Mikähän on kallein materiali ja tapa rakentaa kivitalo? Katselin viestejä, joista hyvin usein tyrmätään ehdotetut mielestäni kestävät rakenteet "kalliina". Minä kun taas haen kestävyyttä, järkevyyttä ja korkeata laatua. Siksi heitänkin tuon kysymyksen.
Ajattelin myös, että kun myyn taloni muutaman vuoden päästä, voin kertoa ostajalle, että olen rakentanut sen hyvistä materiaaleista. Ne jotka liputtavat täällä jatkuvasti halvimman hinnan puolesta, varmaan kertovat ostajalle oman totuutensa, että rakensivat halvimmista materiaaleista ja halvimmalla työvoimalla mitä oli saatavissa. Vai mitä? - Mutta siis: Kallein kivitalo?
Kallein tapa rakentaa kivitalo?
Laadun ystävä
44
4863
Vastaukset
- 32542342
Kallein talo tulee käsin lohkotuista luonnonkivistä muuraamalla. Väliin EPS eristettä. Mutta kun teet kantavan rungon ja julkisivun luonnonkivestä (graniitti), niin voit olla varma että se kestää isältä pojalle ja pojanpojan pojalle.
Tosin sen EPS:än ehkä korvaisin Leca-soralla siellä rungon ja julkisivun välissä, kun ei tuon EPS:n kestävyydestä vuosisatojen ajan ole mitään takuuta. Uskoisin kuitenkin että Leca-sora kestää.
Seinän kokonaispaksuudeksi tullee tosin 1,2 - 1,5 metriä, mutta olen aivan varma siitä että kalliimpaa taloa ei saa muutoin kuin tekemällä sen Finlandia-talon marmorista. - ehkä kallein
miten olisi jos louhisi talonsa kallioon? Seinistä saisi nättejä kun hioisi pinnan kiiltäväksi. LVIS voisi tuottaa ongelmia jos haluaa upottaa, mutta eiköhän siihenkin joku keksi ratkaisun.
- Pohjanmaalla_tällai
Ehdotan ns. täystiilitalo-rakennetta, mutta lohkotusta graniitista.
Jossain talolehdessa oli tälläinen 80-90 luvun taitteessa (Meidän Talo, tms). Joku ukkeli oli ottanut Kanadasta mallia ja muurannut julkisivun käsin lohkomistaan tiilen kokoisista kivilohkareista. Kehui vielä lohkomisen olevan helppoa kun muutaman tuhannen kiven verran harjoittelee.
Eli sekä sisä- että ulkopintaan kivi. Väliin eriste. Olkoon nyt sitten "kivi-villaa" niin eikö tässä ole jo melkoinen kivitalo. Ja kallis.
Ai niin. Ja perustat tietenkin vanhan ajan graniittilohkereista. - mitä maksaa
Hoh hoijaa näitä juttuja. Ajelen kohti Marsia mutta soitellaan.
- Sekaisin rahasta...
Tervetuloa, itse saavuin juuri marssiin. Kallein kivitalo tulee maksamalla sen teosta moninkertainen hinta normaalin hintaan verratuna -> Tällä tavalla saadaan paras talo ja prkleesti rahaa menemään ! onnea rojektiin, hyvältä kuulostaa. Lapsen lapsen lapsetkin on mielissään siitä, kun vielä makselevat sitä 130v päästä.
- kivivimies_
Isot graniitin lohkareet ovat lähes ilmaisia kun louhintatyömaalta isot kivet eivät tunnu juurikaan kelpaavan ollenkaan. Sitten ei tartte kun alkaa kiilaamaan noita kiviä haluttuun kokoon. Sitten iso timanttisaha olisi hyvä olla työmaalla niin saisi aina halutun kokoisia kiviä. Varmaan siinä menisi rattosasti yksi kesä kun noita kiviä pienisi vaikka olisi joku nosturi apuneuvona. Sitten kivet pitäisi numeroida etukäteen että mikä sopisi mihinkin väliin.
