Miten Ubuntu asennetaan levyltä?

Latasin uuden version Ubuntusta ja potin sen levylle ohjeen mukaan ISO-tiedostona. Eipä lataudu levyltä, vaikka tein juuri ohjeen mukaan :´(
55564
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 55

Vanhimmat

onhan levy bootable? ehkä sun pitää mennä biosiin ja vaihtaa käynnistymään ensimmäisenä vaihtoehtona dvd-asemalta.

Äänestä
  • Et saa ladattua? PÄSSI!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • ksdss kirjoitti:

    Et saa ladattua? PÄSSI!!!!!!!!!!

    Niinpä niin.,
    Tuossa rääkäisyssä tulit tarkoittaneeksi juuri itseäsi, kun et asiasta mitään ymmärrä.

    Äänestä

Ihan vaan melkein offtopicina: onko sen levyn sisältönä yksi .iso -päätteinen tiedosto vain muutama kansio ja tiedosto, mm. wubi.exe?

-Rr

Äänestä
  • Tälläistä se on noitten linuksien kanssa puljaaminen...

    Äänestä

  • ert345ert kirjoitti:

    Tälläistä se on noitten linuksien kanssa puljaaminen...

    Niin tai minkä tahansa ISO:n. Jos polttaa ISO:n tiedostona levylle ei ole väliä onko se Windows- vai Linux. SE ei meinaan toimi.

    Äänestä

  • ert345ert kirjoitti:

    Tälläistä se on noitten linuksien kanssa puljaaminen...

    Minusta tämä kuullostaa kyllä Windowsin kanssa puljaamiselta. Muilla käyttiksillä kun asennuslevyjen kirjoitus toimii yleensä helposti.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Minusta tämä kuullostaa kyllä Windowsin kanssa puljaamiselta. Muilla käyttiksillä kun asennuslevyjen kirjoitus toimii yleensä helposti.

    Älä nyt jauha paksaa. Poltin eilen Win 8:lla Tubutin 12.4.1 dvd-version wintoosan imageburnerilla joka tulee käyttiksen mukana ja ihan kuule tuli toimiva dvd. Ei tarvinnut kuin klikata iso-tiedostoa ja valita burn disc ja menoksi.

    Tubuttimen asennus olikin sitten ihmeellinen venkoilu. Pistin ruksin, että päivitä asennuksen aikana. Läksin kahville ja palasin takaisin työpaikalle ja ihmettelin, miksei asennus etene vaan jumittaa kertoen noutavansa tiedostoa 55/141. Läksin paskalle ja puolen tunnin päästä palatessa oli samassa kohtaa. Funtsiskelin missä vika ja pistin nettiyhteyden takaisin päälle yläpalkin nuolista, buahaha. Tubutin oli katkaissut jostain syystä nettiyhdeyden kesken kaiken :DDD

    En oo pariin vuoteen tubutinta käyttänytkään mutta samat vanhat hankaluudet on vieläkin olemassa, fontit on aivan karmeat ja yritin katsella HD-leffaa mutta ei siitä tullut mitään kun tearing oli aivan karmeeta tasoa. No, älskätään viikko niin kai tämä on sitten sellaiseksi tuunattu kun haluaa. Niinhän se oli silloin ennenkin.

    Äänestä

Näinhän tämä Ubuntu homma etenee; pieleen menee jo ensi askelilla ja tuska senkuin kasvaa.. Lycka till.

Äänestä

Nut ei hjummarra kyllä ei, äh kle perrr....!!!!!!!!!!!!

Äänestä
  • Vaatii vain taitoo.

    Äänestä

Eipä tietenkään käynnisty levyltä livenä, jos koneesi BIOS:issa käynnistysjärjestyksessä CD/DVD-asema ei ole ensimmäisenä.
Tämäkin on aivan alkeita, joka on ohjeissa luettavissa.
Eli kone käyntiin F12 tai F2 naputellen, ja BIOS:issa aseta se CD/DVD-asema ensimmäiseksi, ja sen jälkeen seuraavassa käynnistyksessä live pyörähtää asemasta käyntiin.

