Menettely kosteusvaurioisessa okt-kaupassa?

Onkohan kellään palstalaisella kokemusta vastaavasta tilanteesta? Kaivattais nyt hyviä neuvoja!
Teimme ostotarjouksen talosta johon laitettiin ehto hyväksytystä kuntotarkastuksesta. Tarkastus tehtiin eilen ja kuntoarvioija mittasi pesuhuoneesta ja osittain saunasta reippaasti kohonneita arvoja. Kylpyhuone on uusittu joskus 1990-luvulla ja talo on alunperin rakennettu 1982. Muita isoja vikoja ei huomattu, vain jotain pieniä korjausehdotuksia.
Kysyin kuntoarvioijalta, mitä tuollaisen pesuhuoneen ja saunan remontointi maksaa (kun se pitää kuulemma remontoida välittömästi). Hänen arvio oli melkoisen laaja (5000-10000). Tänään oltiin välittäjään yhteydessä että haluamme tuon 10000 hinnan alennuksena. Välittäjä ei luvannut mitään, mutta soitti sitten muutaman tunnin päästä ja sanoi ettei myyjä suostu siihen. Mielestämme emme ole olleet ostamassa remonttikuntoista taloa vaan asuttavaa. Joskin tuo kylpyhuoneen kunnostus tiedettiin että jossain vaiheessa kyllä tulee, mutta eipä sitä osattu näin äkkiä odottaa.
Välittäjä ilmoitti että he perivät sopimussakon jos kauppaa ei tehdä tarjouksen ehdoin. Ostotarjouksessa on yli 7000 "vakiokorvaus" jos vetäytyy kaupasta. Teemmekö nyt sitten kaupan ja maksamme kylpyhuoneremontin verran ylihintaa johon emme todellakaan ole varautuneet? Lainansaannista ei ole kysymys vaan siitä että oikeasti on petetty olo. Mieluummin olisimme uusineet jo vanhoja huonekaluja mutta se näyttäisi nyt jäävän haaveeksi.
12548
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Jos et taloa halua, älä osta ja kerro, että et myöskään maksa mitään vakiokorvausta. Talo on huonommassa kunnossa, kun tarjoushetkellä oletitte, eikös?

Viittaa vielä tähän KKO:n päätökseen


Tuskin viitsivät edes lähteä yrittämään summan perintää, kunhan pelottelevat, jotta saisivat talon myytyä.

Äänestä
  • Mites tämä linkki ei tullutkaan: siis etsi
    KKO:2009:49

    Äänestä

  • Viinski kirjoitti:

    Mites tämä linkki ei tullutkaan: siis etsi
    KKO:2009:49

    Eipä asia ole välttämättä ihan noin yksinkertaisesti verrattavissa. Kyseisessä KKO:n tapauksessa kaupan kohteessa oli VIRHE, jonka vuoksi käsiraha tuli palauttaa tarjouksen tekijälle. Aloittajan kertomuksen mukaan kph:ssa ja saunassa HAVAITTIIN KORKEITA KOSTEUSPITOISUUKSIA, mikä ei ole sama asia kuin virhe. Kosteus sinänsä ei ole vika, mutta se voi (ja monesti) aiheuttaa vian.

    Lähinnä juridisena kysymyksenä tulee mieleen, onko tarjousta tehtäessä tuo kylpyhuoneen tuleva remontin tarve otettu huomioon kaupan ehdoissa? Jos talon pyyntihinta on ollut esim. 10.000 euroa suurempi kuin tarjottu hinta, niin tarjottu hinta voidaan tulkita siten, että sillä on haluttu kompensoida tulevia remontteja. Siksi näistä pitää aina kirjallisesti ja selkeästi sopia.

    Mitä tulee kaupasta vetäytymisen mahdollisuuksiin, niin mikäli talo on vuokratontilla ("vakiokorvaus" viittaisi tähän), niin voi olla hyvin todennäköistä, että välitysliike perii tuon sopimussakon, mikäli kauppa jää tekemättä. Tarjouksen tekijällä on näyttötaakka siitä, että kohde ei vastaa siitä annettuja tietoja. Mikäli epäilyttäviä seikkoja ei tutkita tarkemmin, millä ostaja voi sen todistaa? Jos taas talo on omalla tontilla, kysymys on kiinteistön kaupasta, jossa maakaaren 2. luvun muotomääräysten laiminlyönti aiheuttaa sopimuksen pätemättömyyden. Silloin, kun nuo muotovaatimukset eivät täyty, tarjouksesta voi vetäytyä ilman sanktioita.

