Kun tapasit ihanan ihmisen, rakastuitte, sovitte täydellisesti toisillenne.
Ajattelit että vihdoinkin täydellisesti sopiva, ihana, miellyttävä, kohtelias ja tunteet huomioiva rakastettava ihminen, jonka kanssa voisi elää miellytävää yhteis- elämää
Mutta miltä tuntui kun osoittautui että todellisuudessa rakastamaasi ihmistä ei ollutkaan, vaan se oli vain illuusio (kangastus) jonka takana osoittautui olevan rakastavaa näytettelevä ja tunteillasi leikkivä nph narsisti.? Joka teki elämäsi kaikkea muuta kuin onnellisen.
Ajattelit että vihdoinkin täydellisesti sopiva, ihana, miellyttävä, kohtelias ja tunteet huomioiva rakastettava ihminen, jonka kanssa voisi elää miellytävää yhteis- elämää
Mutta miltä tuntui kun osoittautui että todellisuudessa rakastamaasi ihmistä ei ollutkaan, vaan se oli vain illuusio (kangastus) jonka takana osoittautui olevan rakastavaa näytettelevä ja tunteillasi leikkivä nph narsisti.? Joka teki elämäsi kaikkea muuta kuin onnellisen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
No, olihan se pettymys tietysti, mutta jollain tasolla tajusin sen todellisuuden koko ajan, ei ollut vaan heti voimia irtautua siitä. Se ensimmäinen askel olikin vaikein, kun vihdoin tajusi että ilmankin tuota tulee toimeen meni elämä vain parempaan suuntaan. Kyllä silti uskon että ihan oikeasti rakastavia ihmisiä on olemassa, enää en vain koe suhdetta kovinkaan tarpeelliseksi, se ei ole elämäni ykkösasia eikä ole koskaan ollutkaan :)
xcch, kerro miltä se sinusta tuntui.
Minulla heräsi aika paljon kysymyksiä tästä aloituksesta.
Kenen vika on se, että omat odotukset, illuusiot, mielikuvat ja jne. eivät osoittautuneetkaan todeksi? Illuusioon uskovan vai hänen kumppaninsa?
Miltä se tuntui, kun sinnitteli vuosia (valitsi jäädä suhteeseen) onnettomana puolison kanssa, muttei tehnyt asialle mitään? Miksi piti itseään onnettomana niin kauan?
Miksi ei uskonut omia tunteitaan parisuhteessa tai miksi ei ainakaan tehnyt mitään niiden ilmaisemiseksi? Tai toiminut niiden pohjalta?
Olen pahoillani siitä, että monenlaista surua ja murhetta on koitunut onnettomana olon pohjalta. Ymmärrän, että se on vaikea paikka kenelle tahansa. Kumppanin syyttely ei silti tuo ratkaisuja tai paranna omaa pahaa oloa.
"xcch, kerro miltä se sinusta tuntui. "
Järkyttävältä.
"Kenen vika on se, että omat odotukset, illuusiot, mielikuvat ja jne. eivät osoittautuneetkaan todeksi? Illuusioon uskovan vai hänen kumppaninsa?"
Ei se alunperin ollut illuusio, ei ainakaan pitänyt olla, mutta nph oli sen tehnyt. Joten en uskonut illuusioon vaan todellisuuteen joka sittemmin osoittautui illuusioksi, eli nph valehteluksi. illuusio sanan voi korvata valehtelu sanalla ja syyllinen on tietysti valehtelija eli narsisti.
"Miltä se tuntui, kun sinnitteli vuosia (valitsi jäädä suhteeseen) onnettomana puolison kanssa, muttei tehnyt asialle mitään? Miksi piti itseään onnettomana niin kauan?"
Ei se koko aika ollut onnetonta ja lisäksi minulle selvisi vasta reilut puolivuotta sitten mitä nph tarkoittaa ja miten se on vaikuttanyt meidän suhteeseen kokoajan. Aiemmin oletin nph:n tarkoittavan itserakasta ihmistä jolla on hieman änkyrä luonne ja luulin hyvien päivien olevan edistystä luonteen kehityksessä.
Mutta nyt tajuan että totaalinen empatian ja rakkauden tunteitten puuttuminen on 24 tuntia vuorokaudessa ja ne ns. hyvätkin ajat ovat johtuneet muista syistä nph ei ole koskaan suhtautunut minuun kuin normaali ihminen puolisoonsa.
"Miksi ei uskonut omia tunteitaan parisuhteessa tai miksi ei ainakaan tehnyt mitään niiden ilmaisemiseksi? Tai toiminut niiden pohjalta?"
Nph:lla ei niitä ollut, minä tietenkin ilmaisin mutta en silloin tiennyt että siitä olisi vakavia negatiivisia sivuvaikutuksia.
"Olen pahoillani siitä, että monenlaista surua ja murhetta on koitunut onnettomana olon pohjalta. Ymmärrän, että se on vaikea paikka kenelle tahansa. Kumppanin syyttely ei silti tuo ratkaisuja tai paranna omaa pahaa oloa."