Äänestä
  • Lisäyksenä se, että tämän jälkeen käynnistysjärjestystä BIOS:issa ei tarvitse muuttaa takaisin.

    Äänestä

>Latasin uuden version Ubuntusta ja potin sen levylle ohjeen mukaan ISO-tiedostona. Eipä lataudu levyltä, vaikka tein juuri ohjeen mukaan :´( <

Ei tuo sinun asennusvika Ubuntusta johdu vaan sinusta. Olet saanut jo hyvät ohjeet jatkoon, että siitä vaan!

Äänestä
  • Kas, itse olen nuori 59-vee.
    Joskus syntyy vaikutelma, että nuorison aivoliikkeet ovat tahmeita, kun Ubuntukin tuntuu vaikealta, vaikka onkin aivan muuta.

    Äänestä

  •  kirjoitti:

    Kas, itse olen nuori 59-vee.
    Joskus syntyy vaikutelma, että nuorison aivoliikkeet ovat tahmeita, kun Ubuntukin tuntuu vaikealta, vaikka onkin aivan muuta.

    Keskivertoihmisen älykkyysosamäärä pyörii siellä satasen tuntumassa, joten ei sellaiselta voi paljoa vaatia. Se älykkäämpi puoli ihmiskunnasta käyttää yhä mieluummin wintoosaa. Normaaliälyiselle ei ubuntu eikä mikään ole vaikeeta, mutta kuten sanottua, keskivertoihminen ei ole tarpeeksi älykäs ollakseen edes normaaliälyinen.

    Äänestä

Yritin asentaa Ubuntua normaalisti Windowsin rinnalle. Aikaisemman version, jota joskus huvikseni opettelin käyttämään, asensin mielestäni samalla tavalla kuin minkä tahansa ohjelman Windowsissa, eli laitoin levyn asemaan ja toivoin, että olisi sitten klikkaamalla lähtenyt asentumaan. Toisin kävi.

Äänestä
  • Ei Ubuntu ole mikään sovellus vaan käyttöjärjestelmä. Se asennetaan kuten käyttöjärjestelmät normaalisti asennetaan, eli käynnistämällä tietokone asennusmedialta josta käynnistyminen voi edetä käyttöjärjestelmän asennusohjelmaan. Sitten voidaan poistaa vanha käyttöjärjestelmä tai asentaa sen rinnalle se Ubuntu.

    Samalla tavalla asennetaan ihan kaikki käyttöjärjestelmät, eikä Ubuntu ole mikään poikkeus.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Ei Ubuntu ole mikään sovellus vaan käyttöjärjestelmä. Se asennetaan kuten käyttöjärjestelmät normaalisti asennetaan, eli käynnistämällä tietokone asennusmedialta josta käynnistyminen voi edetä käyttöjärjestelmän asennusohjelmaan. Sitten voidaan poistaa vanha käyttöjärjestelmä tai asentaa sen rinnalle se Ubuntu.

    Samalla tavalla asennetaan ihan kaikki käyttöjärjestelmät, eikä Ubuntu ole mikään poikkeus.

    Windows on paljon helpompi. Se tulee aina koneen mukana valmiiksi asennettuna joten eipä tarvitse puljailla.

    Äänestä

  • Seagull. kirjoitti:

    Windows on paljon helpompi. Se tulee aina koneen mukana valmiiksi asennettuna joten eipä tarvitse puljailla.

    Älä valehtele! Mun työläppärissäni oli Mac OS X eikä mikään Windows. Taskutietokoneessa oli Android eikä Windows. Jos haluaa Ubuntun niin ostaa sen tietokoneen sitten Ubuntulla. Turha sitä on käydä itkemään kun itse törttöilee. Antaa vaikka ammattilaisen hoitaa se asennus.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Älä valehtele! Mun työläppärissäni oli Mac OS X eikä mikään Windows. Taskutietokoneessa oli Android eikä Windows. Jos haluaa Ubuntun niin ostaa sen tietokoneen sitten Ubuntulla. Turha sitä on käydä itkemään kun itse törttöilee. Antaa vaikka ammattilaisen hoitaa se asennus.