    Itse ihmettelen myös ostotarjouksessa olevaa ehtoa "hyväksytystä kuntotarkastuksesta"! Käsitykseni mukaan kuntotarkastus on hyväksytty silloin, kun tilaaja(t) hyväksyvät tarkastuksen tehdyksi, eli eivät reklamoi siitä.

    Äänestä

Toden näköisesti kosteuseritykset puuttuvat pesuhuoneesta, siinä syy kohonneille arvoille. Vasta -98 rakennusmääräyksissä ne tulivat pakollisiksi.
Sanamuoto, hyväksytty kuntotarkastus johtaa harhaan, varman tarkastus on hyväksytty, ja oikein tety, myytävä kiintesitö vaan ei selviytynyt puhtain paperein siitä..ei siinä kiinteistössä on vikaa..
Ette nyt tietenkään joudu maksamaan korvauksia välittäjälle, ellei taloa oltu myymässä remontoitavaksi.

Äänestä

Joo ehdottomasti vetäydyte kaupasta ja jos välittäjä jotain alkaa vaatimaan niin viekää asia kuluttajariita-lautakuntaan. Käsittely ei maksa teille mitään ja ratkaisu on varmasti oikea.

Välittäjä haluaa pitää jo lähes tienatusta palkkiosta kiinni, tietäen että hän ei ole vastuussa mistään vaikka talosta löytyisikin siten todella laajat kosteuden aiheuttamat vauriot ja korjauskustannukset nousisivat sitten jopa useisiin kymmeniin tuhansiin.

Jos olette olleet ostamassa suoraan asumiskelpoista hyväkuntoista taloa, jatkakaa etsimistä.

Meitä välittäjä uhkaili kaiken maailman maksuilla kaupan perumisen estämiseksi. Kertoi että heillä on taitavat lakimiehet jotka ajavat asian ja se tulee vieläkin kalliimmaksi ym ym. Tehdyn tarjouksen voi kuitenkin perua jos ja kun kohteesta löytyy sellaista mitä esittelyssä ei ole kerrottu olevan ja ostopäätös on esittelyn tietojen mukaan tehty.

Oliko kosteusmittaaja välittäjän tuttu, eli hänen vakituinen kuntotarkastaja ??? Mittasiko myös viereisten huoneiden puolelta kosteutta vai pysyikö mittarin kanssa vain kaakeloidulla alueella. Hän ei saa lausua mitään mikä peruuttaisi jo sovitun kaupan, siihen loppuisivat hänen mittauksensa kyseisen välittäjän kohteissa.

Äänestä

kiintiestönvälittäjän asiassa ymmärtää, nythän on olemassa kuntotarkastusraportti, JOSTA myytävä kiinteistö ei selvinnyt. Myymistä on hyvin vaikeaa jatkaa, ellei sitä myydä korjattavaksi, tietää hinnanalennusta, tai sitten se on korjattava, tehtävä uusi tarkastus, ja silti hinta ei oikeastaan varmaankaan voi nousta, koska eihän kiinteistöä nytkään myydä vajaakuntoisena, vaan ainoastaan käytettynä, ja sitä se on edelleen, vaikka märkätilat ovatki asianmukaisessa kunnossa. Itseasiassa, myyjä ei ole ajantasalla asioissa, ellei nyt tule hinnassa vastaan. Se on otettava POIS myynnistä sitten..

Äänestä

Olittepa tyhmiä kun teitte tarjouksen ennen kuin kuntotarkastus oli tehty ja raportti kädessä. Ja annoitte kiinteistönvälittäjän kusettaa. Sehän on niiden leipätyö, kusettaminen. Ensin tutkitaan ja sitten vasta ostetaan. Ja tutkitaan niin perusteellisesti, ettei mitään epäselvää jää. Eli avataan vaikka katot, seinät ja lattiat, jos ei muuten selviä. Piste.