Kiitos,
Se nimenomaan on ollut valtavan vapauttavaa, kun syy on selvinnyt. Sitä on läheiselle tyypilliseen tapaan tullut kokeiltua kaikenlaista että saisi liiton toimimaan, siinä kokeilussa poltin kyteni lopullisesti vuosi sitten, sen jälkeen aloin tutkimaan nph:ta ilmiönä. Se oli vapauttavaa minulle kun sain tietoa että nph luonnehäiriö on kaiken takana.
Nyt minun ei tarvitse enää yrittää mitään, nyt olen henkisesti vapaa siitä vastuu taakasta joka on minua vuosia painanut.
Minun piti luopua siitä väärästä ajattelusta että olisimme henkisesti aviopari, koska se olikin ollut minun puolelta yksipuolista henkistä parisuhteessa elämistä. Nyt kun olen irottautunut yksipuolisesta henkisestä siteestä, niin koin tavallaan henkisen avioeron.
Ei ollut kovin helppoa, mutta lopputulos olosuhteisiin nähden on hyvä.. Tottakai kanssakäyminen muuten jatkuu, mutta en puhu tunteista enää, enkä mistään mihin liittyy tunnetta esim. televisio ohjemissa jossa sitä on, niin otan keskusteluun vain ne kohdat jossa tunnetta ei tarvitse kokea. Minun oli vain käsitettävä se tosiasia että nph ei tunnetta ymmärrä. Joten pitää jutustella mielumin säästä ja muusta yleisestä asiasta.
Minua surettaa xcch, että väistelet koko ajan omaa osuuttasi asioihin ja myös valahtelet. Kaikki on vain muiden syytä, kuin sinun. Ikäänkuin sinulla ei olisi osaa eikä arpaa omassa elämässäsi tapahtuviin asioihin.
Lisäksi eräässä keskustelussa temppuilija kysyi, etkö todellakaan koskaan ollut onnellinen. Vastasit että et. Nyt vastasit että olit. Tuo on suoraa valehtelua.
Aloitit tämän ketjun sillä, että kysyit miltä tuntui, kun löysit ihmisen, joka sitten osoitteutuikin illuusioksi. Sitten sanot, että se ei ollutkaan illuusio vaan narsistin valahtelua.
Olet joko inha trollaaja tai vaikeasti häiriöinen. Minua surettaa sinun, puolisosi sekä ennen kaikkea lastesi kohtalo. Jos sinulla nyt lopulta mitään näistä on, kun ei tiedä mitä kaikkea olet lopulta valehdellut...
tulee mieleen, miksi sä yhä olet hänen kanssaan?
"Minua surettaa xcch, että väistelet koko ajan omaa osuuttasi asioihin ja myös valahtelet. Kaikki on vain muiden syytä, kuin sinun. Ikäänkuin sinulla ei olisi osaa eikä arpaa omassa elämässäsi tapahtuviin asioihin."
Minusta näyttää että väisteleminen ja valehteleminen on enemmän sinun ongelma, kehoitat lukemaan psykologian kirjoja ja kääntymään psykiatrien ja psykologien puoleen. Mutta et itse usko sanaakaan mitä he sanovat.
Tässä linkissä on peräti ryhmä sinun perään kuuluttamia asiantuntijoita todistamassa sinulle mistä on kysymys.
http://www.sampo2002.oulu.fi/psykopatit/kehityspsykologia.htm
"Lisäksi eräässä keskustelussa temppuilija kysyi, etkö todellakaan koskaan ollut onnellinen. Vastasit että et. Nyt vastasit että olit. Tuo on suoraa valehtelua. "
Nyt puhuin onnellisista hetkistä liitossa en onnellisesta liitosta. Jos jossakin liitossa on tietyllä aikavälillä 20 kpl onnellista aikaa ja 1500 kpl onnetonta aikaa, niin onko liitto onnellinen? Ei mutta syyllistykkö henkilö valehteluun jos sanoo että liitto ei ollut onnellinen, mutta siinä oli onnellisia hetkiä?
Kaikissa liitoissa on onnellisia hetkiä jossakin vaiheessa, yleensä alussa.
"Aloitit tämän ketjun sillä, että kysyit miltä tuntui, kun löysit ihmisen, joka sitten osoitteutuikin illuusioksi. Sitten sanot, että se ei ollutkaan illuusio vaan narsistin valahtelua."
Taas luit huolimattomasti, yritin selittää niin että olisi helppo ymmärtää. Siis illuusio (kangastus), joka kuvaa sitä kuvaa joka omaan päähän muodostuu toisesta ihmisestä käytöksen ja puheen perusteella. Kenellä tuossa vaiheessa tulee mieleen että toinen näyttelee, saadakseen kokutettu ihminen suhteeseen omaa itsekästä tarkoitusta varten.
"Olet joko inha trollaaja tai vaikeasti häiriöinen. Minua surettaa sinun, puolisosi sekä ennen kaikkea lastesi kohtalo. Jos sinulla nyt lopulta mitään näistä on, kun ei tiedä mitä kaikkea olet lopulta valehdellut..."