- 25 v
No niin, taas päästiin aiheeseen - eli korkea laatukin pitäisi tehdä "lähes ilmaisista" kivistä ja itse viikkotolkulla kilkuttelemalla... Rahaa siis kysyjällä näyttää olevan, kysymys oli korkeasta laadusta. - Että luonnonkivi ja muovi talon rungoksi? Aika kolkkoa.
Katseet voisi vaikka kääntää Keski-Eurooppaan, että miten siellä nykysin rakennetaan kivitalot, koska vaurasta väkeä on tiheämmäsä kuin meillä. Kellään tietoa?
- Pohjantäht
Keskieuroopasta harvoin kannattaa ottaa mallia.
Suomessa on aina jouduttu tekemään asiat paremmin kuin etelämpänä. Ihan pakosta, sillä huono laatu näkyy täällä nopeammin kuin etelässä, kun sää ei täällä anna armoa.
Niin ja kallein tapa on se, kun sanoo urakoitsijalle, että polta niin paljon rahaa kuin haluat, ja lisää saat senkin jälkeen. Kyllä se kalleus siitä tulee ihan automaattisesti.
Vastaavaan pääsee kun lähtee soitellen sotaan eikä välitä suunnitella asioita etukäteen. Tämäkään tapa ei laatua tuota, joten ei kannata ajatella että laatu ja kalleus kulkisivat käsi kädessä.
Olisikohan seuraava otsikko jo "Laadukkain tapa rakentaa kivitalo"?
Itse suosin yksinkertaista tiettyyn rajaan asti, sillä se on mielestäni erittäin usein laadun edellytys.- konstruktööri
Minulla puolestani on se käsitys että esim. saksalaiset normit ovat paljon tiukemmat kuin suomalaiset. Gyproc-levy ei siellä ole kelvannut ainakaan ennen rakennusmateriaaliksi ollenkaan. Myös passiivirakentamisella on siellä pitkät perinteet. Suomalaisten kannattaa ottaa oppia Saksasta.
- Työkaveri
Työkaveri asui saksassa kolme vuotta ja valitti että heidän "hieno" ja "laadukas" talonsa osoittautui Suomalaisen mittapuun mukaan pelkästään pintakiiltoiseksi. Hän oli saanut sen käsityksen, että monet rakentajat tekevät sen laadun vain "pintakiillolla", siis että tärkeintä on että näyttää hyvältä.
Kuulemma jo taulun kiinnittäminen seinään paljasti sitten tilanteen.- myyyjä
"pintakiiltoon" panostetaan ihan liikaa, johan sen näkee kaikenmaailman pikkuremonttia-ohjelmien suosiosta :D. Nämä ovat niitä jotka myydään 2v ja tupakin mittaisen asumisen jälkeen...
- uuuuuuiiiiiiiiiu
Ei tuollainen luonnonkivitalo loppujan lopuksi älyttömiä maksa. Pihalle muurasin muuria nupukivestä (noin 14x14x22cm kappale) ja se on aika nopeaa hommaa, vaikka mittatarkkuus kivissä heittelee senttikaupalla. Eikä nuo pihakiveykseen tarkoitetut kivet ole mitään älyttömän hintaisia. Aukkojen ylityksetkin ehkä voisi hoitaa isommilla "reunakivillä" ilman holvausta??
- halpa ?
mistä graniitti nupukiviä "halvalla" ? vai mitä luonnonkiviä tarkoitat ?
- Rakennusmestari..
Vastauksen löydät Villa Painajaisen blogista.
- Älvärimies
Kaikki kivitalot ovat kallita, rakennuta Älväri niin jää rahaa elämiseen!
Ps. Älvärissä kivat muovimatot kylpyhyoneen lattiassa ja seinissä...- Lammimies
"Kaikki kivitalot ovat kallita, rakennuta Älväri"
Ei ole, ainakin vuonna 2004-2006 raksatarvikkeiden hinnat olivat sellaiset, että Älvarin hinnalla itse rakensi vastaavan kokoisen Lammitalon, jossa rakennusaikana sopi vaikka hitsailla olkkarin lattialla toisin kuin puuviritelmissä. Lisäksi betoniseniä ja välipohjien ontelolaatojen valuja piti kastella valun jälkeen oikein kunnon vesisuihkulla, puurimpuloiden tuho olisi myös moinen toiminta.
- Neliöhinta..
Katso mallia Villa Painajaisesta: rahaa ja tupakkaa on palanut hirveä määrä, mutta mitään konkreettista ei ole vielä saatu aikaiseksi. Homma on kaiken lisäksi menossa oikeuteen.
Mahtaa tulla aikamoinen neliöhinta... - sukulaiiisii
Arwon veli voisi jo rauhoittua?
- Kärtsy Hatakka
Kyllä rakkaus on ihanaa.
willaunelma.splotsbock.dot.com
- ...
Suosittelen Carraran marmoria, taatusti on kallista. Kun myyt talosi muutaman vuoden päästä, voit kertoa ostajalle, että olet rakentanut sen hyvästä materiaalista. Onhan se hienoa, ikään kuin pieni Finlandia-talo.
- Ei kelpaa
Carraran marmori ei ikävä kyllä Suomessa menesty pakkasen takia, onhan se vaihdettu jo kertaalleen Finlandia-talossakin. Sitä paitsi se on vain sääverhous.
- Ndbjfidk
Onko Suomessa yhtään uutta rakennusta (esim. Viimeisen 30 vuoden aikana rakennettua) joka on tehty luonnonkivestä?
Olen googlaillut, mutta heikoin tuloksin.- NickNailer
Ateljee Hiidenlinna tai Sisumetsön seikkailupuisto - Somero, tai paremminkin Somerniemi.
- Ndbjfidk
NickNailer kirjoitti:
Ateljee Hiidenlinna tai Sisumetsön seikkailupuisto - Somero, tai paremminkin Somerniemi.
Ihan näyttävä mutta tuokin taitaa suurimmilta osin olla betonia.
- NickNailer
Ndbjfidk kirjoitti:
Ihan näyttävä mutta tuokin taitaa suurimmilta osin olla betonia.
Betonia on muistaakseni 200 tonnia.
En usko, että kivelle ilman betonia saa rakennuslupaa. - Ndjdhijejd
NickNailer kirjoitti:
Betonia on muistaakseni 200 tonnia.
En usko, että kivelle ilman betonia saa rakennuslupaa.Tarkoitatko kiveä yleensä vai tuollaisia "pyöreitä" kiviä mitä tuossa rakennuksessa on käytetty? Jos käyttää suorakaiteen muotoisia graniittiharkkoja niin eihän se periaatteessa eroa kevytbetoniharkoista, paitsi painon suhteen tietysti.
- NickNailer
Ndjdhijejd kirjoitti:
Tarkoitatko kiveä yleensä vai tuollaisia "pyöreitä" kiviä mitä tuossa rakennuksessa on käytetty? Jos käyttää suorakaiteen muotoisia graniittiharkkoja niin eihän se periaatteessa eroa kevytbetoniharkoista, paitsi painon suhteen tietysti.
Graniitissa on uraania, joka hajoaa radoniksi. Täysin graniitista tehty rakennus ei sen vuoksi luultavasti mene läpi. Toinen haastava asia voi olla lujuuslaskenta.
- Kettukolossaan
Betoniharkoista energia kivitalo
- Ekselimiehet
Kallein tapa rakentaa on kun inssi kaivaa ekselin ediin ja alkaa kilpailuttaa ruuveja ja muttereita
- Resepti
Niinpä, mutta kun inssi se luulee että exceli tekee jotain sellaista rakentamisen kustannuksille, mitä kukaan ei ole osannut viimeisen 2000 vuoden aikana tehdä. Kokemusta nolla mutta kun se exceli johon on sitten "muka" samansisältöisiä tarjouksia laitettu rinnan. Mitään ei rakentamisesta ymmärretä, mutta kun se exceli!!! Lopputulos on se että se toimija joka eniten ja röykeimmin kusettaa, saa tämän excelin vääntäjän koukkuun ja se on menoa sitten.... näin tulee kallein kivitalo.
- NickNailer
Resepti kirjoitti:
Niinpä, mutta kun inssi se luulee että exceli tekee jotain sellaista rakentamisen kustannuksille, mitä kukaan ei ole osannut viimeisen 2000 vuoden aikana tehdä. Kokemusta nolla mutta kun se exceli johon on sitten "muka" samansisältöisiä tarjouksia laitettu rinnan. Mitään ei rakentamisesta ymmärretä, mutta kun se exceli!!! Lopputulos on se että se toimija joka eniten ja röykeimmin kusettaa, saa tämän excelin vääntäjän koukkuun ja se on menoa sitten.... näin tulee kallein kivitalo.
Rakentaminen ilman Exceliä on varmin tie konkurssiin. PISTE
- Hulluingenjoori
NickNailer kirjoitti:
Rakentaminen ilman Exceliä on varmin tie konkurssiin. PISTE
Heh. Nicknailer rakentelee taloja excelillä. Lienet niitä huijariprojektinjohtoyrityksiä jotka myyvät hyväuskoisille raharikkaille muka "premiumtaloja" joissa premiumia on vain hinta ja excelillä esitetyn paperinipun paksuus... laskelmassasi on varmaankin ruuvit ja mutterit hinnoiteltuna kappaleittain ja sitten mainostat kuinka tarkka laskelmasi on.. ja hullut uskoo.
- NickNailer
Jos et osaa tietomallipohjaista määrälaskentaa, ei murjottelu tällä sivustolla auta yhtään - olet dinosaurus - pysy pois rakennusalalata.
Dinosauruksia ei auta päästää edes kaivinkoneenpuikkoihin. Ei auta, vaikka kuinka olisi kuoppia ennen tehnyt, jos koneohjauksen kanssa ei pärjää. - Eeheehehehehhe
NickNailer kirjoitti:
Jos et osaa tietomallipohjaista määrälaskentaa, ei murjottelu tällä sivustolla auta yhtään - olet dinosaurus - pysy pois rakennusalalata.
Dinosauruksia ei auta päästää edes kaivinkoneenpuikkoihin. Ei auta, vaikka kuinka olisi kuoppia ennen tehnyt, jos koneohjauksen kanssa ei pärjää.Hehee osu ja uppos.. nicknaileri onkin näitä excelirakentajia. Raharikkaat yrityspomot kun ovat tottuneet taloushallinnon exceleitä lukemaan ja uskomaan, niimpä nicknaileri on osunut kultasuoneen.
Määrälaskennassa exceli on hyvä taskulaskimen korvike toki, mutta budjetoinnin ja esimerkiksi parhaan tarjouksen arvoinnissa sillä ei tee mitään jos todellista ymmärrystä rakentamisesta ei ole... siksi exceli on pommi osaamattoman kädessä.
- Kokemustaonnääs
EPS muottiharkot on kallein tapa rakennuttaa kivitalo
- Exelonkiva
Tykkään exelistä. Se on siinä mielessä hauska kapine, että sillä saat aina aikaan haluamasi lopputuloksen, eikä kukaan voi väittää sitä vääräksi. Mitä isompi projekti ja enemmän massoja sitä helpompaa se on.
Päätökiä tehtäessä siihen kannattaa suhtautua varauksella.- NickNailer
Analogia: tykkään puukosta, koska sillä on monta käyttötarkoitusta, vaan siihen täytyy suhtautua varauksella: helposti leikkaa sormeensa.
Kerpele: älä leikkaa sormeesi!
Sama koskee Exceliä: älä käytä väärin! - Ensuosittele
NickNailer kirjoitti:
Analogia: tykkään puukosta, koska sillä on monta käyttötarkoitusta, vaan siihen täytyy suhtautua varauksella: helposti leikkaa sormeensa.
Kerpele: älä leikkaa sormeesi!
Sama koskee Exceliä: älä käytä väärin!Rakentamisessa ei kannata tehdä exceliin pohjautuvia laskelmia ennenkuin on rakentanut sellaiset 50 taloa. Siksi konrtorirotan on ensitaloa rakentaessaan turha kaivaa exceliä esiin vertaillessaan tarjouksia. Pieleen meinaan menee n. 95% varmuudella.
- Exelonkiva
Olen nähnyt monta sellaista vertailulaskelmaa joista huomaa, että tekijä on ennen laskelmiaan ainakin henkisesti päättänyt minkälaisen lopputuloksen haluaa. Exel on apuväline jolla voi todistaa itselleen olevansa rationaaliseen päätöksen tekoon kykynevä, vaikka todellisuudessa päätös on jo ennen laskelmia tehty ns. alapäällä eli tunteella. Myönnän itsekin sortuneeni samaan.
- Headbanger
Kallein tapa on palkata Safa-arkkitehti ja sanoa sille että haluat jotain ainutlaatuista.
Excelin soveltuvuudesta keskustelijoille: Katsokaa "Sadan vuoden talo"-sarja Areenasta. Siinä näkee mitä tapahtuu kun yhdistää uudenaikaiset materiaalit ja vanhan liiton tekijät eikä käytä Exceliä. Ongelma ei ole Excel, se on budjetointi. Monet Exceliä ahkerasti käyttävät eivät tunne rakentamista riittävästi tehdäkseen kunnon budjetin eivätkä osaa lukea edes RATU-taulukoita. Toiset taas palkkaavat suullisella sopimuksella ilman budjettia jonkun "näin näitä on aina tehty"-rakentajan joista yksi kymmenestä on oikeasti hyvä. Ne yhdeksän muuta tilaajaa saavat mitä ansaitsevat. - Anonyymi
Finlandia talo
- Anonyymi
Kyllä se edelleen kalleinta on antaa arkkitehdin suunnitella ja vasta sitten pohtia mistä materiaalista ja miten talon tekisi... täysin toisinpäin pitäisi projeltiin lähteä.
- Anonyymi
Kallein tapa rakentaa talo on antaa talotehtaalle budjettiraami, jonka perusteella tekevät teille ehdotuksen saadakseen esim. EPS-harkkojaan myydyksi. Lisäksi uskoa heidän myyntipuheitaan talon reilusti alittavan annetun kustannusraamin. Eivät kuitenka itse sitoudu rakentamaan valmiiksi. Mahdolliset talotehtaan omat rakennusvirheet ja vinot seinät jättää asiakkaan huoleksi. Kallein tapaa siis on rakentaa EPS:stä.
- Anonyymi
Kallein tapa on amatöörinä yleensäkään lähteä sooloilemaan ja leikkimään excelillä rakennusalan ammattilaista. Sama koskee kaiken maailman myyjien budjetteihin uskomista. Sen kun muistaa, että tilaa kaikki urakat kiinteinä paketteina, joissa on etukäteen annettu kiinteä hinta, kantaa pitkälle. Paketeissa pitää olla sisällä kaikki asiat suunnittelusta asennukseen. Ja irvileuoille tiedoksi (eli teille jotka budjettiraamipaketteja tarjoilette), loppupelissä tämä tulee halvemmaksi ja lopputuloksesta hallittu. Näin se on.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin sinussa haluan koskea
Tilanne, että pääsisin tutustumaan eri kohtiin sinussa, mitä haluaisin kokeilla. Käsiin haluaisin tutustua, hieroa niitä422266Sairaammaksi menee: Musk alkaa sensuroida Zelenskyin viestintää X:ssä
IL: Musk puuttuu Zelenskyin viestintään – X:ään tulossa muutoksia "Elon Musk sanoo korjaavansa X:n, jotta käyttäjät voi2362055- 1111548
Toisen ihmisen sydämellä
leikkiminen on äärettömän moraalitonta. Antaa turhiaa toiveita ja sitten olla kuin mitään ei olisi tapahtunut. Kuinka vo1441291- 1151217
PAM:in mainos, älä mene tänään ruokakauppaan
kannatan kovasti kaupan työntekijöille lisää liksa. MUTTA lakossa on huonoa, nyt kauppiaat näkevät kuinka vähällä henki1381114Oho! Toivo Sukari paljastaa erikoisista iltatoimista Nadja-vaimon kanssa: "Hän aina putsaa mun..."
Oho! Onpa iltatoimet tällä pariskunnalla. Toivo Sukari ja Nadja Sukari menivät naimisiin v. 2019. Lue lisää: https://271107- 741009
- 65973
- 70960