Äänestä

Muistakaa että kiinteistökauppaan vaaditaan aina virallinen kaupanvahvistaja. Mikään esisopimus/ostotarjous tms. ei ole lainvoimainen. Sitoudutte oikeasti vasta siinä vaiheessa, kun nimet ovat kauppakirjassa (yhdessä kaupanvahvistajan nimen kanssa). Eli ei kannata liiaksi stressata myyjän ja/tai välittäjän uhitteluista. Joko suostuvat tiputtamaan hintaa tai pistävät kohteen uudelleen myyntiin...

Äänestä

on kiistämätön eli tuo mainitsemasi ehto "hyväksytty kunto" ei täyty, silloin mielestäni ei pitäisi olla 2 sanaa = joko hyvitys tai kaupan purkaminen ilman teille aiheutuvia kustannuksia. Jos taas kuntotarkastajan arvio kiistetään myyjän puolelta, tilanne on hieman toinen.

Nyt teidän kannattaa kuitenkin miettiä myös sitä, että olitte suunnitelleet remontoida pesuhuoneen ja saunan lähitulevaisuudessa (olitte huomioineet varmaan kustannuksia hinnassa). Mielestäni teidän kannattaisi jatkaa neuvotteluja myyjän kanssa ja sovitella hyvityksen määrää. Käytännössähän kaikki mitä saatte on ikäänkuin kotiin päin erotuksena, että nyt remontin aikataulu aikaistuu.

Äänestä

Alkää ostakom hyväkuntoisena kohdetta, johon on jo päässyt muodostumaan kosteusvaurio.

Ostakaa mieluummin sellainen jossa mahdollisesti on jo ollut vesivahinko ja se on korjattu pian sen havaitsemisen jälkeen tai sitten sellainen missä ei mitään vaurioita ole koksaan hyvän kiinteistönpidon vuoksi päässyt syntymään.

Tuo on nyt ihan arpapeliä ja vaurio voi olla huomattavasti laajempi kuin vain pieni pesuhuoneremppa. Vaatikaa se 10000€ alennusta hinnasta ja varautukaa samalla sijoittamaan itse se toinen 10000€, jonka jälkeen uskoisin että aihe korjattu ja kunnossa. Siinä menee muuten varmasti viemäreiden osaltakin jonkin verran uusiksi, eli kaivot ainakin putkityöt ja sähköt kyseisen tilan osalta, eli ne myös otettava huomioon.
Suojaaminen, käyttövesiputkistojen ja vesikalustojen purkaminen, sähkökalusteiden purkaminen, tilan pintamateriaalien purkamiset, jätteiden poiskuljetukset kuluineen, vaurioiden selvittäminen, kosteuden kuivaaminen, vaurioituneiden rakenteiden uusiminen (meneekö muidenkin huoneiden puolelle ? menee = remontti laajenee, eillä seinän rakennetta ei uusita ilman että molemminpuoleinen pintaverhous irroitetaan.) Sitten kaiken kokonaan uudelleen rakentaminen, ovineen, listoineen ja kalusteineen :) kallista ja kannattaa tehdä kohteeessa joka myydään remontoitavaksi ja kaikki tuo näkyy hinnassa.

Nouseeko kohteen arvo mihinkään siitä että korjaatte tilan jonka piti olla kunnossa = ei nouse, eli jos myytte heti korjaamisen jälkeen niin miten se vaikuttaisi hintapyyntiin. Miettikää mitä itse olisitte valmiita maksamaan enemmän, jos talo muutoin olisi kuin nyt, paitsi että pesuhuone ja lh olisi juuri remontoitu, rungot tarkastettu ja tarvittaessa korjattu pinnat uusittu.

Veikkaisin että hintaan vaikuttaisi max 3000€ (koska taloa on myyty hyväkuntoisena ja oletettu olevan) ja kuitenkin kustannuksia on tulossa jo tuo arvioitu 5000-10000, jonka voi kertoa kahdella.

Äänestä

Jos tarjoukseenne on kirjoitettu ehdoksi hyväksytty kuntotarkastus, niin välittäjä on aivan oikeassa te maksatte vahingon korvausta. Ei siinä tarjouksessa lue, että kuntotarkastuksessa ei saa löytyä vikoja, niin kuin varmaankin tarkoititte tarjousta tehdessänne.