Voi, voi kylläpä sinua nyt jurnuttaa, sinähän olet kohta pahempi vääntelijä, väärentelijä ja pilkkaaja kuin kotinarsu. Tuosta alkaa asiallisuus olla jo kaukana.
Varmasti tekee hyvää sulle kuoriutua hieman :) Miten onnistuitkin sen hennan taakse piiloutumaan niin tehokkaasti?
Kyllä me kestetään, anna palaa vain kaikki vitutus ja turhautuminen.
Nuo asiantuntijuusasiat kannattaa siirtää sivuun hetkeksi. Kyllähän se sinäkin niiden nimeen olit ihan vähä aika sitten vannomassa, etkä hyväksynyt ihan helposti sellaista, jos joku toinen mielummin uskoo itseensä joissain asioissa :)
Asiantuntijat eivät ole mikään yhteneväinen aina oikeassa oleva joukko hekään, joilla olisi se ainoa totuus taskussaan. Voileipäpöytä kylläkin, sellainen josta kukin voi makunsa mukaan noukkia sen asiantuntijan mielipiteen omaksi tuekeseen kun sellaista sattuu tarvitsemaan - kylläkin.
"tulee mieleen, miksi sä yhä olet hänen kanssaan?"
Pesee vaatteet, siivoaa, laittaa ruokaa, huolehtii kukista ja sillä on talon ainoa herätyskello joka herättää minut aamulla ja vähän muutakin :)
"Kyllä me kestetään, anna palaa vain kaikki vitutus ja turhautuminen."
Bah, ei onnistu, eihän tuokaan kestä edes rehellistä mielipidettä ja sinut tunnen liian hyvin :)
Itsehän hän on niihin viitannut niinpä annoin vinkkejä mistä löytää tietoa.
En minä niitä itse tarvitse, ne on tullut luettua jo kuukausia sitten. :)
Hankkisis xcch rauhoittavia, niin et kärsisi noin paljon.
Yök, olet oksettava ihminen.
Xcch, ei vaimosi ole narsisti - sinä olet.
:DD Aika normimeininki keskimäärin avioliitoissa ja jengi parahtaa...
Jääkylmää kyytiä arjessa, mutta hommat hoituu ja leikkikenttä pysyy siistinä..
Hyvähän se on ku joku sanoo ääneen sen, että kuinka asiat on. Itsekin varmaan olisin ollut muutaman vuoden päästä 10-liitossa p'skan kanssa, jos en olisi paennut paikalta. Puhumattakaan siitä, että minkä p'skan kanssa se olisi ollut naimisissa..
Hehhee...
Pikkuasioista voi nauttia silloin kun asiat on hyvin, mutta kun asiat on huonosti, niistä pikkuasioista tulee nopeasti energiaa vieviä elämää suurempia esteitä, joista seuraa valitusta nykypäivänä lähinnä siitä, että kuinka se toinen on nph.. :DD
Yhden naisnarsistin tuntevana sanoisin että tuo on jo todella paljon. Tuntemani naisihminen ei siivoa, ei laita ruokaa, ei huoledi kukista eikä varmaan edes omista herätyskelloa koskaa makaa sängyssä puolille päivin. Pienimmät lapsetkin (ne jotka eivät vielä ymmärrä olla hiljaa) totesivat että äiti vaan katsoo telkkaria ja huutaa. Mies silti roikkuu suhteessa vaikka kukaan ei keksi mitä hän siitä saa. Ehkä se perustuu siihen että eroaminen olisi hirvittävän hankala prosessi ja siinä saisivat korvilleen erityisesti viattomat osapuolet eli lapset. Mies on nähnyt kuinka ex-miestä kyykytetään vielä vuosienkin jälkeen ja lasta tästä ex-suhteesta käytetään aseena ex:ää vastaan, hän tuskin haluaa samaa omille lapsilleen. Mies on valintansa tehnyt mutta se harmittaa että lapset oppivat pitämään normaalina perhe-elämänä huutamista, raivoamista, nöyryyttämistö, haukkumista, kadehtimista, hyväksikäyttöä, materialistisia arvoja ja kaikkea muuta kivaa millä narsisti "rikastuttaa" perheen elämää. Tuskin isä kykenee neutraloimaan äidin vaikutuksen lapsiin kun samassa huushollissa eletään.
"eroaminen olisi hirvittävän hankala prosessi ja siinä saisivat korvilleen erityisesti viattomat osapuolet eli lapset"
Tuollainen asenne uhtiuttaa lapsia kaikkein eniten. HE saavat kärsiä narsistin läsnäolosta eniten. Jos ei eroa narsistista, on vastuuton eikä huolehdi lasten hyvinvoinnista. Ja kyllä elämä on kaikin puolin muutenkin hankalaa, ei se eroamatta jättäminen tee siitä yhtään hyväksytympää vaan vastuuttomampaa.