    Kaikissa ostamissani koneissa on ollut Windows jo valmiina eikä sitä ole tarvinnut puljata. Samoin kaikilla tutuilla. Se on sitten oma asia jos haluaa jotain epämääräisiä asennella.

    Äänestä

  • Seagull. kirjoitti:

    Kaikissa ostamissani koneissa on ollut Windows jo valmiina eikä sitä ole tarvinnut puljata. Samoin kaikilla tutuilla. Se on sitten oma asia jos haluaa jotain epämääräisiä asennella.

    Alas Seagulli treenaamaan Windowsin asennusta, sillä tulet sitä taitoa tarvitsemaan kuitenkin, kun sydeemi on solmussa, eikä järjestelmän palautuskaan toimi.

    Äänestä

  • Heh heh.. kirjoitti:

    Alas Seagulli treenaamaan Windowsin asennusta, sillä tulet sitä taitoa tarvitsemaan kuitenkin, kun sydeemi on solmussa, eikä järjestelmän palautuskaan toimi.

    Tarkoitit kai, että ubuntussa se järjestelmänpalautus ei toimi - eihän siinä sitä olekaan, vaan aina pitää uudelleen asentaa!

    Äänestä

  • Seagull. kirjoitti:

    Kaikissa ostamissani koneissa on ollut Windows jo valmiina eikä sitä ole tarvinnut puljata. Samoin kaikilla tutuilla. Se on sitten oma asia jos haluaa jotain epämääräisiä asennella.

    Eihän Windows ole mikään unix, eli se on epämääräinen sotku siellä koneessa valmiina jos sellainen sattuu olemaan. Onneksi tietokoneita saa myös ihan oikealla käyttöjärjestelmällä.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Eihän Windows ole mikään unix, eli se on epämääräinen sotku siellä koneessa valmiina jos sellainen sattuu olemaan. Onneksi tietokoneita saa myös ihan oikealla käyttöjärjestelmällä.

    Voi hellanlettas kun mattia on helppo troolata :D

    Äänestä

Tälläistä se edelleenkin on noitten liinuksien kanssa puljaaminen...

Äänestä
  • Liinuksi ja Ubuntu ynnä muu "just for joy" roska => TUSKA, aaah p*rkele!

    Äänestä

Hihhihhii...kiva trolli jälleen kerran.

Äänestä
  • Täti antaa lääkkeet kuuden minuutin päästä, aikamerkistä.

    Äänestä

Mutta kun en ole mikään "trolli", jos minua tarkoitat. Kysyn siis ihan aidosti ongelmatilanteessa. En saa asennettua ohjelmaa levyltä.

Äänestä
  • Et näköjään saa myöskään vastattua kysymyksiin. Onko se optinen asema ensimmäisenä käynnistysjärjestyksessä ja osaatko muuttaa sen? Onko sillä polttamallasi levyllä yksi iso-tiedosto (väärin) vai useita tiedostoja kansioineen (oikein)?

    Jos levy on oikein poltettu, siellä on wubi.exe, jolla Ubuntun voi käynnistää ja asentaa Windowsin rinnalle. Toinen vaihtoehto on CD:n käynnistyminen koneen käynnistyessä, jolloin on kyseessä käyttö Live CD:ltä, jolta onnistuu myös kiinteä asennus Windowsin tilalle tai rinnalle.

    Äänestä

Poltin siis yhden ISO-tiedoston, niinkuin Ubuntun ohjesivuilla neuvotaan. Imuroin Ubuntun ja poltin sen jollain ohjelmalla, josta myös oli maininta Ubuntun tukisivuilla. Eipä vaan toimi. Aikaisemmin on onnistunut, siis Ubuntun aikaisemmissa versioissa.

Millä ohjelmalla se sitten pitää polttaa ja miten ne tiedostot voi ladata erillisinä, jos kerta ovat netissä yhtenä tiedostona???

