mistä syöt. Oman pesän likaajille käy huonosti. Miksi et puutu asiaan siellä ja tulet tänne ruikuttamaan? vitun idiootti. Mitään kiusaamista ei lääkiksissä ole. Ilmapiiri on loistava.
Oulussa on kiusaamista. Onko muuallakin?
Olet ilmeinen esimerkki siitä millaisia ääliöitä lääkikseen mielellään otetaan.
Aloittajalle
Minusta on hienoa huomata aloittajan hyvä tahto lähimmäisiään kohtaan joka todellakin on lekuripiireissä aika harvinaista. Iloitse saamastasi opista kuitenkaan uskomatta kaikkea, ja muista että lääkärin työn tulisi olla potilas(asiakas)lähtöistä. Uskon että tulet saamaan elämänasenteesi kautta paljon toimivaa hoitoa. MOnen potilaan hoito on juuri kaltoinkohtelu jota huomaat lääkäripiireissäkin harjoitettavan.
Ehkäpä saat tulevaisuudessa hoitaa niitä joita kollegaoppilaasi ovat sairastuttaneet. Annan kuitenkin yhden neuvon: Älä luota lääkepropagandaan jota lääkis markkinoi ja pyri etsimään vastakkaisia näkemyksiä.
Jaksamista sulle ja kauttasi sille jota halveksutaan. Toivottavasti jaksat tukea häntä. Tyhmät opiskelukaverisi saavat kyllä kohdata ikävyytensä aikanaan.
"Olet ilmeinen esimerkki siitä millaisia ääliöitä lääkikseen mielellään otetaan."
Tarkennukseksi että tuo oli 1d1oott1 -nimimerkille
Lääkiksissä on perinteisesti ollut todella hyvä yhteishenki, kuten omallakin vuosikurssilani. Tentteihin luetaan yhdessä muodostaen lukupiirejä, nautitaan vapaa-ajasta kurssikavereiden kanssa ja autetaan jos tulee ongelmia.
Tosin vuosikurssillamme on vain muutama näitä epäsosiaalisia ja jopa törkeitä opiskelijoita, jotka yhä uudelleen ja uudelleen pettävät odotukset sosiaalisessa kanssakäymisessä.
Kuinka voi suhtautua kollegiaalisesti henkilöön, joka jatkuvasti painottaa kuinka paljon hän tulee saamaan rahaa ja että homous on sairaus. Enemmän vielä ärsyttää henkilön väheksyvä ja kuvottava tapa suhtautua assareihin/hoitajiin, ellottavaa pompottelua ja väheksymistä.
Akateemisessa ympäristössä on tietyt rajat, johon erilaisuuden kunnioittaminen vedetään. Mikäli toteat mielipiteenäsi sen, mitä et millään logiikalla missään pysty perustelemaan - Minulla on velvollisuus saattaa sinut naurunalaiseksi, kuten hyvään akateemiseen keskustelukulttuuriin kuuluu :)
Kollegiaalisuus ei ole sokeaa; Mikäli henkilö jatkuvasti toistaa sosiaalisia virheitään oppimatta niistä mitään, tietenkin ihmiset luovat tästä henkilöstä epämiellyttävän mielikuvan. Kollegiaalisuuden yhtenä osana kuuluu pitää huoli omasta ja muiden lääkäreiden ammattitaidosta ja huomauttaa mahdollisista ongelmista, mikäli jotain huomaa. Mikäli siis henkilö jatkuvasti mokailee sosiaalisesti ja onnistuu olemaan pääsemättä läpi tenteistä mistä meilkeinpä kaikki muut pääsevät läpi, yhtälö on melkolailla selvä.
Mikäli kyse on kuitenkin oikeasti tilanteesta, jossa normaaliuden rajoissa käyttäytyvä henkilö on syrjitty ja häntä kohtaan suunnataan huomattavan negatiivista palautetta, on kyse tällöin yliopistotason koulukiusaamisesta.
Omalla kurssilla tulee ensisijaisesti ottaa yhteyttä kurssin isäntään/emäntään henkilökohtaisesti ja kertoa huolesi heille. Mikäli kurssin isäntä/emäntä kuuluvat tähän porukkaan niin ota rohkeasti kandiseuran hallitukseen yhteyttä.
Olemme takuulla eri vuosikurssilla, sillä itse olen jo kandi. Muutama kommentti:
"Tosin vuosikurssillamme on vain muutama näitä epäsosiaalisia ja jopa törkeitä opiskelijoita, jotka yhä uudelleen ja uudelleen pettävät odotukset sosiaalisessa kanssakäymisessä."
Mitä tämä tarkoittaa? Onko odotusten pettämistä ujous, sosiaalinen kömpelyys, näkyvät mielenterveyden ongelmat vai mikä? Miksi jonkun pitäisi täyttää SINUN odotuksesi sosiaalisesta toiminnasta? Joudut todennäköisesti olemaan ko.ihmisen kanssa suoranaisissa tekemisissä muutaman tunnin viikossa, etkö todella kykene kestämään sitä? Luuletko, että työssäsi et kohtaa samantyyyppisiä ihmisiä, joita sinun on vain siedettävä?
"Mikäli siis henkilö jatkuvasti mokailee sosiaalisesti ja onnistuu olemaan pääsemättä läpi tenteistä mistä meilkeinpä kaikki muut pääsevät läpi, yhtälö on melkolailla selvä"
Mokailee sosiaalisesti?! Eli mielestäsi lääketieteen lisensiaatiksi ei voi opiskella sosiaalisesti kömpelö ihminen. Ihmettelen hieman, mikä SINÄ olet asiasta sanomaan. Olet 1) vasta lääketieteen ylioppilas 2) et ole tehnyt päivääkään kliinistä työtä, etkä tiedä siitä mitään 3) näkemyksesi oman vuosikurssin kaveristasi tuskin on objektiivinen. 4) LL voi päätyä esim. tutkijaksi tai kliiniselle mikrobiologialle. Jos et tiedä, mikä on ihmisen sosiaalisen kömpelyyden taustalla, et voi silloin arvioida ihmista kokonaisuutena. Millä perustein siis arvioit kurssikaveriesi mahdollisuuksia lääketieteen lisensiaatin tutkintoon? Luullakseni se on tiedekunnan ja myöhemmin työnantajan ja valvontaviranomaisten asia. Suomessa löytyy päteviä lääkäreitä, jotka ovat aikanaan reputtaneet tenttejä urakalla. Hyvänä esimerkkinä ylilääkäri, professori Eeva Nikoskelainen, joka on todennut: "Opiskelu tökki, varsinkin alussa. Anatomiastakin oli muodostua kynnyskysymys, ”kaula sisään”- tentissä kävin kuusi kertaa ja ”thorax ulos”-tentissä seitsemän kertaa." Linkki: http://www.proffajuhlat.org/Historiikki/eeva_kari.html
Yksityiskohtainen vastauksesi tähän viestiketjuun taitaa osoittaa, että tunnistit itsesi mahdolliseksi henkisen väkivallan harjoittajaksi. Ja kun oikein tarkkaan kuulostelen vastaustasi, niin siellä pilkistää jonkinlainen tunnekylmyys ja ehdottomuus. Tulet vielä huomaamaan, että mokaat työssäsi pahasti ja et selviä kaikista sosiaalisista tilanteista kunnialla. Tulosta tämä keskustelu ja säilytä. Lue uudestaan vaikka 10 vuoden päästä.
Otetaanpa pienen pieni askel taaksepäin ja lue uudelleen mitä kirjoitin.
Tämä on selvästi sinulle arka aihe, pyri kuitenkin tarkastelemaan tekstiäni neutraalisti.
Kirjoitin:
""Tosin vuosikurssillamme on vain muutama näitä epäsosiaalisia ja jopa törkeitä opiskelijoita, jotka yhä uudelleen ja uudelleen pettävät odotukset sosiaalisessa kanssakäymisessä."
Tämän jälkeen annoin esimerkin törkeästä ja epäsosiaalisesta persoonasta, joka vuosikurssillamme vaikuttaa:
"Kuinka voi suhtautua kollegiaalisesti henkilöön, joka jatkuvasti painottaa kuinka paljon hän tulee saamaan rahaa ja että homous on sairaus. Enemmän vielä ärsyttää henkilön väheksyvä ja kuvottava tapa suhtautua assareihin/hoitajiin, ellottavaa pompottelua ja väheksymistä."
Kyseessä ei siis ole ujon tai sosiaalisesti kömpelön ihmisen käyttäytyminen, joka tuottaa pettymyksen, vaan toistuva ihmisarvon loukkaaminen, ahneus ja ylimielisyys.
Tämän jälkeen vastasin kysymykseesi, "missä on kollegiaalisuus?":
"Kollegiaalisuus ei ole sokeaa; Mikäli henkilö jatkuvasti toistaa sosiaalisia virheitään oppimatta niistä mitään, tietenkin ihmiset luovat tästä henkilöstä epämiellyttävän mielikuvan. "
Kollegiaalisuuden luominen ei siis ole täysin riippumaton ihmisten tunteista tai kokemuksista - Vaatimalla kollegiaalisuutta henkilölle, joka käyttäytyy törkeästi, ammattietiikkaa vastaan tai muuten hyvien tapojen vastaisesti on hyvin paljon vaadittu.
Kun siis tällöin henkilö joka jatkaa epäasiallista käyttäytymistään (tätä tarkoitin, kun sanoin mokailee sosiaalisesti) ja sattuu epäonnistumaan, on hyvin vaikeaa välttää inhimillisiä tunteita kuten mielihyvää ja vahingoniloa. Kyse ei siis ole harkitusta ilkeydestä vaan ihmisen taipumuksesta naurahtaa kun oman aatemaailman "Paha saa palkkansa"
Kommentoit: "Eli mielestäsi lääketieteen lisensiaatiksi ei voi opiskella sosiaalisesti kömpelö ihminen."
Ei - en ajattele tuolla tavalla. Meidän omalla vuosikurssilamme on monia ujoja, opiskelu- ja puhevaikeuksista kärsiviä opiskelijoita, joiden tiedän pärjäävän tulevassa ammatissaan ja valmistuvan ajallaan. Toistan itseäni; Ujot, sosiaalisesti kömpelöt tai hiukan oudot mokaile sosiaalisesti omassa skaalassani. Kyse on harvoista henkilöistä, jotka piittaamattomuudella satuttavat muita - ja epäonnistuessaan tuottavat kaikille muille alkukantaista vahingoniloa.
1.) Kyllä
2.) Tiedän kliinisestä työstä paljonkin, olen tehnyt työtä paljon lasten ja nuorten kanssa ja koen omaksuneeni hyvät sosiaaliset vuorovaikutustaidot ja työkalut oman käytökseni reflektointiin.
3) Ei, käsitykseni ei voi olla täysin objektiivinen. Kuitenkin, kyseessä nimimerkin takana kirjoittelevan henkilön (minun) mainitsema persoona, jonka hän oikeassa elämässä on tavannut kasvoista kasvoihin ja on joutunut tätä ikävää henkilöä kuuntelemaan. Sinä taas tosin et muuta voi tehdä kuin uskoa sanani tai olettaa asioita, joista sinulla ei ole mitään hajua.
4) Jep, voi valmistua niille aloille.
Minä en arvioi kurssilaisteni kykyä valmistua ammattiin, enkä niin ole myöskään sanonut, jos luet aiemman viestini.
"Ja kun oikein tarkkaan kuulostelen vastaustasi, niin siellä pilkistää jonkinlainen tunnekylmyys ja ehdottomuus.."
Ole hyvä ja lue myös viestini uudelleen ja tarkastele sitä neutraalisti: Onko kyseessä tunnekylmän sosiopaatin kirjoitelma, joka normittaa ihmisiä sosiaalisten taitojen perusteella? Omasta kokemuksestani olen empaattinen ja aika hyvä tyyppi.
"Tulet vielä huomaamaan, että mokaat työssäsi pahasti ja et selviä kaikista sosiaalisista tilanteista kunnialla. Tulosta tämä keskustelu ja säilytä. Lue uudestaan vaikka 10 vuoden päästä"
Omasta mielestäni on jännittävää, kuinka kykenet Suomi24 - keskustelupalstan yhden ainoan viestin perusteella kertomaan minulle, että minä tulen epäonnistumaan tulevassa ammatissani ja olen sosiaalisilta taidoltani vajaa.
Vastaustasi odotellen.
Ah! Ja koska niin innostuin vastauksestasi:
Huomaa viimeinen kappale ensimmäisessä kirjoituksessani:
"Mikäli kyse on kuitenkin oikeasti tilanteesta, jossa normaaliuden rajoissa käyttäytyvä henkilö on syrjitty ja häntä kohtaan suunnataan huomattavan negatiivista palautetta, on kyse tällöin yliopistotason koulukiusaamisesta.
Omalla kurssilla tulee ensisijaisesti ottaa yhteyttä kurssin isäntään/emäntään henkilökohtaisesti ja kertoa huolesi heille. Mikäli kurssin isäntä/emäntä kuuluvat tähän porukkaan niin ota rohkeasti kandiseuran hallitukseen yhteyttä."
Kuinka voit tämän luettuasi sanoa, että minä olen yksi näistä henkisen väkivallan harjoittajista?
Tein työtä lasten ja nuorten parissa mäkkärillä. Onko minulla nyt kliinistä kokemusta? On vähän eri juttu tehdä lääkärin työtä, kuin olla joku sairaala-apulainen tai lastenhoitaja.
Se ettei ole tehnyt kliinistä työtä ei tarkoita ettei tiedä asiasta mitään. Olen oletettavasti polttanut, sitonut ja kanyloinut enemmän suonia syventävien opintojen aikana eläimiltä, kuin keskiverto lääketieteen opiskelija millään opintojaksolla.
Joka todistaa ja mitä? Olet kyllä varmasti sosiaalisesti taitava henkilö. Monien mielestä olet varmasti aivan loistava tyyppi, mutta tuskin kaikkien mielestä. Ainakaan sen "kiusatun" mielestä. Useinhan kiusaaminen alkaa tietyn henkilön negatiiviseksi koettujen ominaisuuksien varoittelusta ja etenee progressiivisesti pahempaan suuntaan. Sitä alkeellista vahingoniloa kokee myös Pate, joka välitunnilla lyö luokkakaveriaan. Patella myös on omasta mielestään aivan loistavat perustelut toiminnalleen esim. kaverihan on niin v***n urpo. Aikuiset ihmiset onneksi hoitavat mielipide-erot yleensä keskustelemalla esim. siitä, että se homous ei ehkä olekaan sairaus. Lisäksi hyvin todennäköisesti noin 100:n opiskelijan vuosikurssillasi on joku muukin rasistinen tai ennakkoluuloinen henkilö. Todennäköisesti katsot kyseisen henkilön kohdalla sen sormien läpi, sillä tämä henkilö on sosiaalisesti taitavampi tai vahvempi. Niinpä kiusaamisen tosiasiallinen lähtökohta onkin heikot sosiaaliset taidot.
Ja pahoittelen jos kirjoitustapani on provakatiivinen, sillä sitä se on. Uskon kuitenkin, että vuosikurssillasi olevaan opiskelijaan liittyen on olemassa kaksi puolta tarinassa. Se toinen puoli on vaan todennäköisesti hyvin korostuneesti esillä vuosikurssisi keskuudessa.
Lopetan nyt tästä keskustelun tähän, sillä aihe pääsi lipeämään hieman alkeperäisestä sivuun.
Ai sä oletkin eläinlääketieteen yo? Kokemuksesi eläinlääkärin työstä on mun mielestä aika rajoittunut...
Daiju, syventäviä opintoja ei voi tehä ihmisillä ennen klinikkakynnystä. Kyse on eläinkokeista.
Jaa..missä lääkiksessä opiskelet? Kyllä täällä Kuopiossa porukka ainakin tekee syväreitä jo ekana vuonna kliinisillä aloilla. Ja saattavat tehdä hyvinkin kliinisiä juttuja. Mutta noin yleensä kanyloinnit ym. on kyllä suppea osa lääkärin työstä. Yleensä noi eläinkoejutut on niitä paskahommia jotka annetaan opiskelijoille, kun niitä ei kukaan muu halua tehdä. Klinikassa pääset näkemään lääkärin työtä ja opintojen loppuvaiheessa myös tekemään. Sitä ennen sulla ei ole kliinistä kokemusta yhtään. Vaikka jotkut kuulemma laittaa fb päivitykseen menevänsä tekemään kardiologian päivystystä, oikeasti menevät amanuenssina päivystystä seuraamaan :)
"Tosin vuosikurssillamme on vain muutama näitä epäsosiaalisia ja jopa törkeitä opiskelijoita, jotka yhä uudelleen ja uudelleen pettävät odotukset sosiaalisessa kanssakäymisessä. "
"Mikäli siis henkilö jatkuvasti mokailee sosiaalisesti ja onnistuu olemaan pääsemättä läpi tenteistä mistä meilkeinpä kaikki muut pääsevät läpi, yhtälö on melkolailla selvä."
"Mikäli kyse on kuitenkin oikeasti tilanteesta, jossa normaaliuden rajoissa käyttäytyvä henkilö on syrjitty...."
Huh. Kyllä tämä kertoo aika karusti millaisia ihmisiä lääketieteelliseen eksyy. Että oikein mokailee sosiaalisesti? Ei pääse tenteistä läpi? Kirjoittajalla klliinistä kokemusta eläinkokeita tehden ja lapsia hoitaen?! Mikä tämä lääket. yo. on olevinaan? Jumalako?
Päälle vielä muutamat ad hoc seliseliargumentit, ei tätä voi muuten kommentoida kuin:
http://www.flickr.com/photos/7791434@N06/4367185578/in/photostream
Parahin lääket. yo
En ymmärrä, miksi kirjoitat kollegastasi tunnistettavassa muodossa Suomi24-palstalle. Oletko ottanut asian henkilökohtaisesti, sub silentio, esille kollegasi kanssa tai oletko ollut yhteydessä tiedekuntaan? Jos et, niin vaikene.
Kollegiaalisuusohje sopii myös opiskelijoille:
I
Lääkärin on käyttäydyttävä kollegoitaan kohtaan suvaitsevasti ja osoittaen hyvää tahtoa. Erimielisyydet voidaan yleensä sopia perehtymällä toisen näkökohtiin. Jos ammattiasioissa syntyy ristiriita, lääkärin tulee pyrkiä selvittämään erimielisyys SUORAAN kollegansa kanssa.