Toinen asia on sitten se, että kun rupeatte tekemään sitä remonttia, niin kaikista vioista, mitä ei tarkastus raportissa mainita voitte helpommin vaatia korvausta, eikä myyjä voi väittää niitä teidän tekemiksi, kun kaupasta on kulunut niin lyhyt aika.

Jos olisin itse myymässä kyseistä taloa hyväksyisin ilman muuta hinnan alennuksen, koska sillä pystyisi aika paljon kuittaamaan saunatiloista löytyviä piilovikoja

Äänestä

Nuo välittäjien kirjoittamat ehdot sopimuksissa ei päde jos asia viedään eteenpäin. Riidan alla ja käsittelyssä on ollut monia tapauksia, joissa noiden, tarkoituksella virheellisten, sanamuotojen kautta koitetaan saada ostotarjouksen tehnyt maksamaan sopimus-sakkoa jos ei välityspalkkion kuittaamiseen saakka päästä.

Välitysliikkeet uhaavat lakimiehillään yms jotta ostaja ei peruisi kauppaa ja sen jälkeen kun kauppakirja on allekirjoitettu ei asialle enää voi mitään. Sitten ei lohduta se että sopimus-sakkoja ei olisikaan mennyt ja tuli muutaman tonnin pelossa ostettua talo josta paljastui kymmenien tuhansien vauriot.

Muistakaa että välittäjää ei saa vastuuseen, eikä välittäjä vähääkään välitä mitä teille tapahtuu jos ja kun talo onkin täysi pommi.

Soittakaa aluehallintovirastoon ja kysykää sieltä toimintaohjeet (ent.lääninhallitus). Siellä valvotaan mm välitysliikkeiden toimintaa ja nuhdellaan jos väärinkäytöksiä ilmenee. Suosittelen lämpimästi, niin on vaikutusta pikkuhiljaa välittäjien toimintaan.

Niin, älkää nyt vaan sitten kysykö ensin välittäjltä asiasta : ) välittäjä sanoo kuten tähänkin saakka ja toivoo että uskotte hänen vakuutteluaan ja teette kaupat / maksatte sopimus-sakon.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Laurantti kirjoitti:

Onkohan kellään palstalaisella kokemusta vastaavasta tilanteesta? Kaivattais nyt hyviä neuvoja!
Teimme ostotarjouksen talosta johon laitettiin ehto hyväksytystä kuntotarkastuksesta. Tarkastus tehtiin eilen ja kuntoarvioija mittasi pesuhuoneesta ja osittain saunasta reippaasti kohonneita arvoja. Kylpyhuone on uusittu joskus 1990-luvulla ja talo on alunperin rakennettu 1982. Muita isoja vikoja ei huomattu, vain jotain pieniä korjausehdotuksia.
Kysyin kuntoarvioijalta, mitä tuollaisen pesuhuoneen ja saunan remontointi maksaa (kun se pitää kuulemma remontoida välittömästi). Hänen arvio oli melkoisen laaja (5000-10000). Tänään oltiin välittäjään yhteydessä että haluamme tuon 10000 hinnan alennuksena. Välittäjä ei luvannut mitään, mutta soitti sitten muutaman tunnin päästä ja sanoi ettei myyjä suostu siihen. Mielestämme emme ole olleet ostamassa remonttikuntoista taloa vaan asuttavaa. Joskin tuo kylpyhuoneen kunnostus tiedettiin että jossain vaiheessa kyllä tulee, mutta eipä sitä osattu näin äkkiä odottaa.
Välittäjä ilmoitti että he perivät sopimussakon jos kauppaa ei tehdä tarjouksen ehdoin. Ostotarjouksessa on yli 7000 "vakiokorvaus" jos vetäytyy kaupasta. Teemmekö nyt sitten kaupan ja maksamme kylpyhuoneremontin verran ylihintaa johon emme todellakaan ole varautuneet? Lainansaannista ei ole kysymys vaan siitä että oikeasti on petetty olo. Mieluummin olisimme uusineet jo vanhoja huonekaluja mutta se näyttäisi nyt jäävän haaveeksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu