Valtioneuvoston periaatepäätös huumausainepolitiikasta sisältää tilaston jossa on reilusti kannabiksen aiheuttamia kuolemia. Mitenkäs hörhöjen suut nyt vääntyvät?
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2004/02/ad1075981306613/passthru.pdf
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2004/02/ad1075981306613/passthru.pdf
Vastaukset 37
Vanhimmat
ainuttakaan kannabiksen *aiheuttamaa* kuolemaa ... ja jos olisi löytynyt, se olisi ollut ensimmäinen ihmiskunnan tunnetun historian ajalta.
Eihän tässä ole mitään, mitä asiantunteva hörhö ei jo tietäisi. Kaiken kaikkiaan noita kuolemia oli vuonna 2001 "reilusti" 61 (taulukko s. 50). Vertailulukuna alkoholikuolemia edelleen on 2500 vuodessa.
Suomessa "kannabiskuolemaksi" tilastoidaan jokikinen kuolemantapaus, jossa edesmenneen verestä löytyy hampun hajoamistuotteita. Tämä sanotaan tilaston yläpuolella, "Huumekuolemat ainelöydösten perusteella".
Tämä tarkoittaa aivan käytännössä sitä, että jos Stadin metrossa kännikala puukottaa tötsypään, tapaus tilastoidaan "kannabiskuolemaksi". Samoin "kannabiskuolemaksi" tilastoidaan sydänkohtauksen saanut hamppuleivän ystävä.
"Alkoholikuolemaksi" tilastoidaan ainoastaan tapaukset, joissa todetaan kuolinsyyksi suoranaisesti alkoholin aiheuttama sairaus, yliannostus tai vastaava. Kännissä ajettu kuolonkolari tilastoidaan liikennekuolemaksi, tappo tapoksi.
Tässä on valtava käsitteellinen ero. Päihteitä ja päihdekuolemia tulisi käsitellä aivan samalla tavoin riippumatta päihteen laillisuusstatuksesta. Kännitapot ja -onnettomuudet tulisi täten yhtälailla tilastoida "alkoholikuolemaksi".
Periaatepäätöksessä ei missään kohdassa väitetä, että yksikään näistä kuolemantapauksista olisi kuolinsyy ollut kannabiksen käyttö.
Saman dokumentin alkupäässä sanotaan edelleen:
1) "Huumausainepolitiikan tavoitteena on ... käytön ehkäiseminen ... 1990-luvulta tasaisesti kasvanut huumausaineiden kokeilukäyttö lisääntyi edelleen jonkin verran"
Tavoitteessa on epäonnistuttu.
2) "... huumausainerikosten määrä on kääntynyt uudelleen nousuun ... aiempaa suurempi osa tietoon tulleista rikoksista on huumausaineiden käyttörikoksia ja törkeiden huumausainerikosten määrä on vähentynyt jo muutaman vuoden ajan."
Huumeilu Suomessa näyttäisi olevan siirtymässä kotikasvatuksen ja nopeasti elimistöstä poistuvien kovien ja bilehuumeiden (heroiini, amfetamiini, xtc etc...) käyttöön.
3) "Huumeongelman kansalliset rajat ylittävän luonteen vuoksi uusia huumausainepoliittisia
toimia suunniteltaessa on huomioitava myös kansainvälinen kehitys"
No näinhän minä, kuten moni muukin on pitkään sanonut... mites tähän suhtautuu KLK?
4) "Kannabiksen ohella amfetamiinin käyttö on yleistynyt ja aiemmin suhteellisen
harvinainen heroiini on saanut käyttäjäkuntaa Suomessa. Aivan viime vuosina heroiini
on vaikeutuneen saatavuuden johdosta korvautunut lääkeopioidien (erityisesti
Subutexin) lisääntyneellä käytöllä ... myös huumeiden ongelmakäyttäjien
määrä on lisääntynyt"
Kohta 2) MOT.
Mielenkiintoista havaita, että tässä läpyskässä on yksilöity kannabiksen käyttäjät useissa yhteyksissä ja ikäryhmittäin. Kovien huumeiden käyttäjiä _ei_ yksilöidä.
Summa summarum:
Pikasilmäilyn perusteella en ole aivan varma, jääkö tämän hörhön suu sikseen vai vääntyykö ylöspäin. Periaatepäätöksessä on haistettavissa se, että kannabiksen laillisuusstatusta tullaan muuttamaan. En usko sen tapahtuvan tämän periaatepäätöksen voimassaoloaikana (2004 - 2007) mutta seuraavaa pidän hyvinkin mahdollisena.
"Suomessa "kannabiskuolemaksi" tilastoidaan jokikinen kuolemantapaus, jossa edesmenneen verestä löytyy hampun hajoamistuotteita."
Aivan sama pätee kannabiksen kannattajien suosikkiargumenttiin "alkoholikuolemiin". Alkoholia vain käytetään yleisemmin ja sen takia tilastoissa esiintyvät luvutkin ovat suurempia.
"Suomessa "kannabiskuolemaksi" tilastoidaan jokikinen kuolemantapaus, jossa edesmenneen verestä löytyy hampun hajoamistuotteita. Tämä sanotaan tilaston yläpuolella, "Huumekuolemat ainelöydösten perusteella"."
Aivan sama pätee myös kannabiksen kannattajien suosikkiargumenttiin "alkoholikuolemiin".
Alkoholimyrkytyksiin ja alkoholin aiheuttamiin sairauksiin kuolee joka päivä 7 suomalaista - 2500 ihmistä vuosittain. Siis _suoria_ alkoholin aiheuttamia kuolemia. Suoria kannabiskuolemia ei ihmiskunnan historiassa raportoitu yhtäkään.
Mikä on _suora_ alkoholin aiheuttama kuolema? Ei sellaisia olekkaan. Kannattajien propagandaa koko juttu!
koskaan kuullut alkoholimyrkytyksistä? Kuolemaan johtavista alkoholin aiheuttamista maksasairauksista? Missä tynnyrissä olet elänyt?
"Kuolemaan johtavista alkoholin aiheuttamista maksasairauksista?"
Siinä kuolee maksasairauteen, ei _suoraan_ alkoholiin. Yhtälailla voidaan puhua kannbiksenpolttajan kuolevan _suoraan_ kannabiksen takia jos hän polton seurauksena kuolee keuhkosyöpään.
"Yhtälailla voidaan puhua kannbiksenpolttajan kuolevan _suoraan_ kannabiksen takia jos hän polton seurauksena kuolee keuhkosyöpään."
Yhtään tällaista tapausta ei kuitenkaan tiedetä. Entäpä ne yliannostukset? Ne jätit tietenkin kätevästi kokonaan huomiotta
"Yhtään tällaista tapausta ei kuitenkaan tiedetä."
Jos ei tiedetä, niin silloin on tiedon etsintä ollut (tarkoituksellisesti) puutteellista. Sinun mielestäsi kannabis ei tietenkään voi aikaansaada mitään sairauksia, tai ei ainakaan tiedetä aikaansaaneen, eikö niin.
PISTE ja loppu.
Jätit jälleen vastaamatta siihen tosiseikkaan, että alkoholin yliannostukseen kuolee joka päivä ihmisiä. Vastaavaa kannabiksen yliannostusta taas on käytännössä mahdotonta hankkia.
Mitä tulee kannabiksen aiheuttamiin syöpätapauksiin, niitä ei tosiaankaan ole havaittu. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteivätkö ne olisi mahdollisia
"Jos ei tiedetä, niin silloin on tiedon etsintä ollut (tarkoituksellisesti) puutteellista."'
Hehe, nythän vitsin murjaisit :) Kannabiksen haittavaikutuksia kun on aina pyritty tietoisesti liioittelemaan.
"Sinun mielestäsi kannabis ei tietenkään voi aikaansaada mitään sairauksia, tai ei ainakaan tiedetä aikaansaaneen, eikö niin."