Äänestä
  • Tämähän on pomminvarma ISO-poltto-ohjelma.
    Kun se on Windows-koneella, tyhjä CD tai DVD asemaan, hiiren kakkosella ladattua Ubuntun tiedostoa, ja "Burn ISO..."

    http://alexfeinman.com/isorecorder.htm

    Äänestä

  • ISO tiedosto on image CD:n sisällöstä, eli siellä on sitten tuhansia tiedostoja. Siitä levyimagesta kirjoitaan CD:lle kopio jossa sisältö vastaa sitä alkuperäistä sisältöä, eli on ne tuhannet tiedostot siellä sitten. Tämän lisäksi se pitää kirjoittaa niin, että tietokone osaa käynnistyä siltä levyltä ja tietokoneesta pitää säätää käynnistysjärjestys niin, että käynnistetään CD:ltä.

    Luonnollisesti pitää tarkistaa, että tiedoston lataus ja levylle kirjoitus meni oikein, on ne tarkistussummat sitä varten että ei tullut mitään virheitä.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    ISO tiedosto on image CD:n sisällöstä, eli siellä on sitten tuhansia tiedostoja. Siitä levyimagesta kirjoitaan CD:lle kopio jossa sisältö vastaa sitä alkuperäistä sisältöä, eli on ne tuhannet tiedostot siellä sitten. Tämän lisäksi se pitää kirjoittaa niin, että tietokone osaa käynnistyä siltä levyltä ja tietokoneesta pitää säätää käynnistysjärjestys niin, että käynnistetään CD:ltä.

    Luonnollisesti pitää tarkistaa, että tiedoston lataus ja levylle kirjoitus meni oikein, on ne tarkistussummat sitä varten että ei tullut mitään virheitä.

    Miksi sotkeudut aina lillukanvarsiin?

    Äänestä

Oletko ottanut cd-rikon mahdollisuuden huomioon? Kyseessähän on linuks?

Äänestä
  • Kysyjä sanoi että sillä on Windows. Eli Windows on kaiketi rikkonut CD-aseman.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Kysyjä sanoi että sillä on Windows. Eli Windows on kaiketi rikkonut CD-aseman.

    Onkos linkkiä että windows rikkoo cd-asemat? Tai linuks?

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Kysyjä sanoi että sillä on Windows. Eli Windows on kaiketi rikkonut CD-aseman.

    Rikkoo cd-aseman? Oletko kännissä, vai?

    Äänestä

Poltin Ubuntun levylle juuri tuolla ohjelmalla, jota ↗↘↷↱↯↺↪↗⤵↓↙ suositteli. Imuroin lisäksi Ubuntun toisen kerran varmuuden vuoksi, mutta ei toimi. Kiitos avusta. Unohdan koko jutun, kun on tehty niin hankalaksi. Aiemmin onnistui, mutta ilmeisesti Ubuntu halutaan rajat aiempaa tehokaammin nörttien näpertelyksi. En kyllä ymmärrä moista taktiikkaa, jolla taatusti pidetään huoli siitä, että Windows pysyy edeleen monopilina.

Harmi, sillä uudi verskio olisi sinänäs ollut kiinnostava kokeilla.

Äänestä
  • Ei siinä mitään ole mitään tehty hankalaksi. Ubuntuhan on markkinoiden helpoiten asennettava käyttöjärjestelmä. Tässä nyt vaa on kyse siitä, että et osaa Windowsilla kirjoittaa asenuslevyä, eli Windows on selvästikin liian vaikea käyttöösi.

    Kaikki käytöjärjestelmien asennuslevyt tehdään ihan vastaavalla tavalla, ja koska et ole Ubuntua edes käynnistänyt vielä niin tämä on Windowsin hankaluutta. Ubuntussahan tämä on hyvin paljon helpompaa.

    Kehitysversiohan tuo on Ubuntusta, että ei se valmis ole. Voit kokeilla ihan samalla tavalla asentaa Windows 8:n kehitysversiota. Ei ole yhtään sen helpompaa.