"Mies on valintansa tehnyt mutta se harmittaa että lapset oppivat pitämään normaalina perhe-elämänä huutamista, raivoamista, nöyryyttämistö, haukkumista, kadehtimista, hyväksikäyttöä, materialistisia arvoja ja kaikkea muuta kivaa millä narsisti "rikastuttaa" perheen elämää. Tuskin isä kykenee neutraloimaan äidin vaikutuksen lapsiin kun samassa huushollissa eletään."
Totta, toisaalta avio erossa lapset joutuvat aina äidille myös narsisti tapauksissa. Sosiaalipuolen spykologeilla ei ole nph:sta mitään käsitystä.
Näin kävi yhdelle tuttava miehelle, lapset on onneksi joka viikon loppu hänen luonaan.
Lapsissa näkyy henkisellä puolen narsistinjäljet, mutta mitäpä isä voi muuta tehdä kuin yrittää viikonloppuna nähdä paljon vaivaa ja neutralisoida narsistin vaikutukset.
":DD Aika normimeininki keskimäärin avioliitoissa ja jengi parahtaa..."
Jep, jotku ei kestä totuutta, täällä kertaa taisi olla vain yksi tyyppi joka hiihtelee eri nikeillä ympäri palstaa, heittelemässä herjoja..
"Puhumattakaan siitä, että minkä p'skan kanssa se olisi ollut naimisissa.."
En ehkä käyttäisi noin voimakasta ilmaisua, mutta varmaan olisi jauhaantunut sinun käsitelyssä mieleltään terapiakuntoon :)
Tsemppiä xcch!
Joskus on lapsen etua ajatellessaan pakko valita kahdesta huonosta vaihtoehdosta se jonka ajatelee olevan vähemmän huono, koska hyvää vaihtoehtoa ei ole olemassakaan.
Tämä onkin se juttu. Äidin asema on liian vahva, varsinkin kun hän on tietoisesti luonut julkisen roolin lapsen oikeuksien puolustaja, heikkojen esitaistelijana ja perhearvojen sanansaattajana. Kun äidillä on vielä hoiva-alan koulutus niin ei kukaan usko miehen vastaväitteitä kun tuo malliäiti kertoo miehen vastuuttomuudesta, kyvyttömyydestä vanhemmuuteen ja henkisestä epätasapainosta. Kun hän, ÄITI, hehkuttaa kuinka on uhrautunut ja kärsinyt ym. ym. mitä hän on lasten eteen tehnyt ja on valmis edelleen tekemään. Tuollaisen pajunköyden syöttäminen on narsistin ominta alaa.
Oletan että liiton jatkuessa mies voi edes vähän valvoa lastensa etua ja pitää niiden puolta, mutta erossa hän voi menetttää täysin yhteyden lapsiin pitkiksi ajoiksi. Erossa lapset jäävät halposti täysin äidin armoille ja se on kylmää kyytiä se.
"En ehkä käyttäisi noin voimakasta ilmaisua, mutta varmaan olisi jauhaantunut sinun käsitelyssä mieleltään terapiakuntoon :)"
Joo, oon vähän hankala. En ole ilkeä ihmisille, jotka ovat mukavia minulle :) Itsekästä ja hyvin narsistista, eikö totta...
" mutta erossa hän voi menetttää täysin yhteyden lapsiin pitkiksi ajoiksi. Erossa lapset jäävät halposti täysin äidin armoille ja se on kylmää kyytiä se."
Totta ja pahimassa tapauksessa voi muuttaa myös toisella paikkakunalle.
Narsistin kyky eläytyä tunteineen valheellisiin kertomuksiinsa on vailla vertaa,
yltää helposti huippunäytelijöiden tasolle. Myös se on uskomatonta, miten osaa valita sanansa, narsisti ei välttämättä syötä aina suoraa tietoa, vaan puhuu sillä tavalla että kuulijat päätyvät tekemään kertomuksen perusteella hänen haluamaansa johtopäätöksen.
Tällainen ihminen kun menee viattomin silmin puhumaan sosiaaliin, niin siinä käy kuten kerroit.
"Joo, oon vähän hankala. En ole ilkeä ihmisille, jotka ovat mukavia minulle :) Itsekästä ja hyvin narsistista, eikö totta..."
Joo, on narsistista, nyt sinun pitäisi löytää joidenkin palstalaisten nimeämä "käänteisnarsisti" jolla ei ole omaa tahtoa ja joka antaisi ilomielin sinun päättää hänen asioistaan. Montako tällaista tunnet?
Jaa, miksi ihmeessä pitäisi? Mä en nyt ollenkaan käsitä..
*seisoo öö:nä aapisen laidassa*
Ehkä tuollaiseen johtopäätökseen tulee jos katsoo monia kirjoituksiasi kokonaisuutena?
Ainakaan en lymyä pusikoissa :D
Sinäkin luet juuri niinkuin sinulla huvittaa..
"Joo, on narsistista, nyt sinun pitäisi löytää joidenkin palstalaisten nimeämä "käänteisnarsisti" jolla ei ole omaa tahtoa ja joka antaisi ilomielin sinun päättää hänen asioistaan. Montako tällaista tunnet?"
"Minun pitä-isi löytää palstalaisten nimeämä käänteisnarsisti".. -keiden palstalaisten nimeämä ja kuinka minä voin tietää onko kyseessä aito käänteisnarsisti edes? Ja jos on niin mitä minä sellaisella teen? ONko tuo suora viittaus siihen, että itsensä puolustaminen edes niin, että on ystävällinen ensisijaisesti ihmisille, jotka ovat ystävällisiä sinulle - ei ole oikeasti sallittua??? Että kun elämääni astelee se k-pää, minun pitäisi loppuun asti olla yltiöpäisen ystävällinen, etten tule toimestaan ja kavereittensa toimesta nimitetyksi narsistiksi??
"Antaisi päättää asioistaan" - tiedän, että on olemassa ihmisiä, jotka suorastaan odottavat muitten tekevän päätökset puolestaan. Olen sen verran k-pää tuossakin asiassa, että ei kiinnosta. Kukin tehköön päätökset itse ja valittakoon seurauksista jos siltä tuntuu, mutta minä en aio ryhtyä tekemään päätöksiä muiden kuin itseni puolesta. Ensinnäkin olen sen verran laiska ja toisekseen tiedän, että joku voi ihan tarkoituksella olla muka apua vailla kysyen neuvoa, ja lopputulos on se, että syy on aina neuvojan. Siinäkin tapauksessa, että neuvonkysyjä teki vaikkapa täysin päinvastoin :DD
Kirjoituksia tosin kun katsoo, niin onhan noita käänteisnarsisteja mitä ilmeisimmin edelleenkin palstalla.
Vai kysyisinkö mielummin, että montako palstanarsistia sinä tunnet?
Ai niin, riittää kun katsoo kirjoituksia ja vetelee mieluisiaan johtopäätelmiä, niin taidanpa pysyä tuossa johtopäätelmässäni, että kyllä: Tunnen ainakin kaksi käänteisnarsistia täältä palstalta, ja tämä pelkän lukemisen perusteella... Toinen on pidempi ja toinen lyhyempi. :)
Mutta, tölväisyjähän saa harrastaa taas jotkut, kohta ulistaan marttyyrinä kun tölväisyyn vastattiin. Sitä odotellessa, hyvää päivän jatkoa ;)
Työnnän naamani taas tähän väliin =)
En tiedä kuka on termin ensimmäisenä lanseerannut mutta Vaknin sitä ainakin käyttää ja todennäköisesti myös nämä ohutnahkaiset jne ohjaantuvat samaan suuntaan tai jotain.
Mutta Xcch se termi ei ole reverse edelleenkään vaan INVERTED eli käänteinen, ylösalaisin oleva, vastakkaiseksi käännetty tai invert kääntää toisin.
Silloin käänteisnarsisti on täysin kuvaava sana. Mutta jos vastakohtanarsisti on jotenkin parempi niin joo, oolspraittis.
"Mutta, tölväisyjähän saa harrastaa taas jotkut, kohta ulistaan marttyyrinä kun tölväisyyn vastattiin. Sitä odotellessa, hyvää päivän jatkoa ;)"
Taisi osua hermoon :/
Etkö ole huomannut että muut nimeävät meidät martyyreiksi?
"Tunnen ainakin kaksi käänteisnarsistia täältä palstalta, ja tämä pelkän lukemisen perusteella.."
Jep, sinä ja temppu:), mutta tarkoitin oikeassa elämässä palstan ulkopuolisia?
Ei, vaan se on kuulemma edelleen väärin käännetty vaikka alkusana olisi mikä vaan ja oikea käännös on vastakohta narsisti. (sujuvamman suomen puolesta lienee turha taistella, käänteisnarsisti soljuu ainakin kauniimmin..)
Niin ja taisinpa itse olla narsistia asialla kun länttäsin reversen palstalle. En tiedä mistä kätköistä, kun englanninkielisille sivuille en tuolloin päässyt, jumitti jonnekin kirjanmainostukseen... Mutta jossakin käsitteeseen törmänneenä kuitenkin..
Ei valitettavasti osunut hermoon :)
Juu, minä ja temppu, sopikaamme niin, teidän mielenrauhoiksenne.
Mulla ei kiinnosta, kun ette huomaa sitä, mitä te itse teette. Joten..
"Jep, sinä ja temppu:), mutta tarkoitin oikeassa elämässä palstan ulkopuolisia?"
"sinun pitäisi löytää joidenkin palstalaisten nimeämä "käänteisnarsisti" "
En käsittänyt, että tarkoitit oikeassa elämässä palstan ulkopuolisia kun liitän palstalaisten nimeämät käänteisnarsistit automaattisesti palstakeksusteluun..
Johtunee sanasta palsta.
Käänteisnarsisteja varmasti on oikeassakin elämässä. En vain edelleenkään ymmärrä, että miksi minun pitäisi haluta vaivoikseni sellainen?
Jos on toiveissa tasaveroinen ja tasapuolinen ihmissuhde korkeintaan ja maksimissaan, niin miten se toteutuu käänteisnarsistin kanssa? Luultavasti menettäisin hermoni nopeammin kuin se ihminen pääsisi tolpilleen omana itsenään ja yksilönä joka se olisi ilman käänteistä narsismiaan.. Jolloin olisin tietenkin narsisti todistetusti, koska normaali ihminenhän suvaitsee ne käänteisnarsistitkin elämässään ymmärtäen ja tukien toisen tarvetta olla omituinen riippa.. ?? Ja omituisiahan sellaiset riipat ovat.. Kohta saisi jo kuulla kautta rantain miten itse osaa edes pyykkiä pestä ja kuinka en koskaan kulkisi puhtaissa vaatteissa jos hän ei vaivautuisi pesemään pyykkiä kolmea koneellista päivässä tai jotakin muuta vastaavaa, vain koska yrittäisin puhua sen puolesta, että molemmat voisivat vuorollaan käytellä pyykinpesukonetta yhteiseksi hyväksi ja vuorottaiseksi vapaa-ajaksi kotitöistä.. Tai jotain yhtä omituista..
Kertokaapas, että mitä ne käänteisnarsistit muuten tekee?
Juu, ei sillä väliä jos termi ajaa asiansa.
Mutta kun oli lainauksia mm Vakninin sivulta niin niinkös siinä mielessä.
Googletin suomi-englannin justiinsa parilta kohdin ja katoin hupia mitä sanoo :
- ylösalaisin oleva
- vastakkaiseksi käännetty
- nurinkäännetty, käänteisrakenteinen, käänteinen
- käännetty
Joo, enempää en jaksa eikä se ole oleellisin asia tässä enkä edes tiedä miksi tästä pitää vääntää sillä jos viesti menee perille, käyttäkööt mitä termiä kukin tahtoo. Mutta peeässänä ilkikurinen virne naamalla : käännös on ihan "oikein" käänteisnarsistinakin.
Muahhahhhaaa =)
"Käänteisnarsisteja varmasti on oikeassakin elämässä. En vain edelleenkään ymmärrä, että miksi minun pitäisi haluta vaivoikseni sellainen?"
Kuka on kääneteisnarsisti? Millainen?
No niinpä.. Olen siinä käsityksessä, että sellainen on narsistisesti riippuvainen (eli omaa tärkeyttään toiselle korostetusti esille tuova kaltoinkohdeltunakin) siitä toisesta silloinkin, kun toinen kohtelee kaltoin. Eli tyytyy, mutta valittaa, huomaamatta sitä narsistista tyydytystä jota itselleen tilanteesta saa ja miten siitä on riippuvainen..
Pohdiskelin tuossa, että minkälainen minun elämäni käänteisnarsisti olisi sitten kun sellaisen menen löytämään...
Pitääkin lähteä etsimään. ;)
*harjoittelee kutsuhuutoja: Ptruuui, ptruuui, ptruuuiiikkiskiskis*
:) Tuo vois olla ihan söpö määritelmänä tuo nurinkäännettykin.. Nuttu nurin, onni oikein. Narsistit nurin, nurinkäännetyt onnellisiksi.. :DD *meneeköhän hieman ohi*
Noh... ne hakee hyväksyntää tai eheyttä toisilta ja rakentavat minuutensa toisten heijastuksen varaan mutta tragikoomisesti tarrautuvat usein sitten odottamaan tätä mahdollisimman vähän sitä antavalta ja näin minuus romuttuu entisestään.
Riippuvuushäiriö joltain kantilta katsoen.
Heillä on piinaava tunne siitä, etteivät "ole", riitä tai ansaitse "parasta".
Mutta se tarve saada toiselta se minuuden heijaste lienee liittyväinen siihen "narsismi" sanaan koska se on epätervettä.
He ovat sarjauhreja jotka tuntevat "harmaata" normaaleissa suhteissa ja ovat usein tiedostamattomia omista valinnoistaan.
Vakninkin kutsuu heitä jopa narsistimagneetti sanalla =)
Käänteisnarsistilla ei ole "hekumahetkiä" vaan itsetunto on suhteellisen tasainen - mutta alhainen. Hänen alkuperäinen huonommuudentunne ei ole vain sen hetkisen kumppanin aiheuttamaa vaan on ollut siellä syystä tai toisesta jo aiemmin.
Hän ikään kuin uhraa itsensä narsistille.
"Klasarinarsisti" sitten saa aika ajoin ainakin fantasiatasolla olon "paranemaan", mutta vain hyvin hetkellisesti koska...noh, elo narsistin kanssa on mitä on.
Hän ei siis koe näitä kunkkuperiodeja samalla tavalla =)
Ei pidä olemisesta huomion keskipisteenä mikä voisi viitata sinne päin miksi sellaisesta pitävä vetää puoleensa...saa hypätä kuplaan mukaan.
Uhriutuu, ei ota apua vastaan ja on parhaimmillaan kommunikaatiossa muiden kanssa kun saa "esiintyä" antavana ja tarvittuna, auttajana. Muuten olo ei ole merkityksellinen ja itsetunto murenee.
Empatiakyky puutteellinen. Se "toimii" lähinnä silloin kun hän saa uhrautua toisen tarpeisiin mikä sopii narsistille helekutin hyvin.
Ei pidä kilpailusta, kateellinen.
Moralisoiva, kriittinen perfektionisti, kärsii monesti pakko-oireista.
Ei ole narsistin lievempi muoto vaan oma juttunsa mutta persoonallisuushäiriöisen kriteerit täyttäviä on "enemmän" kuin käänteisiä.
Reagoivat raivostuneesti...
- kun ovat kateellisia koska eivät kykene kokemaan tunteita "normisti".
- kun menneet "hyvät" tulee mieleen jonkin laukaisemana
- kun tunne riistetyksi tulemisesta tai maailman epäoikeudenmukaisuudesta iskee
- kun törmää tyhmyyteen, ahneuteen, epärehellisyyteen, kiihkoiluun. Kyse on näiden tunteiden ulkoistamisesta toisiin.
- kun olo tuntuu epätäydelliseltä, hylätyltä tai ei onnistunutkaan jossain
- kun hän tajuaa kuinka sisäinen demoninsa (ei se toinen) hallitsee häntä arvottomuudentunteella ja mitätöinnillä (jota toinen vain lisää)
Kun käänteinen suuttuu, hänestä tulee verbaalisesti todella hyökkäävä ja inhottava ja katuu tätä sitten jälkikäteen
Pienempi todennäköisyys (ei narsistiin verraten) kärsiä PTSD : sta
Yleensä lapsena ujo ja kasvanut tukahdetussa ympäristössä
Hän tarvitsee sitä että huomio on narsistissa itsessään koska ei pidä valokeilan osumisesta itseensä. Egon pönkittäjä ja ratsastaa tässä huumassa sitten taustalla.
Käänteinen ja perinteinen narsisti voi elää suhteessa pitkäääänkin ja se on paras yhdistelmä.
Yleensä narsistisen vanhemman kasvattama ja siksi mikään muu suhde ei tunnu miltään ilman adrenaliinia.
Koettaa "uudentaa" suhdettaan vanhempiinsa.
Käänteinen ei yleensä päästä irti suhteesta ennen kuin "päänarsisti" ei enää käytä häntä ja häipyy todellakin mitään jälkiä jättämättä. Siihen asti roikkuu.
Katsoo sormien läpi pettämistä tai liittyy kimppakivaan jne.
Kykenee suhteeseen normaalinkin kanssa mutta ilman draamaa ei tunne itseään tarvituksi, merkitykselliseksi tai rakastetuksi.
Klassinen narsisti voi myös "tulla" käänteiseksi esim kriisin yhteydessä tai ollessaan "pohjalla" ja silloin tavatessaan jaloillaan olevan narsistin.
Käänteisestä voi tulla narsisti esim tavatessaan toisen käänteisen joka "nostattaa" tms. Väliaikaista ja liittynee juuri siihen suhteeseen.
mistäs tämä tieto on peräisin?
Mistä ihmeestä sinä tuollaisen nuo ominaisuudet täyttävän ihmisen repäisit? En ole ikinä tavannut tuollaista, onko heitä paljonkin? Oletko kenties itse tuollainen?
WOW, mikä listaus!!
Voisit varmasti (en usko, että kukaan muu kykenee) saada aikaiseksi myös sen kauan kaivatun listan normaalista .. :DD
"Silloin käänteisnarsisti on täysin kuvaava sana. Mutta jos vastakohtanarsisti on jotenkin parempi niin joo, oolspraittis."
Jos ja madollisesti kuten olet huomannut, jotkut ymmärtävät käänteisnarsisti sanan narsistina, jonkinlaisena narsistin sivu raiteena.
Kuitenkin kyse on henkilöistä joilta puuttuu kaikki narsimisi, jopa luontainen narsimi joka on kaikilla normaaleilla ihmisillä. He ovat jopa ulkoistaneet oman päätäntävallan toisille.
Muuten hyväksysin käänteisnarsimi sanan kyllä muuten, mutta vastakohta narsismi on oikeampi koska sitä ei voi tulkita väärin. ja koska sitä sillä tarkoitetaan..
"Pitääkin lähteä etsimään. ;)"
Vihje, se on sellainen lampaan näköinen, Axeli Elina elokuvassa oli se Jussi vanhaisäntä muistaakseni jolla oli lakki kourassa aina kun näki ihmisen.
Mutta varoitus on paikallaan, jos koku nph huomaa sinun etsivän käänteinarsistia, niin se tekeytyy sellaiseksi. Ai että se on taitava, paljon parempi kuin alkuperäinen, sillä on luultavasti kaksi lakkia kädessä ja huono ryhti, ja niin lampaan näköinen naamaltaan että varmaan pässikin erehtyisi. :)
:DD Juu, ja sääli on sairautta. Voisin lotkauttaa lakkeihin lantit kumpaiseenkin ohi kävellessäni. Mutta uskon kyllä, että pässit ovat erehtyväisempiä kuin vaatimaton meikälammas.
Akselin ja Elinan ajoista en tiedä, mutta eikös se lakin päästä ottaminen kuulunut hyvien tapojen hallinnan osoittamisen öökkösiin..
Peachy!
Lyhyestä virsi kaunis:
Elämäni rakkaus:
Inna - Amazing
Ja sen kääntöpuoli:
kMFDM professional killer {lucia cifarelli tribute}
Rakkaalle animalleni
Mun pitää penkoa esiin yks juttujuttu..
Nonni, kirjalainauksia pesee:
"Jonakin iltana tapaat sielunkumppanisi, täydellisen ihmisen, joka vastaa kaikkia unelmiasi ja täyttää kaikki toiveesi. Totta? Ei sittenkään! Tämä haavekuva, jota lauluntekijät ja runoilijat niin hartaasti vaalivat, on peräisin siltä ajalta kun olimme kohdun turvassa ja tunsimme olevamme yhtä äitimme kanssa; ei siis ihme, että kaipaamme tuota tunnetta yhä edelleen.Se on kuitenkin, suoraan sanoen, lapsellinen unelma, vaikka pidämmekin siitä niin tiukasti kiinni.
Kenelläkään, ei nykyisellä kumppanillasi eikä unelmiesi prinssillä, ole velvollisuutta tehdä sinusta onnellista - eivätkä he pystyisi siihen vaikka haluaisivatkin. Todellinen rakkaus ei synny riippuvuudesta, vaan siitä, että keskitymme omaan sisäiseen rikkauteemme ja kasvuumme. Silloin meillä on niin paljon rakkautta annettavanamme, että vedämme aivan luonnostamme puoleemme ihmisiä, jotka vastaavat rakkauteemme."
-Osho
"Todellinen rakkaus ei synny riippuvuudesta, vaan siitä, että keskitymme omaan sisäiseen rikkauteemme ja kasvuumme. Silloin meillä on niin paljon rakkautta annettavanamme, että vedämme aivan luonnostamme puoleemme ihmisiä, jotka vastaavat rakkauteemme"
Tuon vaiheen olen jo ohittanut kauan sitten ja nyt tällainen vaihe menossa.
"Rakkaus on syvä kiintymyksen tunne johonkin, useimmiten toiseen henkilöön."
Tähän tyyliin :)
Sua vain yli kaiken mä rakastan,
sinä taivaani päällä maan.
Minä maiset murheeni unohdan
sinisilmiis kun katsoa saan.
Ylin riemuni oot mitä toivoisin,
sä kun istut mun rinnallain.
Olet kaikkeni, aarteeni kallehin,
olet onneni, unelmain.
Oi sallithan, että mä suutelen
sinisilmiäs, armahain.
Mä jos kauas sun luotasi joutunen,
kuvas seuraa mun matkallain.
Kuka sanoi että siitä tulisi helppoa, varsinkaan jos joutuu todella sen sielunkumppanin kanssa tekemisiin?
*heti takas se mun kuva, kele..*
:DD Imelähköä siirapintapaista..
Rakkaus on elämää ylläpitävä voima epäsuotuisissa olosuhteissa.
http://www.youtube.com/watch?v=0a9iVe-wHKA
Pahalta tuntui. Kun toinen osoittautui niin energiasyöpöksi että oma elämänhallinta katosi. Nph pitää taatusti huolen esim siitä, ettei uhrille jää aikaa hengailla netissä esim palstalle kirjoittamassa.. ;)
"Nph pitää taatusti huolen esim siitä, ettei uhrille jää aikaa hengailla netissä esim palstalle kirjoittamassa.. ;)"
Höpsis, Loistava oivallus sinänsä, mutta tuo sääntö koskee vain Lynetten käänteisnarsistia.
Juu, VAIN ja AINOASTAAN lynetten käänteisnarsistia. Loput onkin sitten nph:ta, jos pitävät huolen siitä, että toisella ei jää aikaa netissähengailuun :o
Mikä se semmoinen sitten on joka laittaa netissähengailun aivan kaikille sitä parisuhdetta tai muuta suhdetta edeltäville sijoille? Itsenäisiä päätöksiä tekemään pystyvä tasapainoinen eiriippuvainen ainakaan läheisestään ja yksilö..Valehtelee kysyttäessä ja kieltää koskaan tietokonetta nähneensäkään. :D
Ei semmoisia ole ja kyselijä on itte nph.. - niinhän se menikin ;)
"Ei semmoisia ole ja kyselijä on itte nph.. - niinhän se menikin ;)"
Olipa taas niin käänteisesti kirjoitettu että en ymmärtänyt yhtään mitään :)
Äkkiseltään ei uskois sun olevan naimisissa nph:n kanssa mutta ei se mitään, jatka harjoituksia ;)
Jep, minulla on laajennetut oikeudet, ylläpidän nettiä, jos en saa olla netissä niin netti ei toimi :)
Ihan sanattomaksi vedit nyt kyllä :) Niin.. jämäkkää ja miehekästä toimintaa..