Väärin. Kuten sanoin, syöpätapauksia ei voi missään tapauksessa pitää mahdottomuutena. Mielestäni suurempi kannabiksen käyttöön liittyvä riski on kuitenkin sen joillain laukaisemat psyyken häiriöt (masennus- ja ahdistustilat ym.).
eläinkokeissa hidastavan keuhkosyövän etenemistä voimakkaasti ja tutkittaessa ihmismateriaalia, on havaittu kannabiksen suurkuluttajien keskuudessa esiintyvän vähemmän suun ja hengityselinten syöpiä kuin verrokkiryhmässä.
Alkoholinkäytön kausaalisuus useisiin syöpälajeihin ja tappaviin sisäelinsairauksiin on osoitettu.
noissa eläinkokeissa siis kyse nimenomaan kannabissavun vaikutuksista?
"Vuosittain noin 2 500 henkilöä kuolee alkoholin käytön seurauksena, mikä on kaikista kuolemantapauksista noin viisi prosenttia."
Pääjohtaja Jussi Huttunen, Kansanterveyslaitos, Kansanterveyslehti 3/2003'
"Välillisten, alkoholin aiheuttamien kuolintapausta määrää voi vain arvailla."
Pekka Lakka, Etelä-Saimaa 1.4.2004, typo Lakan.
En löytänyt väitettäsi tukevaa lähdettä. Teepä vastaväittäjien seurassa poikkeus ja esitä sellainen.
No, koeta sinä löytää väitettäsi tukeva lähde.
Tai, koeta löytää yksi kuolemantapaus, jossa kuolinsyyksi on merkitty kannabiksen yliannostus.
Kannabis poltettuna saattaa hyvinkin aiheuttaa keuhkosyövän. Tämä ei kuitenkaan ole kytköksissä kannabikseen, vaan sen käyttötapaan, polttamiseen. Kannabinoidit itsessään eivät ole karsinogeenisiä. Esimerkiksi höyrystämällä kannabinoidit (vaporisaattori) tai nauttimalla se keksien, kakkujen, teen, pirtelön tai vaikkapa salaattimausteen muodossa ei karsinogeenejä kehoon kulkeudu.
On todettu, että liikakäytössä kannabis saattaa aiheuttaa psykoottisen tilan. Tämäkään ei ole kannabinoidin ominaisuus, vaan saattaa ilmetä pitkään jatkuneen, raskaan käytön (useita grammoja päivässä) seurauksena.
On todettu, että kannabis saattaa laukaista piilevän skitsofrenian. Tämä vaatii kuitenkin alleen sen skitsofrenia-alttiuden.
Kannabinoidien itsensä ei tiedetä aiheuttavan sairauksia.
käytettiin THC:tä, ilmeisesti ruiskeena hiiriin joille oli aiheutettu eri syöpätyyppejä.
Kun tuloksia alkoi tulla, tutkimus lopetettiin ja lisätutkimukset kiellettiin ja tutkimuksista saadut tiedot salattiin.
on vain osa poltettua kannabista. Tahtoo sanoa, että ruohon polttamisesta saa tutkitusti enemmän karsinogeenejä kuin tupakan polttamisesta.
kasvimateriaalin polttaminen THC:n saateaineena on turhaa, paradoksaalista on että nykyinen lainsäädäntö itseasiassa aiheuttaa terveyshaittoja sikäli että käyttöä esiintyy, käyttö on kasvusuunnassa ja käyttäminen tapahtuu epäterveellisesti koska kalliin vaporisaattorin hankkimista rajoittaa tietoisuus siitä että se joka tapauksessa takavarikoidaan jos lain pitkä koura pääsee tunkeutumaan yksityiselämään.
Toisaalta ... jos verrataan marijuanan tervamäärää painon mukaan, sisältää marijuana noin 4 kertaisen määrän tervaa, itse kuitenkin poltan vain yhden kerta-annoksen vuorokaudessa hyvin harvoin, ja tuo kerta-annos vastaa määrältään alle sentin pituista osaa normaalisavukkeesta.