    Äänestä

>Latasin uuden version Ubuntusta ja potin sen levylle ohjeen mukaan ISO-tiedostona. Eipä lataudu levyltä, vaikka tein juuri ohjeen mukaan :´( <

Kenen luulisit olevan syyllinen jos asennus ei onnistu!

Äänestä

"Ei siinä mitään ole mitään tehty hankalaksi. Ubuntuhan on markkinoiden helpoiten asennettava käyttöjärjestelmä."

Olen eri mieltä. Minusta on omituista syyttää käyttäjää siitä, että ohjelma on vaikea. Eikö ohjelmat tehdä ihmistä varten? Miksi ohjelmaa ei tehdä käyttäjän ehdoilla ja terpeeksi yksinkertaisiksi? Tämä koskee muitakin ohjelmia, jotka ihan liian hankalia normikäyttäjille. Tein kaiken niinkuin ohjeessa sanotaan, mutta ei toimi. Ehkä ohjetta olisi syytä päivittää?

CD_asemassakaan ei pitäisi olla vikaa, sillä poltin hiljattain cd-levyn, joka toimii moitteetta.

Äänestä
  • Eihän tuossa ole kyse Ubuntun ongelmasta vaan Windowsin ongelmasta jos sillä ei meinaa saada poltettua CD-imagea levylle oikein. Tai vaihtoehtoisesti käyttäjäongelmasta jos et osaa laittaa konetta käynnistymään CD-asemalta.

    Äänestä

  • Se taisi olla niin, ettei onnistukaan kaikilla poltto-ohjelmilla. InfraRecoderilla se onnistuu. http://www.download.fi/cd_dvd/poltto/infrarecorder.cfm

    Tästä ohjelmasta kun otat 'toiminnot' -->polta levykuva, niin pitäisi onnistua. On tullut sen verran näitä ' ubuntuja ' poltettua!

    Äänestä

  • "Olen eri mieltä. Minusta on omituista syyttää käyttäjää siitä, että ohjelma on vaikea."

    Eli syytä sitten Windowsia jos sillä on se asennuslevyn tekeminen niin vaikeata. Ethän sinä ole Ubuntua vielä edes käynnistänyt, että sitä on ihan turha syyttää. KAIKKI käyttöjärjestelmät asennetaan käynnistämällä tietokone asennusmedialta ja asennusmedia kirjoitetaan netistä ladatuilta CD-levykuvilta vastaavalla tavalla. se CD:n kirjoitus vaan voi käydä helposti tai vaikeasti, riippuen siitä millä sitä kirjoitat. Et ole sitä tekemässä Ubuntulla vaan Windowsilla.

    Ubuntulla valitaan vaan sovellukset valikosta Brasero-levynkirjoittaja ja klikataan "kirjoita levykuva", sitten valitaan se levykuva ja laitetaan se tyhjä aihio asemaan niin homma hoituu. Tämä on sitä Ubuntun helppoutta.

    Windowsilla sitten jotain säädetään jonkun ihmeohjelmien kanssa ja pitää etsiä jotain ihmeellisiä ohjeita. Eli ei siis liity mitenkään Ubuntuun.

    Äänestä

Pyöriikö cd/dvd-asema ja lukee/yrittää lukea levyä (jos ei, käynnistysjärjestyksen bios-asetus ei ole oikein). Voi olla myös cd/dvd-asemavika (toimiiko cd/dvd-asema muuten ok?)

Tuleeko joku virheilmoitus/yrittääkö bootata normaaliboottiin, ehkä cd ei kuitenkaan ole poltettu oikein (eli boottaavaksi imageksi, ei saa olla poltettu vain datalevynä!).

Onko koneessa tarpeeksi muistia, että live-cd käynnistyy (256M ei taida riittää, mutta jo 512M pitäisi riittää).

