Kuinka on mahdollista että kirkot jotka saarnaavat synnitöntä elämää syyllistyvät kaikkeen itse? Esim. kirkon vanhat 7 kuolemansyntiä:
Ahneus: kerätään seurakunnille rahaa paljon enemmän kuin on on toiminnan ylläpitämisen kannalta tarpeellista...
Kateus: muille uskonnoille heidän jäsenistään, kaikki pitää käännyttää vaikka väkisin...
Haureus ja ylpeys: papit painavat kuoripoikia tuhkaluukkuun, ja kirkko ei turhan ylpeyden takia edes pysty myöntämään että mitään väärää on tapahtunut...
Mässäily: kuten suuri osa teistä uskovaisista, ovat myös papit, piispat yms. paisuneet kuin pullataikina, eikös kirkon oppien mukaan sitä ruokaa pitäisi jättää vähän niillekkin kenellä sitä ei ole...
Laiskuus: kirkot eivät edes pyri korjaamaan niitä epäkohtia joista jo jeesus on puhunut, kaikki on hyvin kun vaan rahaa virtaa sisään...
Viha: Puolet koko raamatusta käsittelee lähinnä sitä kuinka uskonnon nimissä tapetaan ihmisiä ja ankara jumala tuhoaa kaupunkeja ja tuomitsee kadotukseen kaikki jotka ovat eri mieltä...
Sitäpaitsi miksi pitäisi elää synnittömästi, tehän aina sanotte ettei koskaan ole myöhäistä kääntyä uskovaiseksi... Voinhan tehdä sen sitten viimeisenä päivänä ennen kuolemaani, saan silti kaikki synnit anteeksi, kristillisessä opissahan ei ole rajoituksia syntien määrän eikä uskoontulon hetken suhteen...
Ahneus: kerätään seurakunnille rahaa paljon enemmän kuin on on toiminnan ylläpitämisen kannalta tarpeellista...
Kateus: muille uskonnoille heidän jäsenistään, kaikki pitää käännyttää vaikka väkisin...
Haureus ja ylpeys: papit painavat kuoripoikia tuhkaluukkuun, ja kirkko ei turhan ylpeyden takia edes pysty myöntämään että mitään väärää on tapahtunut...
Mässäily: kuten suuri osa teistä uskovaisista, ovat myös papit, piispat yms. paisuneet kuin pullataikina, eikös kirkon oppien mukaan sitä ruokaa pitäisi jättää vähän niillekkin kenellä sitä ei ole...
Laiskuus: kirkot eivät edes pyri korjaamaan niitä epäkohtia joista jo jeesus on puhunut, kaikki on hyvin kun vaan rahaa virtaa sisään...
Viha: Puolet koko raamatusta käsittelee lähinnä sitä kuinka uskonnon nimissä tapetaan ihmisiä ja ankara jumala tuhoaa kaupunkeja ja tuomitsee kadotukseen kaikki jotka ovat eri mieltä...
Sitäpaitsi miksi pitäisi elää synnittömästi, tehän aina sanotte ettei koskaan ole myöhäistä kääntyä uskovaiseksi... Voinhan tehdä sen sitten viimeisenä päivänä ennen kuolemaani, saan silti kaikki synnit anteeksi, kristillisessä opissahan ei ole rajoituksia syntien määrän eikä uskoontulon hetken suhteen...
Vastaukset 18
Vanhimmat
Ymmärrän yskäsi(köh), kirkoista löytyy kaiken maailman sotkuja (koska ovat maallistuneet) ja muuta paskoo, mutta erota hyvä immeinen se todellisesta kristillisyydestä joka perustuu loveen ja piisiin. Raamatussa jopa ennustellaankin Suuresta Babylonista, portosta, joka vehkeilee maailmallisten kuninkaiden kanssa, ollen näiden kanssa silleee ja myös tällee, todellinen kristillisyys on löydettävissä sanoista; heidän hedelmistään te tunnette heidät, eihän paha puu tuota hyvää hedelmää ja toisin päin. Synnitöntä ei ole ja siksi Jeesus antoi uhrin jotta nuo synnit annetaan anteeksi (edellyttää kyllä hyvään pyrkimistä).
Unohdin lisätä että löytyisikö joku uskovainen joka pystyy kirjoittamaan jotain omasta päästään, eikä aina niitä raamatunlauseita, niitä voi jokainen lukea raamatusta itse...
boycott hell!
ACCEPT JESUS!
Ajattele, jos kuoletkin vaikka onnettomuudessa niin nopeasti, ettet ehdi pyytää syntejäsi anteeksi. Sinä et tiedä, koska kuolema on kohdallasi, joten kanattaa pyytää Jeesusta elämäänsä heti, kun vielä on mahdollisuus. Jeesus on tie Jumalan luo, Hän kantoi meidän syntimme ristinpuulla. Älä katso meidän tekojamme vaan katso, mitä Jeesus teki ristillä sinun takiasi. Lue Uudesta Testamentistä Hänen sanojaan, katso Häntä, Hän on täydellinen, me ihmiset olemme vajaita. Meistä ei ole esikuviksi. Mutta Jeesuksesta on.
Mitenkä tuo nyt liitty mitenkään postaukseen? Face it. Kirkko on kuralla.
kuoltuasi, naisparka! Voipi olla että jeesususkostasi ei olekaan sinulle mitään iloa sillä hetkellä kun tajuat irronneesi ruumiistasi. Toivottavasti et olekaan vielä sillä hetkellä kuollut, niin että ymmärrät minkä kauhean virheen olet tehnyt kun olet pannut luottamuksesi harhakuvaan. Niin kauan kuin olet elossa sinulla on vielä aikaa tarkistaa kenen tai minkä varaan olet ripustautunut. Ehkä sinulle ei ole koskaan juolahtanut mieleen, että vaihtoehtojakin on olemassa. Ehkä et ymmärtäisikään niitä. Jokainen löytää mielenrauhansa omalta tasoltaan, ja jeesushuruilijat ovat minusta aika matalan tason porukkaa.
"Hän on täydellinen, me ihmiset olemme vajaita. Meistä ei ole esikuviksi. Mutta Jeesuksesta on."
Nyt kun pääsit vauhtiin, kerro miten on mahdollista että olen epätäydellinen? Minuthan on luotu jumalan kuvaksi, vai onko jumalakin epätäydellinen? Ja raamatussahan sanotaan että jeesus on yhtä jumalan kanssa, eli hänkin on epätäydellinen jos minä olen epätäydellinen.
Koko kristinusko on täynnä vastaavia ristiriitoja... Ovellani kävi parin viikon ajan pari jehovantodistajaa, olivat aluksi innoissaan kun en ajanut pois vaan keskustelin heidän kanssaan ja kyselin asioita, taisivat luulla saavansa uuden jäsenen... Mutta heti aloin kysellä vähän vaikeampia kysymyksiä, mihin ei enää voi vastata pelkillä ulkoa opituilla fraaseilla, ilmeet muuttuivat, käynnit harvenivat ja nyt ei ole puoleen vuoteen näkynyt...
Suosittelen kaikille keskustelua jehovantodistajien kanssa, ystävällisesti ja rakentavassa mielessä, se on mukava harrastus, kivaa psykologista peliä vähän kuin shakki.
Kun Jumla loi ihmisen omaksi kuvakseen, ihminen eli Eedenin paratiisissa, silloin hän oli täydellinen, koska ihminen ei ollut tehnyt vielä syntiä. Kun saatana petti Eevan ja Aatamin ja he tekivät syntiä, silloin ihmisestä tuli syntinen.
Jeesus oli maan päällä ollessaan täydellinen, koska Hän ei langennut syntiin. Saatana yritti houkutella tekemään syntiä, mutta Hän ei langennut saatanan houkutuksiin. Jeesus kuitenkin kantoi meidän kaikkien ihmisten synnit ristillä, että meillä olisi mahdollisuus kuoleman jälkeen taivaaseen.
Minä en ole täydellinen, koska olen syntiä tehnyt. Sinäkään et ole täydellinen, koska olet syntinen. Raamatussa on kirjoitettu: Kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla. (Room. 3:23)
Mutta, koska minä olen ottanut Jeesuksen vastaan, niin minä olen saanut kaikki syntini anteeksi.
Minä en viitsi alkaa kertoa, mitä kirkko on tehnyt. Vuosisatojen aikana on tapahtunut kirkon sisällä kaikenlaista, mutta ei ihmisten vajaamittaisuus ole esteenä Jumalan toiminnalle. Me olemme kaikki syntisiä. Toinen voi olla ahne, toisella voi olla joku muu heikkous. Ihmisen yksi paha synti on ylpeys. Silloin, kun ajattelemme, että olemme täydellisiä, ylpeys on astunut mukaan kuvioihin.
Silloin, kun minun tekee mieleni alkaa kertoa, mitä joku tai jokin on tehnyt, minä muistan omat pahat tekoni ja olen hiljaa. Jeesus sanoi: Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.( Mat 7:5 )
Me niin mielellämme kaivelemme toisten vikoja ja olemme niin sokeita omille vioillemme. Eikö se ole ylpeyttä. Ja ylpeys sai saatanan lankeamaan taivaasta maan päälle.
Miksi minä hämmästyisin, kun kuolen ? Mihin sinä luotat ? Jos minä kuolen ja kuoleman jälkeen ei ole mitään. Mitä minä häviän ? Minä olen saanut kuitenkin viettää mukavan elämän, ei minulle Jeesukseen uskominen ole mikään rasite ollut, mieluummin ilo. Ilo Herrassa on teidän väkevyytenne on kirjoitettu Raamatussa. Ja minä uskon sen, koska olen kokenut omalla kohdallani sen.
Kysynpä sinulta nyt, mihin sinä uskot ? En saanut oikein selvää kirjoituksestasi. Mikä vaihtoehto kangastelee sinun mielessäsi ? Et kertonut sitä.
Joten kaikki kirkon ikävät tapaukset on ihan ookoo, after all, Jumalaha kaikesta päättää eli kaikki on okei?
Kaikki varmaan syntisiä on. Jonkun synti on myymälävarkaus, toisen korruptio ja pedofilia. Pahoilla teoilla pitää olla vastaavat rangaistukset. Minkälainen Jumala sois pedofiilille papin viran?
Tästä päästään aina siihen kysymykseen, että mitä vaan pahoja tekoja saa elämässään tehdä, kuhan vaan lopuks ripittäytyy.
Ja miks kaikki on sitten syntisiä? Entä jos joku ei oo ikinä tehny mitää väärää?
Minä en kyllä tarkoittanut sitä, mitä ajattelit. Kirkon työntekijät täytyy laittaa vastuuseen, jos he tekevät rikoksia. Kyllä Suomen laki kuuluu heille samalla tavalla kuin muillekin. Kaikki Suomen kansalaiset ovat samanarvoiset lain edessä, jos joku tuomitaan jostain rikoksesta, myös kirkon työntekijälle kuuluu sama rangaistus samanlaisesta rikoksesta. Synti on synti ja rikos on aina rikos, teki sen kuka tahansa. Minusta kirkon työntekijöissä ei saa olla pedofiiliä. Mutta kirko on nykyään maallistunut niin paljon, että suurin osa sen henkilökunnasta ei edes tunnusta Jeesusta Vapahtajanaan.
Minä ajattelen uskovaisena, että Raamatussa olevat kehotukset kuuluvat minulle ja minä haluan parhaani mukaan niitä noudattaa. Varastaminen on syntiä ja en tahdo varastaa, en tahdo tehdä lähimmäiselleni pahaa ja sen Jeesus saanut aikaan minussa.
Minä ajattelin vain aluksi tämän ensimmäisen kirjoittajan sanoja, että hän ottaa Jeesuksen vastaan viimeisenä päivänä ennen kuolemaa. Siihen minä vastasin, en lukenut sitä alkua niin tarkkaan.
Raamatussa on kirjoitettu: Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. ( Room. 3:23)
Kun ihminen ottaa Jeesuksen vastaan Vapahtajanaan, niin hänelle tapahtuu muutos elämässä. Jos hän ennen teki jotain syntiä, hän ei enää halua tehdä sitä. Hän haluaa elää Jumalan sanan mukaan. Minusta olisi kauheaa elää uskossa niin, että minä tahallani tekisin pahaa ja pyytäisin sitten Jeesukselta anteeksi. Jeesus rakasti minuakin niin paljon, että Hän kantoi kaikki minun syntini ristillä ja Jumala on ne tuominnut. Nyt minun hartain toiveeni on, että voisin elää Jumalan lapsena niin, etten ainakaan tahallani tekisi syntiä. Muutenkin huomaa itsessään valuvikoja, joiden kanssa täytyy tehdä parannusta.
Jeesus on ainoa täällä maan päällä ollut, joka ei tehnyt syntiä. Yksikin synti erottaa meidät Jumalasta. Ja jos luet Jumalan kymmentä käskyä, ensimmäisen käskyn kohdalla jo ihminen tajuaa, ettei pysty täyttämään sitä saati niitä muita.
Sen takia Jeesus joutui menemään ristille, koska yksikään meistä ihmisistä ei olisi voinut pelastua. Ajattele, kuinka paljon Hän meitä ihmisä rakasti. Hän kärsi pieksemisen, Hän joutui kantamaan ristiään Golgatalle. Hän nääntyi, että jonkun toisen piti kantaa osa matkasta ristiä. Sitten Hänen kätensä, jotka olivat siunanneet niin monia, naulattiin ristin puuhun. Sen jälkeen Hänen jalkansa naulattiin. Kun risti nostettiin pystyyn, ajattele sitä kipua, mitä Hän tunsi, kun ristinpuu jysähti maahan. Hän ei pystynyt muuta kuin roikkumaan siinä kuumassa auringonpaisteessa. Tämä kaikki tapahtui sinun ja minun takia, että me voisimme saada syntimme anteeksi.
Jumalan armo ei ole niin halpaa, että minä voisin heittää sen lokaan tekemällä syntiä ja pyytämällä sitten anteeksi. Se maksoi Jeesukselle liian paljon. Mutta olen onnellinen, että Hän teki sen. Hän nousi kolmantena päivänä kuolleista ja helluntaina hän nousi Jumalan tykö. Hän tulee vielä takaisin, ensin hakemaan Häneen uskovat ja seitsemän vuoden päästä Jeesus tulee Jerusalemiin, juutalaiset saavat nähdä oman Messiaansa.
Mukava kuulla, että Jeesukseen uskominen ei ole rasittanut sinua millään lailla. Sehän on positiivista jos mikä. Toivottavasti uskosi pysyy yhtä kevyenä loppuun asti. Kuolemasi jälkeinen hämmästyksesi saattaa johtua siitä, että Jeesus ei olekaan vastassa. Ehkä. Voihan hän ollakin.
Kysyit mihin minä uskon. Uskon itseeni. Elin tai kuolin, olen itse siitä vastuussa. Kuolemani jälkeen olen samanlainen kun eläessäni silloin kun irtoan ruumiistani. Osaan tehdä sen jo nyt. Ilman Jeesuta tai ketään muutakaan.
Ritva kulta, ns. syntiinlankeemuksessa ihmisestä ei suinkaan tullut syntinen, vaan oikea ihminen, jumala. Sinä olet niellyt ja sisäistänyt vuosisataisen, vuosituhantisen, perinteen, jonka mukaan sinua ja muita teikäläisiä on hallittu ja pidetty nöyrinä ikeen alla. Minä olen täydellinen, koska en ole syntiä tehnyt. Vaikka Raamatussa mitä sanottaisiin, ihminen ei ole ihmisenä syntinen, vaan Ihminen. Hienoa että tunnet saaneesi syntisi anteeksi, kuinka kauheita ne lienevätkin, Jeesuksesi nimeen, kuka hän lieneekin.
Ahneus on synti: Jos me keräämme rikastuaksemme, se ei ole oikein. Mutta, jos me keräämme varoja auttaaksemme köyhiä ja viedäksemme ilosamomaa kaikille ihmisille, se on oikein.
Kateus on synti, jos minä kadehdin muita seurakuntia heidän jäsenistään, se on väärin. Jos minä näen ihmisen, joka kuuluu uskontokuntaan, joka ei ole kristillinen, minä voin kertoa hänelle Jeesuksesta, mutta minä en voi pakottaa häntä uskomaan Jeesukseen
Haureus on synti. Haureus on aina syntiä ja Jumalan sana tuomitsee sen.
Ylpeys on synti. Jos me olemme niin ylpeitä, ettemme pysty tunnustamaan syntejämme, se on väärin. Ylpeyttä on montaa lajia, esimerkiksi olen parempi kuin nuo toiset. Saatana lankesi ylpeyden syntiin.
Mässäily on väärin. Mistä sinä tiedät, kuinka paljon ihmiset auttavat muita. Ei aina lihomiseen ole mässäily syynä. Kyllä seurakunnissa annetaan apua niile, joilla ei ole ruokaa. Esimerkiksi Veikko Hursti tekee sitä työtä ja hänen kanssann moni.
Laiskuus on väärin. Mammonasta on tullu nykyajan Jumala. Nyt en keksi mitään epäkohtia, mitä pitäisi korjata.
Viha on väärin. Raamatussa sanotaan, että vihastua saa, muuta ei tehdä syntiä. Jos minä näen jonkun tekevään toiselle pahaa, minä voin vihastua ja mennä auttamaan häntä. Mutta minä en saa alkaa vihaamaan tätä pahantekijää. Se on synti. Lue Uutta testamenttiä, se on tarkoitettu kristityn ohjeeksi. Vanhassa testamentissa on paljon sellaista, mitä ei aina ymmärrä. Täällä riehuu synti ja Jumala vihaa syntiä, mutta kuitenkin Hän rakastaa syntistä, joka rehellisesti katuu syntejään. Jonkun kaupungin Jumala on antanut tuhoutua, koska siellä synti on kasvanut siihen mittaan, että se olisi tuhonnut enemmän ihmisiä, jos sille kaupungille olisi annettu aikaa. Lue Joonan kirjasta, kuinka Jumala armahti Niiniven kaupunkia, kun kaupungin kaikki ihmiset katuivat syntejään.
Tässä sinulle sellaisia vastauksia, joita minä nyt pystyin sinulle antamaan. Niihin ei ollut helppo vstata ja tunnen, etten pystynyt ajatuksiani tuomaan tarkemmin tähän kirjoitukseen.
"Ahneus: kerätään seurakunnille rahaa paljon enemmän kuin on on toiminnan ylläpitämisen kannalta tarpeellista..."
Paljonko tuon toiminnan ylläpitoon pitäisi rahaa varata? Minusta kirkollisvero on nykyisellään aika kohtuullisella tasolla, verrattuna esim joidenkin kulttien, esim mormonien, vaatimaan kymmeneen prosenttiin.
"Kateus: muille uskonnoille heidän jäsenistään, kaikki pitää käännyttää vaikka väkisin..."
Tässä ei nähdäkseni ole kateudesta kysymys, mutta sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi.
"Haureus ja ylpeys: papit painavat kuoripoikia tuhkaluukkuun, ja kirkko ei turhan ylpeyden takia edes pysty myöntämään että mitään väärää on tapahtunut..."
Tämä on lähinnä katolisten ongelma, eikä niinkään luterilaisten. Meillä katsos papitkin saavat mennä naimisiin! Vaikkapa sitten nunnien kanssa, kuten Luther itse aikanaan.
"Mässäily: kuten suuri osa teistä uskovaisista, ovat myös papit, piispat yms. paisuneet kuin pullataikina, eikös kirkon oppien mukaan sitä ruokaa pitäisi jättää vähän niillekkin kenellä sitä ei ole..."
Mässäily nyt on melkoisen vähäinen synti. Entisaikoina sen vielä käsitti, kun ruokaa ei nälkäänäkeville riittänyt, mutta nykyisellään tuo on melkoisen mitätön kuolemansynniksi.
"Laiskuus: kirkot eivät edes pyri korjaamaan niitä epäkohtia joista jo jeesus on puhunut, kaikki on hyvin kun vaan rahaa virtaa sisään..."
Kirkolla kun on käsitys, että ihmiset voi pelastaa ainoastaan käännyttämällä. Tätähän he, jo oman tunnustuksesi mukaan, harjoittavat ahkerasti.
"Viha: Puolet koko raamatusta käsittelee lähinnä sitä kuinka uskonnon nimissä tapetaan ihmisiä ja ankara jumala tuhoaa kaupunkeja ja tuomitsee kadotukseen kaikki jotka ovat eri mieltä..."
Kirkolla on varsin rajallinen mahdollisuus vaikuttaa siihen, mitä Nikean kirkolliskokous on Raamattuun sisällyttänyt.