Siis perinteisillä metodeilla. Vaporisaattori on toki keksitty, mutta sitä harvempi käyttää. Ja syömisessä annostelu ym. seikat aiheuttavat ongelmia. Senpä takia kannabiksen perinteinen, karsinogeenejä tuottava nautintotapa on edelleen suosituin.
Narc, käyppä ilmoittautumassa toisella forumilla oletko sama herra!:?:)
Millä foorumilla?
Vihjeenä: "Valtioneuvoston periaatepäätös" liittyy aiheeseen, hemp hemp...
Ainoa mihin noin äkkipäätä muistan kommentoineeni on http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=598&posting=22000000003700297
Eli milläs muulla foorumilla tästä keskustellaan? Feikkaako joku Narcia?
No www.hamppu.net politiikka ja media osastolta löytyi eilen Narc ja nyt pähkäillään oletko se sä?
Minäpä. Samoin kuin useimmilla muilla foorumeilla, joilla tämä nic esiintyy - jostain syystä ei ole feikkejä vielä vastaan tullut.
Oolrait! Kuittaa nyt sinnekin sitten tieto, porukkaa kiinnostaa kun sulla on hyviä tekstejä! Niin ja siellä ei ainakaan feikata:) Eikös tällekin palstalle ole jossain vaiheessa tulossa mahdollisuus nickin rekisteröimiseen..?
http://galleria.suomi24.fi/
Kuittasin jo :-)
Kannabiksen nauttiminen polttamalla päästää runsaasti tervaa keuhkoihin. Vaikka poltettava annos olisi yhtä suuri kuin yhdessä tupakkasavukkeessa, haitta olisi edelleen huomattavasti pienempi. Tavallinen kannabiksenkäyttäjä polttaa esim. yhden savukkeen kahdessa viikossa, mutta tavallinen tupakankäyttäjä polttaa vaikkapa 280 savuketta samassa ajassa, eli askin päivässä. Harvoin toistuvassa poltossa keuhkot ehtivät puhdistua tervasta. Tiedätkö keuhkosyöpään kuolleita tupakoitsijoita, jotka polttivat neljä savuketta kahden viikon välein?:)
asiallinen setä kuittaa
Syöpäriski koskeekin vain suurkuluttajia.
... ja onko terveellistä polttaa 4 savuketta kahdessa viikossa?
Tämän päivän ilmanlaadulla savuke - kaksi viikossa ei heilauta sinne tänne...
Eilen lueskelin erästä tutkimusta, jossa oli annettu turvallisuusluokituksia eri päihteille.
Luokituksessa ajettiin takaa sitä, kuinka helppoa on kuolla ko. aineeseen yliannostuksella.
Heroiini ja metamfetamiini olivat saaneet pisteitä 6, ollen kovinta kamaa. Alkoholilla tämä samainen luku oli 10 ja kannabiksen kohdalle oli laitettu ">1000". Kuinka paljon suurempi luku todellisuudessa on, jää arvailujen varaan. Aineita oli käsitelty hyvin kattava määrä, laidasta laitaan.
Tänään paistoin perunoita hampunsiemenöljyssä. Se ei päihdytä, on täysin laillista, kotimaista ja terveellistä, mutta jos yöllä kuolen vaikka aivoverisuonen katkeamiseen, on saatu jälleen yksi tilastoitava kannabiskuolema lisää, jos tarpeeksi tarkoilla testeillä tutkitaan.
Raflaava otsikko vain sen takia että saisin mahdollisimman monen ihmisen huomion. Kannabis ei ole päihdyttävän aineensa puoleta ainakaan vaarallisempi kuin nykyiset lailliset huumausaineet.
Sen kummempaa todistetta minulla ei ole tarjota kuin oma kokemukseni kannabiksen täydellisestä ylinannostuksesta. Aikoinaan kun vielä polttelin tein muutaman kerran testin paljonko pystyn ko. ainetta polttamaan ja syömään yhden illan aikana.
Jos normaali annokseni jolla pääsen jotakuinkin haluamaani olotilaan on noin 0,5 grammaa käyttämääni laatua niin noina "testi-iltoina" ylitin annostuksen noin 40-50 kertaisesti.
Toksikologisesti tilanne olisi sama kuin jos puolikkaan kossupullon sijasta olisin juonut 20-25 pulloa koskenkorvaa yhdessä illassa... Eli siis viinaan olisin kuollut ja monta kertaa. Kannabikseen kuitenkaan en kuollut; miksiköhän?
Arvaa olinko sekaisin!? - No en ollut. Kannabiksen kanssa kun aineen vaikutus ei nouse lineaarisesti vaan loppujen lopuksi on lähes sama asia käyttääkö 10 grammaa vai 30 grammaa.
THC ei siis ole myrkyllinen aine sanan varsinaisessa merkityksessä. Jos ihminen kuolee keuhkosyöpään voidaan tätä "vaarallisuutta" suoraan verrata tupakointiin ja jos ihminen on niin idiootti että hyppää rattiin päihtyneenä ja tapattaa itsensä on kuolema pistettävä ennemminkin typeryyden ja vastuuttomuuden piikkiin. Tämänlaatuisia "kannabiskuolemia" ei voida ottaa vakavasti yhteiskunnalla jolla on 5000 tupakoinnin uhria ja satoja rattijuoppouden uhreja laillisen huumepolitiikkansa satona vaan kyse on aina ja iankaikkisesti kansallisen päihdeharhan ylläpitämisestä.
Toi on jo temppu jos oot tuhonnu yksin 25g kukkaa illan aikana.Täytyypä joskus kokeilla samaa.
"Huumekuolemat ainelöydösten perusteella"
Tässä ei tarkemmin kerrota, että mistä se aine on löydetty. Ja vaikka elimistöstä löytyisi jälkiä kannabiksen käytöstä, niin ne voivat olla kannabiksen vaikuttavien aineitten hajoamistuotteita, joita siis testeissäkin etsitään. Nämä hajoamistuotteet näkyvät vielä useita viikkoja viimeisimmän käytön jälkeen. Kovien aineiden käyttäjiä ja sekakäyttäjiä ei voi rinnastaa pelkästään kannabista käyttäviin. Tappava kerta-annoksen on arvoitu olevan noin 40 000 kertainen, joten jotain muutakin on pitänyt kyllä käyttää, että on henki lähtenyt. Normaali ihminen ei sekakäyttöä harrasta, mutta ihminen joka haluaa pistää päänsä sekaisin tavalla tai toisella on siis mahdollisesti käyttänyt myös kannabista ja kuollut johonkin muuhun. Näistä tapauksista onnistutaan aina etsimään kannabis pääsyylliseksi. Ja jokainen tietää, että päihteiden ja huumeiden kanssa ei mennä rattiin tai tehdä muutakaan tyhmää, kuten mennä väsyneenä tupakkaa sänkyyn polttamaan.
Kannabissätkää poltettaessa tietenkin vapautuu tervaa ja häkää, jota sitten imetään keuhkoihin, mutta kannabista voi myös nauttia vähemmän haitallisilla tavoilla. Esim. höyrystämällä, jolloin haitallisia aineita ei tule nimeksikään mukana. Syöminenkään ei rasita elimistöä.
Eli lyhyesti: Listassa on tasan 0 henkeä, jotka olisivat kuolleet kannabiksen yliannostukseen.
Lähteitä en aio tähän laittaa, koska sinunlaisesi kuvittelevat olevan tässä asiassa oikeassa ja eivät vaivaudu edes vilkaisemaan niitä. Tämä on nähty kaikissa keskusteluissa, joita löydät täältä n 7 kappaletta.
olipas vanha aihe, mut minkäs teet, kun hyppäs googlelta ensimmäisenä, vaikka etsin yhtä toista juttua.
"noniin nyt se taas nähtiin, et ollaan niin psykoosissa että on aivot sulaneet, että ei nähny et on vanha aihe!" ;)