Tämän linkin welcome-ruutu pitäisi tulla näkyviin (ja kannattaa valita ubuntu 10.04.3 (LTS), se on stabiili versio, ja 11.x vain jos ko LTS-versio ei riitä (esim. rauta on niin uutta versiota). 11.x on kehitysversio=voi vaatia ylim. säätöä

https://help.ubuntu.com/community/BootOptions

Joissakin koneissa voi tarvita painaa F6 ja valita joku boot.optioista (kuten nomodeset, tätä voi tarvita myös asennuksen jälkeisessä bootissa grubissa, kun järjestelmä-ylläpito-laiteajurit: valitse suljettu ja kytke käyttöön, ei ole vielä tehty)

Äänestä

mistä sä sen ubuntun waretit? sen mukana tulee kyllä se readme tiedosto jossa lukee selvät ohjeet niille ketkä ei ennen ole tehny tollasta.

syitä on nämä,
1. poltit muuta kun se ISO-tiedosto sieltä
2. jotkut koneet vaativat F10 painaluksen käynnistyessä disk bootiksi
3. se on virheellinen

kannattaa lukee ne kommentit ennen ku alottaa tollasta tekee. en ymmärrä miten näidenki suhteen voi failata

Äänestä

No lopultakin onnistui, kun poltin ISO-tiedoston nimim. "ex-ubuntu" ohjeen mukaisesti Infra Recorderilla.

Ensivaikutelma ohjelmasta on selkeys ja myös asentaminen oli todella helppo, kun ei tarvinnut tehdä mitään valintoja (asensin siis Windowsin kautta).

Mutta joo, näyttää hyvin selkeältä ja mielestäni ohjelman käytettävyys on edistynyt huimasti edellisestä (joku 10.00 tms.) käyttämästäni versiosta. Uusi työpöytä näyttää hyvältä. Voinpa suositella kokeiltavaksi ensikertalaisillekin.

Kiitos vastauksista kaikille ja mukavaa sunnuntai-iltaa!

Äänestä
  • No lopultakin jotenkin onnistuit, se on hyvä juttu. Et sinä kuitenkaan oikeaa asennusta tehnyt, sen vaikutelman kirjoituksestasi sain. Joten, asenna se ihan oikeasti levylle niin saat siitä kaiken hyödyn.

    Äänestä

Siis mitä tarkoittaa "Et sinä kuitenkaan oikeaa asennusta tehnyt, sen vaikutelman kirjoituksestasi sain"

Asensin ohjelman samalla tavalla kuin Windowsissa muutkin ohjelmat. Ohjelma asentui kiintolevylle, ja voin valita käynnistäessäni, kumpaa ohjelmaa käytän. Haluan säilyttää Windowsin, koska ainakin tähän saakka olen käyttänyt lähes pelkästään sitä. Mutta tämä uusi Ubuntu vaikuttaa lupaavalta, joten meinaan tutustua siihen.

Äänestä
  • Ihan vain tulevaisuuden varlle vinkiksi että jos et tahdo levyjä poltella niin osta esim. 8gigan usb tikku ja aita Linux jakelut siihen, samalla tavalla onnistuu asennukset.
    Edelleen ohjeet asiaan on Ubuntun lataus sivulla.

    Äänestä

  • Lue Kollimaattori vastaus.

    Sinä asensit sen windowsin sisälle, et itsenäiseksi käyttöjärjestelmäksi.
    Ei kuitenkaan aleta tästä asiasta kiistelemään, voit tosiaan tutustua käyttikseen noinkin.

    Äänestä

  • Mutta kun se Ubuntu ei ole mikään sovellus vaan KÄYTTÖJÄRJESTELMÄ. Ubuntu on siis se mihin asennetaan sovelluksia ja on tarkoitettu niin, että koneessa ei pyöri mitään Windowsia tai muutakaan ylimääräistä.

    Äänestä

Kyllä se asentuu kun panee vaan sen sinne sisälle.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


(=_=) kirjoitti:

Latasin uuden version Ubuntusta ja potin sen levylle ohjeen mukaan ISO-tiedostona. Eipä lataudu levyltä, vaikka tein juuri ohjeen mukaan :´(

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu