Lomaosake Saariselältä

Sonja -75

Siskoni kävi äsken kylässä ja kertoi miehensä kanssa hankkineensa lomaosakkeen Saariselältä.
Suu kävi ja juttua tuli, mutta jäin epäilemään, että mitä ne on menneet oikein hankkimaan.
Jossain Holiday clubin esittelyssä olivat olleet ja ostaneet sitten osakkeen.
Jostai Rci ? stä hän puhui. Ihmettelin hälle tuota Saariselkää, kun ei niitä koskaan ole mitkään lapinreissut kiinnostaneet. Tarkoitus ei kuulemma ole sinne lähteäkään, vaan nyt kerätään jotain pisteitä ja sitten lähdetään Ameriikkaan. Osake oli maksanut muistaakseni 6800 euroa (jota varten olivat ottaneet lainaa--voi sisko, sisko...) ja lisäksi tulee joku vuosimaksu jotain 130 euroa.
Yritin kysellä, että ootteko nyt ihan varmoja, ettei teitä ole jymäytetty, mutta kun toinen hehkuttaa vaan, että nyt kerätään pisteitä ja sitten lähdetään Ameriikkaan. Nyt heillä on kuulemma jo 49 000 pistettä.
Mistä näitä pisteitä sitten lisää tulee?
Voisko joku kertoa, että mihin ne nyt on itsensä sotkeneet?
Minulla on näistä lomaosakeasioista niin vähän tietoa, etten osannut oikein kysyäkään hältä mitään.
Olen siskoni monista pinteistä pelastanut ja rahaa on palanut.
Pelkään, että kohta tullaan taas lippalakki kourassa rappukäytävään ovikelloa soittelemaan.
Googletin kyllä, mutta en oikein löytänyt vastauksia kysymyksiini, paitsi että tuli todellakin huonot fiilikset tosta jutusta.

24

2081

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aleskfmiqkofka

      Googleta Lomaosakkeet sieltä saat paljon vastauksia kysymyksiisi

      • Sonja -75

        Googletin tuon "lomaosakkeet", mutta ei siellä juurikaan mitään tuosta pisteiden keräämisestä puhuttu.
        En edelleenkään ymmärrä, että mistä sisko miehensä kanssa niitä pisteitä
        oikein saa.
        Eikä asia minulle edes mitenkään kuulu, mutta siskon tilanteen ja elämäntyylin tietäen, pelkään pahinta.
        Alkaa jo väsyttää tuo kun ne lähtee aina kaikkeen mukaan, eli tuntuvat olevan ympäripuhuttavissa mihin vaan. On se sitten verkostomarkkinointia, meikkiketju, korumyyntiä tai nyt tämä viimeisin lomaosakehomma.
        No, eihän tämä tosiaan minun murheeni ole, mutta sisko on kuitenkin aina sisko. En soisi hänen taas joutuvan liemeen.


      • Sissanen
        Sonja -75 kirjoitti:

        Googletin tuon "lomaosakkeet", mutta ei siellä juurikaan mitään tuosta pisteiden keräämisestä puhuttu.
        En edelleenkään ymmärrä, että mistä sisko miehensä kanssa niitä pisteitä
        oikein saa.
        Eikä asia minulle edes mitenkään kuulu, mutta siskon tilanteen ja elämäntyylin tietäen, pelkään pahinta.
        Alkaa jo väsyttää tuo kun ne lähtee aina kaikkeen mukaan, eli tuntuvat olevan ympäripuhuttavissa mihin vaan. On se sitten verkostomarkkinointia, meikkiketju, korumyyntiä tai nyt tämä viimeisin lomaosakehomma.
        No, eihän tämä tosiaan minun murheeni ole, mutta sisko on kuitenkin aina sisko. En soisi hänen taas joutuvan liemeen.

        Lomaosakkeet eivät ole niin huono juttu kuin tämän palstan kirjoituksista voisi ymmärtää. Osakkeiden kauppatapa on niin agressiivinen, että moni sortuu ostamaan osakkeen ennen kuin ehtii asiaa tarkemmin pohtia.

        Perheellämme on ollut osakkeita vuodesta 1996 ja olemme erittäin tyytyväisiä hankintaamme. Osakkeiden avulla matkustamme halvemmalla kuin muulla tavoin. Erityisesti kaukomatkat tulevat huomattavan halvoiksi verrattuna valmismatkoihin.

        Lomaosakkeista hyötyminen ei kuitenkaan toimi kaikilla, sillä matkustaminen vaatii tietynlaista omatoimisuutta ja joustavuutta. Lomaviikkotarjonnasta ei välttämättä löydy sopivaa majoitusta, jos haluaa ehdottomasti tiettyyn sijaintiin määrätyllä viikolla. Monet lomaosakemajoitukset vaativat sijaintinsa puolesta auton vuokraamista.

        Pistejärjestelmässä olevan osakkeen omistajata saavat vuosittain omasta viikostaan tietyn pistemäärän, jonka he voivat käyttää lomaviikkoihin muissa kohteissa. Vaihtojärjestönä toimii RCI. Suomalaisilla kohteilla on kohtalaisen hyvä pistemäärä/vuosi, joten jo tuollaisella 50000 pisteellä voi saada 2 - 3 lomaviikkoa muualta. Lisäksi pisteitä voi säästä seuraaville vuosille ja niitä voi myös lainata tulevilta vuosilta. RCI perii pistevaihdosta noin 130 euroa/loma (yksi tai useampi viikko samassa kohteessa). Hinta on siis per huoneisto ei per henkilö. Esimerkiksi 2 makuuhuoneen huoneistoon majoittuu yleensä maksimissaan 6 henkilöä. Tämän lisäksi omasta lomaosakkeestaam joutuu vuosittain maksamaan vastikkeen, joka suomalaisilla kohteilla on jotain 150 - 300 euron väliltä riippuen huoneiston koosta ja sijainnista. Toinen vuosittainen maksu on vaihtojärjestön jäsenmaksu, joka on tällähetkellä RCI:llä 144 euroa.

        Jos pieni perhe tai pariskunta matkustavat vain kerran vuodessa esim. Espanjaan viikoksi, hinta muodostuisi 144 (jäsenmaksu) 200(vastike) 130(vaihtomaksu)/2 =237. Tämän lisäksi tulee vielä lento (n.300), joten hinnaksi tulee karkeasti ottaen noin 550 euroa. Ei kamalan kannattavaa.

        Jos reissuun lähteekin kuuden hengen perhe, hinta on 474/6 300 = 379 euroa. Kuulostaa jo paremmalta!

        Mikäli tehtäsiinkin toinen reissu vuodessa vaikkapa Thaimaahan alkaa kuulostaa vielä paremmalta: (474 130(toinen vaihtomaksu))/6 300 700(Thaimaan lento) = 1100 euroa/2 matkaa/henki

        Lentojen hinnat jokainen voi itse tutkia tarkemmin, nuo olivat karkeita esimerkkejä. Lisäksi täytyy miettiä myös riittävätkö pisteet noihin lomiin. Jos
        pisteitä ei ole riittävästi vaihtojärjestöiltä voi myös ostaa lisäviikkoja, jotka maksavat jotain 100 eurosta ylöspäin. Niiden ostamisessa ei ole rajoituksia.

        Lomaosakejärjestelmä siis toimii, jos on omatoiminen, matkustaa isolla porukalla ja usein. Pistejärjestelmän jäsen voi luovuttaa myös majoitusviikkoja ystäville ja sukulaisille pientä maksua vastaan. Me olemme varanneet vuosien kuluessa keskimäärin 7,5 osakeviikkoa/vuosi ja hankintamme on taatusti kannattanut, vaikka osakkeita on nykyään jo kolme, joista vastikekulut ovat yhteensä 766 €/vuosi. Ensi talvena lähdemme neljän hengen porukalla Etelä-Afrikkaan Krugerin kansallispuistoon. Lennot ja majoitukset (ottaen huomioon myös vuoden osakekulut) on vain 890 €/henki kahden viikon matkasta. Lisäksi olemma vuokranneet maasturin kahdeksi viikoksi. Se oli melko kallis, sillä se maksoi 880 €/2 viikkoa, mutta jos autonkin vielä lisää matkan hintaan, kahden viikon lomalle tulee hintaa reilut 1100 euroa/nuppi. Jos lomaosakkeen on hankkinut, kannattaa sitä ehdottomasti hyödyntää parhaansa mukaan, jotta vuoden kiinteät kulut jakautuvat mahdollisimman monelle viikolle.

        Lisää osakkeisiinsa tyytyväisten juttuja löytyy osoitteesta:
        http://lomaosakematkailijat.multiply.com/


      • nähnyt
        Sissanen kirjoitti:

        Lomaosakkeet eivät ole niin huono juttu kuin tämän palstan kirjoituksista voisi ymmärtää. Osakkeiden kauppatapa on niin agressiivinen, että moni sortuu ostamaan osakkeen ennen kuin ehtii asiaa tarkemmin pohtia.

        Perheellämme on ollut osakkeita vuodesta 1996 ja olemme erittäin tyytyväisiä hankintaamme. Osakkeiden avulla matkustamme halvemmalla kuin muulla tavoin. Erityisesti kaukomatkat tulevat huomattavan halvoiksi verrattuna valmismatkoihin.

        Lomaosakkeista hyötyminen ei kuitenkaan toimi kaikilla, sillä matkustaminen vaatii tietynlaista omatoimisuutta ja joustavuutta. Lomaviikkotarjonnasta ei välttämättä löydy sopivaa majoitusta, jos haluaa ehdottomasti tiettyyn sijaintiin määrätyllä viikolla. Monet lomaosakemajoitukset vaativat sijaintinsa puolesta auton vuokraamista.

        Pistejärjestelmässä olevan osakkeen omistajata saavat vuosittain omasta viikostaan tietyn pistemäärän, jonka he voivat käyttää lomaviikkoihin muissa kohteissa. Vaihtojärjestönä toimii RCI. Suomalaisilla kohteilla on kohtalaisen hyvä pistemäärä/vuosi, joten jo tuollaisella 50000 pisteellä voi saada 2 - 3 lomaviikkoa muualta. Lisäksi pisteitä voi säästä seuraaville vuosille ja niitä voi myös lainata tulevilta vuosilta. RCI perii pistevaihdosta noin 130 euroa/loma (yksi tai useampi viikko samassa kohteessa). Hinta on siis per huoneisto ei per henkilö. Esimerkiksi 2 makuuhuoneen huoneistoon majoittuu yleensä maksimissaan 6 henkilöä. Tämän lisäksi omasta lomaosakkeestaam joutuu vuosittain maksamaan vastikkeen, joka suomalaisilla kohteilla on jotain 150 - 300 euron väliltä riippuen huoneiston koosta ja sijainnista. Toinen vuosittainen maksu on vaihtojärjestön jäsenmaksu, joka on tällähetkellä RCI:llä 144 euroa.

        Jos pieni perhe tai pariskunta matkustavat vain kerran vuodessa esim. Espanjaan viikoksi, hinta muodostuisi 144 (jäsenmaksu) 200(vastike) 130(vaihtomaksu)/2 =237. Tämän lisäksi tulee vielä lento (n.300), joten hinnaksi tulee karkeasti ottaen noin 550 euroa. Ei kamalan kannattavaa.

        Jos reissuun lähteekin kuuden hengen perhe, hinta on 474/6 300 = 379 euroa. Kuulostaa jo paremmalta!

        Mikäli tehtäsiinkin toinen reissu vuodessa vaikkapa Thaimaahan alkaa kuulostaa vielä paremmalta: (474 130(toinen vaihtomaksu))/6 300 700(Thaimaan lento) = 1100 euroa/2 matkaa/henki

        Lentojen hinnat jokainen voi itse tutkia tarkemmin, nuo olivat karkeita esimerkkejä. Lisäksi täytyy miettiä myös riittävätkö pisteet noihin lomiin. Jos
        pisteitä ei ole riittävästi vaihtojärjestöiltä voi myös ostaa lisäviikkoja, jotka maksavat jotain 100 eurosta ylöspäin. Niiden ostamisessa ei ole rajoituksia.

        Lomaosakejärjestelmä siis toimii, jos on omatoiminen, matkustaa isolla porukalla ja usein. Pistejärjestelmän jäsen voi luovuttaa myös majoitusviikkoja ystäville ja sukulaisille pientä maksua vastaan. Me olemme varanneet vuosien kuluessa keskimäärin 7,5 osakeviikkoa/vuosi ja hankintamme on taatusti kannattanut, vaikka osakkeita on nykyään jo kolme, joista vastikekulut ovat yhteensä 766 €/vuosi. Ensi talvena lähdemme neljän hengen porukalla Etelä-Afrikkaan Krugerin kansallispuistoon. Lennot ja majoitukset (ottaen huomioon myös vuoden osakekulut) on vain 890 €/henki kahden viikon matkasta. Lisäksi olemma vuokranneet maasturin kahdeksi viikoksi. Se oli melko kallis, sillä se maksoi 880 €/2 viikkoa, mutta jos autonkin vielä lisää matkan hintaan, kahden viikon lomalle tulee hintaa reilut 1100 euroa/nuppi. Jos lomaosakkeen on hankkinut, kannattaa sitä ehdottomasti hyödyntää parhaansa mukaan, jotta vuoden kiinteät kulut jakautuvat mahdollisimman monelle viikolle.

        Lisää osakkeisiinsa tyytyväisten juttuja löytyy osoitteesta:
        http://lomaosakematkailijat.multiply.com/

        Lisäviikot ovat ainakin RCI:llä ihan normaalihotellihintoja (tarkistin tämän hotellien omista hinnastoista). Eli miksi ostaa RCI-jäsenyys, kun netti on pullollaan täysin ilmaisia nettisivuja (esim. supersaver), jotka räätälöivät sinulle lennot hotellin haluamastasi kohteesta.

        Lisäksi ympäri maailmaa vuokrataan eri hintaisia villoja ja huoneistoja, joissa isompikin perhe tai seurue majoittuu pakettimatkoja huomattavasti edullisemmin.

        Miksi ostaa RCI-jäsenyys ja tehdä matkansa vain niihin kohteisiin, mistä löytyy RCI:n hotelli, joka muuten useimmiten sijaitsee syrjässä kaikesta ja vain niinä aikoina, kuin RCI:lle "sopii".

        RCI-järjestelmä on hirveän jäykkä, kallis ja hyödytön, onpa perhe sitten iso taikka pieni. Toki myyntipuheissa saadaan kaikki kuulostamaan hienolta ja houkuttelevalta. Tosiasiassa se ei kuitenkaan sitä ole, piste.


      • Sissanen
        nähnyt kirjoitti:

        Lisäviikot ovat ainakin RCI:llä ihan normaalihotellihintoja (tarkistin tämän hotellien omista hinnastoista). Eli miksi ostaa RCI-jäsenyys, kun netti on pullollaan täysin ilmaisia nettisivuja (esim. supersaver), jotka räätälöivät sinulle lennot hotellin haluamastasi kohteesta.

        Lisäksi ympäri maailmaa vuokrataan eri hintaisia villoja ja huoneistoja, joissa isompikin perhe tai seurue majoittuu pakettimatkoja huomattavasti edullisemmin.

        Miksi ostaa RCI-jäsenyys ja tehdä matkansa vain niihin kohteisiin, mistä löytyy RCI:n hotelli, joka muuten useimmiten sijaitsee syrjässä kaikesta ja vain niinä aikoina, kuin RCI:lle "sopii".

        RCI-järjestelmä on hirveän jäykkä, kallis ja hyödytön, onpa perhe sitten iso taikka pieni. Toki myyntipuheissa saadaan kaikki kuulostamaan hienolta ja houkuttelevalta. Tosiasiassa se ei kuitenkaan sitä ole, piste.

        Täytyypä sanoa, että olen totaalisesti eri mieltä. Me olemme usein lomaillessamme katselleet huonehintoja lomaosakkeissa, jos kohteeseen on mahdollista matkustaa myös järjestelmän ulkopuolisien. Ainahan näin ei ole. Hintasuhde on suunnilleen niin, että hotellivuorokausi maksaa saman kuin meidän koko viikkomme. Hintasuhde paranee, mitä paremmassa kohteessa majailee.

        Katsoin huvikseni lisäviikon hinnan hulppeaan Grand Mayan Riviera Mayaan Meksikossa, jossa lomailimme pari viikkoa tammikuussa 2010. Hotels.com antoi tarjoushinnaksi 484 €/vrk normaalihinnan ollessa 667 €/vrk. En kylläkään löytänyt yhtään vapaata viikkoa testailemalla ensi kevään päivämääriä. RCI:llä sama paikka maksoi 359 – 1359 €/viikko riippuen ajankohdasta ja huoneistokoosta. Tilaa oli hyvin. Me emme tosin maksaneet kahden viikon lomamajoituksestamme (4 henkeä, 2 makuuhuoneen huoneisto) kuin 261,34 €/viikko, kun reissasimme pisteillä. Hotels.comista sama olisi maksanut 3388 €/viikko euroa edellyttäen, että olisi saanut koko kaksiviikkoisen tuolla tarjoushinnalla, mikä tuskin kuitenkaan olisi 2 mh -huoneisto, mikä meillä oli.

        Nyt marraskuussa olisi päässyt Grand Mayan Riviera Mayaan Hotels.comin äkkilähdöllä 1206 eurolla ja joulukuun alussa 1433 €/viikko. Äkkilähdöillä ei ollut RCI:llä tilaa tuohon kohteeseen, mutta samalla alueella sijaitsevan Mayan Palaceen hotellihuoneeseen hinta äkkilähdöllä oli 175 €/viikko. Vastaavasti tämä kohde olisi maksanut Hotels.comin sivuilla 745 €/viikko. Tämä on tietysti vain yksi esimerkki, mutta aika tyypillinen sellainen.

        Halvemmissa hotelleissa ero pienenee. Esim. Club Casablanca, Puerto de la Cruz, viikko studiossa alkaen 7.1.2012 Booking.com:ssa 413 €. Sama RCI:n lisäviikkona 259 €. Ei suuri ero, mutta kuitenkin. ( Pistevaihdolla 129 €.)

        Vuoden vaihteessa lisäviikot olivat tarjouksessa 99 € mikä tahansa viikko. Kesällä taisi olla saman tyyppinen tarjous 175 €. Itse tosin käytämme melko harvoin lisäviikkoja, kun pisteitä on 216500, sillä tekee jo 5 – 6 reissua/vuosi.
        Kymmenessä vuodessa meillä on ollut 21 lisäviikkoa ja viikon keskihinta on 218 €/viikko. Ei tuolla summalla taitaisi kovin kummoista majoitusta taitaisi saada. Ostamamme viikot ovat pääsääntöisesti 2 mh:n tasokkaita huoneistoja.


      • nähnyt
        Sissanen kirjoitti:

        Täytyypä sanoa, että olen totaalisesti eri mieltä. Me olemme usein lomaillessamme katselleet huonehintoja lomaosakkeissa, jos kohteeseen on mahdollista matkustaa myös järjestelmän ulkopuolisien. Ainahan näin ei ole. Hintasuhde on suunnilleen niin, että hotellivuorokausi maksaa saman kuin meidän koko viikkomme. Hintasuhde paranee, mitä paremmassa kohteessa majailee.

        Katsoin huvikseni lisäviikon hinnan hulppeaan Grand Mayan Riviera Mayaan Meksikossa, jossa lomailimme pari viikkoa tammikuussa 2010. Hotels.com antoi tarjoushinnaksi 484 €/vrk normaalihinnan ollessa 667 €/vrk. En kylläkään löytänyt yhtään vapaata viikkoa testailemalla ensi kevään päivämääriä. RCI:llä sama paikka maksoi 359 – 1359 €/viikko riippuen ajankohdasta ja huoneistokoosta. Tilaa oli hyvin. Me emme tosin maksaneet kahden viikon lomamajoituksestamme (4 henkeä, 2 makuuhuoneen huoneisto) kuin 261,34 €/viikko, kun reissasimme pisteillä. Hotels.comista sama olisi maksanut 3388 €/viikko euroa edellyttäen, että olisi saanut koko kaksiviikkoisen tuolla tarjoushinnalla, mikä tuskin kuitenkaan olisi 2 mh -huoneisto, mikä meillä oli.

        Nyt marraskuussa olisi päässyt Grand Mayan Riviera Mayaan Hotels.comin äkkilähdöllä 1206 eurolla ja joulukuun alussa 1433 €/viikko. Äkkilähdöillä ei ollut RCI:llä tilaa tuohon kohteeseen, mutta samalla alueella sijaitsevan Mayan Palaceen hotellihuoneeseen hinta äkkilähdöllä oli 175 €/viikko. Vastaavasti tämä kohde olisi maksanut Hotels.comin sivuilla 745 €/viikko. Tämä on tietysti vain yksi esimerkki, mutta aika tyypillinen sellainen.

        Halvemmissa hotelleissa ero pienenee. Esim. Club Casablanca, Puerto de la Cruz, viikko studiossa alkaen 7.1.2012 Booking.com:ssa 413 €. Sama RCI:n lisäviikkona 259 €. Ei suuri ero, mutta kuitenkin. ( Pistevaihdolla 129 €.)

        Vuoden vaihteessa lisäviikot olivat tarjouksessa 99 € mikä tahansa viikko. Kesällä taisi olla saman tyyppinen tarjous 175 €. Itse tosin käytämme melko harvoin lisäviikkoja, kun pisteitä on 216500, sillä tekee jo 5 – 6 reissua/vuosi.
        Kymmenessä vuodessa meillä on ollut 21 lisäviikkoa ja viikon keskihinta on 218 €/viikko. Ei tuolla summalla taitaisi kovin kummoista majoitusta taitaisi saada. Ostamamme viikot ovat pääsääntöisesti 2 mh:n tasokkaita huoneistoja.

        Ja kaikella tuolla myyntipuheellasi jätät kertomatta, montako kymmentä tuhatta olet maksanut RCI-jäsenyydestäsi. Sillä summalla kun reissaisi mukavasti ilman RCI-jäsenyyttäkin juuri sinne minne haluaa ja milloin itse haluaa.

        Juuri tämä itsenäisyys tehdä matkoja omien toiveiden mukaan ei RCI:n kautta ole mahdollista. Ja kun todelliset kulut, jotka ovat alkumaksu vähintää useita tuhansia euroja vuosittaiset satojen eurojen kulut, lasketaan yhteen niin sillä summalla kyllä matkustaisi hienoja matkoja ihan ilman koko RCI:tä. Alennukset ja tarjoukset ovat pelkkää silmänlumetta, sillä RCI-myyjä toistuvasti jättää kertomatta muun muassa useiden tuhansien eurojen alkumaksun sekä vuosittaiset kulut.

        Lisäksi RCI-jäsenyydestä erottaessa ei useiden tuhanisen eurojen alkumaksua saa takaisin, vaikka ei olisi tehnyt ainuttakaan matkaa! Päinvastoin, sinut erotetaan, mikäli et suostukaan maksamaan vuosittaisia kuluja, jotka lankeavat sinulle, vaikket matkustelisikaan. Tämä lukee sopimuksessa tietysti pienellä präntillä, jos nyt joku äkkää niitä lukea. Suomalaisethan tunnetusti ovat hyväuskoisia tuollaisessa kauppatilanteessa, eivätkä ymmärrä lukea sopimuspapereita riittävän tarkasti, kun myyjäkin vaikuttaa niin mukavalta ja luotettavalta.

        Lisäksi minua ihmetyttää, miksi sitä RCI-kauppaa tehdään nimenomaan ulkomailla. Siksikö, että ulkomailla tehdyssä kaupassa suomalaista ei suojaa kuluttajansuojalaki? Kysynpä vaan.

        Olen vakuuttunut siitä, että myös sinä olet todellisuudessa pelkkä RCI-myyjä, joka yrittää houkutella täällä uusia höynäytettäviä.


      • nähnyt
        nähnyt kirjoitti:

        Ja kaikella tuolla myyntipuheellasi jätät kertomatta, montako kymmentä tuhatta olet maksanut RCI-jäsenyydestäsi. Sillä summalla kun reissaisi mukavasti ilman RCI-jäsenyyttäkin juuri sinne minne haluaa ja milloin itse haluaa.

        Juuri tämä itsenäisyys tehdä matkoja omien toiveiden mukaan ei RCI:n kautta ole mahdollista. Ja kun todelliset kulut, jotka ovat alkumaksu vähintää useita tuhansia euroja vuosittaiset satojen eurojen kulut, lasketaan yhteen niin sillä summalla kyllä matkustaisi hienoja matkoja ihan ilman koko RCI:tä. Alennukset ja tarjoukset ovat pelkkää silmänlumetta, sillä RCI-myyjä toistuvasti jättää kertomatta muun muassa useiden tuhansien eurojen alkumaksun sekä vuosittaiset kulut.

        Lisäksi RCI-jäsenyydestä erottaessa ei useiden tuhanisen eurojen alkumaksua saa takaisin, vaikka ei olisi tehnyt ainuttakaan matkaa! Päinvastoin, sinut erotetaan, mikäli et suostukaan maksamaan vuosittaisia kuluja, jotka lankeavat sinulle, vaikket matkustelisikaan. Tämä lukee sopimuksessa tietysti pienellä präntillä, jos nyt joku äkkää niitä lukea. Suomalaisethan tunnetusti ovat hyväuskoisia tuollaisessa kauppatilanteessa, eivätkä ymmärrä lukea sopimuspapereita riittävän tarkasti, kun myyjäkin vaikuttaa niin mukavalta ja luotettavalta.

        Lisäksi minua ihmetyttää, miksi sitä RCI-kauppaa tehdään nimenomaan ulkomailla. Siksikö, että ulkomailla tehdyssä kaupassa suomalaista ei suojaa kuluttajansuojalaki? Kysynpä vaan.

        Olen vakuuttunut siitä, että myös sinä olet todellisuudessa pelkkä RCI-myyjä, joka yrittää houkutella täällä uusia höynäytettäviä.

        Niin ja unohdin vielä lisätä, että koska RCI:n lomahotellit sijaitsevat kaukana kaikesta, tarvitsee lomailijan vuokrata myös auto. Ja kun vuokra-auton kulut laskee lomaviikon kokonaishintaan mukaan, ei matka edes pisteillä matkustettaessa olekaan niin halpa.

        Monissa lomahotelleissa toki on myös päivittäin kuljetus esim. lähimpään keskustaan, mutta nekin on järjestetty niin juonisti, että esim. iltaisin ne eivät enää kulje, koska he tietysti toivovat matkailijoiden illastavan kalliisti hotellilla.

        Nämä vain muutamia esimerkkejä siitä, kuinka kyseinen ketju lypsää lomailijalta satasia.


      • nähnyt
        Sissanen kirjoitti:

        Täytyypä sanoa, että olen totaalisesti eri mieltä. Me olemme usein lomaillessamme katselleet huonehintoja lomaosakkeissa, jos kohteeseen on mahdollista matkustaa myös järjestelmän ulkopuolisien. Ainahan näin ei ole. Hintasuhde on suunnilleen niin, että hotellivuorokausi maksaa saman kuin meidän koko viikkomme. Hintasuhde paranee, mitä paremmassa kohteessa majailee.

        Katsoin huvikseni lisäviikon hinnan hulppeaan Grand Mayan Riviera Mayaan Meksikossa, jossa lomailimme pari viikkoa tammikuussa 2010. Hotels.com antoi tarjoushinnaksi 484 €/vrk normaalihinnan ollessa 667 €/vrk. En kylläkään löytänyt yhtään vapaata viikkoa testailemalla ensi kevään päivämääriä. RCI:llä sama paikka maksoi 359 – 1359 €/viikko riippuen ajankohdasta ja huoneistokoosta. Tilaa oli hyvin. Me emme tosin maksaneet kahden viikon lomamajoituksestamme (4 henkeä, 2 makuuhuoneen huoneisto) kuin 261,34 €/viikko, kun reissasimme pisteillä. Hotels.comista sama olisi maksanut 3388 €/viikko euroa edellyttäen, että olisi saanut koko kaksiviikkoisen tuolla tarjoushinnalla, mikä tuskin kuitenkaan olisi 2 mh -huoneisto, mikä meillä oli.

        Nyt marraskuussa olisi päässyt Grand Mayan Riviera Mayaan Hotels.comin äkkilähdöllä 1206 eurolla ja joulukuun alussa 1433 €/viikko. Äkkilähdöillä ei ollut RCI:llä tilaa tuohon kohteeseen, mutta samalla alueella sijaitsevan Mayan Palaceen hotellihuoneeseen hinta äkkilähdöllä oli 175 €/viikko. Vastaavasti tämä kohde olisi maksanut Hotels.comin sivuilla 745 €/viikko. Tämä on tietysti vain yksi esimerkki, mutta aika tyypillinen sellainen.

        Halvemmissa hotelleissa ero pienenee. Esim. Club Casablanca, Puerto de la Cruz, viikko studiossa alkaen 7.1.2012 Booking.com:ssa 413 €. Sama RCI:n lisäviikkona 259 €. Ei suuri ero, mutta kuitenkin. ( Pistevaihdolla 129 €.)

        Vuoden vaihteessa lisäviikot olivat tarjouksessa 99 € mikä tahansa viikko. Kesällä taisi olla saman tyyppinen tarjous 175 €. Itse tosin käytämme melko harvoin lisäviikkoja, kun pisteitä on 216500, sillä tekee jo 5 – 6 reissua/vuosi.
        Kymmenessä vuodessa meillä on ollut 21 lisäviikkoa ja viikon keskihinta on 218 €/viikko. Ei tuolla summalla taitaisi kovin kummoista majoitusta taitaisi saada. Ostamamme viikot ovat pääsääntöisesti 2 mh:n tasokkaita huoneistoja.

        Yleensähän nuo tarjousviikot osuvat lomasesonkien ulkopuolelle, jolloin kohteessa ei muutenkaan ole asiakkaita ja jotta saataisiin hotellin täyttöastetta ylös myös lomasesongin ulkopuolella, sinne kalastellaan muun muassa RCI-jäseniä viettämään lomaviikkoa edullisemmin. Jätit tietysti myös kertomatta, että kyseiset lomaviikot lomesongin ulkopuolelta varattuna ovat toki myös muillekin asiakkaille edullisempia.

        Riippuu siitä, paljonko on pulittanut tonneja RCI-jäsenyydestä, mutta jos ei ole kymmeniä tuhansia laittanut rahaa kyseiselle firmalle, osuvat RCI:n tarjoamat "ilmaiset" viikot lomasesonkien ulkopuolelle. Kuka nyt lähtisi esim. kyprokselle lokakuussa?

        Lisäksi ei voi unohtaa sitä seikkaa, että lennot täytyy aina maksaa itse. Jos sinulle on tarjottu edullinen viikko jossain päin maailmaa, täytyy sinun löytää sinne myös sopivat lennot (joita ei tietenkään löydy ainakaan edullisesti juuri tuohon ajankohtaan).

        Mielestäni RCI on vain firma, joka tahtoo matkailijoiden rahat tietysti siinä missä muutkin matkatoimistot loppupeleissä. Miksi siis maksaa välikäsille, kun voi omatoimisesti varata netistä hotellin ja lennot maksamatta mitään jäsenyysmaksuja taikka vuosimaksuja välikädelle?


      • Matkailija...
        nähnyt kirjoitti:

        Yleensähän nuo tarjousviikot osuvat lomasesonkien ulkopuolelle, jolloin kohteessa ei muutenkaan ole asiakkaita ja jotta saataisiin hotellin täyttöastetta ylös myös lomasesongin ulkopuolella, sinne kalastellaan muun muassa RCI-jäseniä viettämään lomaviikkoa edullisemmin. Jätit tietysti myös kertomatta, että kyseiset lomaviikot lomesongin ulkopuolelta varattuna ovat toki myös muillekin asiakkaille edullisempia.

        Riippuu siitä, paljonko on pulittanut tonneja RCI-jäsenyydestä, mutta jos ei ole kymmeniä tuhansia laittanut rahaa kyseiselle firmalle, osuvat RCI:n tarjoamat "ilmaiset" viikot lomasesonkien ulkopuolelle. Kuka nyt lähtisi esim. kyprokselle lokakuussa?

        Lisäksi ei voi unohtaa sitä seikkaa, että lennot täytyy aina maksaa itse. Jos sinulle on tarjottu edullinen viikko jossain päin maailmaa, täytyy sinun löytää sinne myös sopivat lennot (joita ei tietenkään löydy ainakaan edullisesti juuri tuohon ajankohtaan).

        Mielestäni RCI on vain firma, joka tahtoo matkailijoiden rahat tietysti siinä missä muutkin matkatoimistot loppupeleissä. Miksi siis maksaa välikäsille, kun voi omatoimisesti varata netistä hotellin ja lennot maksamatta mitään jäsenyysmaksuja taikka vuosimaksuja välikädelle?

        Voihan sitä olla nähnyt, mutta ei kokenut. Uskon sissssakaan, kosk olemme kokeneet samanlaisia mahdollisuuksia vaihdoissa. RCI:n edustajat ulkomailla ovat kertoneet, samoin II:n tarjoojat, mahdollisuuksista lomailla eri tavoilla. Ilmaisia lomia ei ole, kuten ei ilmaisia lounaitakaan, mutta erilaisia vapaa-ajan viettotapoja kylläkin. Mitä ns. investointiin tulee, niin yli 20v sitten satsaus oli kyllä kymmeniä tuhansia markkoina. Pisteitä on n. 100 000 enemmän kuin Sissasella ja kaikki on vain tullut käytettyä, esim. parin vuoden aikana 14 viikkoa. Malliksi Madeiralle viikoksi, lennot 380€/2hlö ja pisteitä meni alle 10000. Kyllä valmismatkatoimistoillakin on edullisia lentoja.
        Sissaselle kiitos hyvästä kirjoituksesta


      • Sissanen
        nähnyt kirjoitti:

        Ja kaikella tuolla myyntipuheellasi jätät kertomatta, montako kymmentä tuhatta olet maksanut RCI-jäsenyydestäsi. Sillä summalla kun reissaisi mukavasti ilman RCI-jäsenyyttäkin juuri sinne minne haluaa ja milloin itse haluaa.

        Juuri tämä itsenäisyys tehdä matkoja omien toiveiden mukaan ei RCI:n kautta ole mahdollista. Ja kun todelliset kulut, jotka ovat alkumaksu vähintää useita tuhansia euroja vuosittaiset satojen eurojen kulut, lasketaan yhteen niin sillä summalla kyllä matkustaisi hienoja matkoja ihan ilman koko RCI:tä. Alennukset ja tarjoukset ovat pelkkää silmänlumetta, sillä RCI-myyjä toistuvasti jättää kertomatta muun muassa useiden tuhansien eurojen alkumaksun sekä vuosittaiset kulut.

        Lisäksi RCI-jäsenyydestä erottaessa ei useiden tuhanisen eurojen alkumaksua saa takaisin, vaikka ei olisi tehnyt ainuttakaan matkaa! Päinvastoin, sinut erotetaan, mikäli et suostukaan maksamaan vuosittaisia kuluja, jotka lankeavat sinulle, vaikket matkustelisikaan. Tämä lukee sopimuksessa tietysti pienellä präntillä, jos nyt joku äkkää niitä lukea. Suomalaisethan tunnetusti ovat hyväuskoisia tuollaisessa kauppatilanteessa, eivätkä ymmärrä lukea sopimuspapereita riittävän tarkasti, kun myyjäkin vaikuttaa niin mukavalta ja luotettavalta.

        Lisäksi minua ihmetyttää, miksi sitä RCI-kauppaa tehdään nimenomaan ulkomailla. Siksikö, että ulkomailla tehdyssä kaupassa suomalaista ei suojaa kuluttajansuojalaki? Kysynpä vaan.

        Olen vakuuttunut siitä, että myös sinä olet todellisuudessa pelkkä RCI-myyjä, joka yrittää houkutella täällä uusia höynäytettäviä.

        Alotetaanpa nyt vaikka niin, etten ole koskaan nähnyt yhtäkään RCI-myyjää. lomaosakekauppiaan myyvät nimenomaan lomaosakkeita. RCI on vaihtojärjestö, johon lomaosakkeen omistaja voi liittyä tai olla liittymättä. Ainakaan minä en ole joutunut maksamaan yhtään mitään liittymismaksua RCI:lle enkä myöskään Interval Internationalin jäseynyydestäni. Jos liittymämaksuja oli ensimmäistä lomaosakettamme ostaessamme, niin lomaosakekauppias maksoi sen puolestamme samoin kuin muutaman vuoden jäsenyydenkin. RCI:ltä meille tarjottiin jossain vaiheessa vuoden ilmainen jäsenyys koemielessä ilman minkäänlaisia velvotteita. Eli olemme maksaneet vaihtojärjestöille vuosittain ainoastaan jäsenmaksumme ja tietysti vaihtoviikkoihimme ja lisäviikko-ostoihimme liittyvät kulut. Tänä vuonna RCI:n jäsenmaksu oli 144 euroa ja II:n 119 euroa.Kolmesta osakkeestamme maksamme vastikkeita yhteensä 766,45 €. Kun tälle vuodelle tulee 7 lomaviikkokulujen hinta on 147 €/viikko.

        Esimerkiksi tuleva Etelä-Afrikan matkamme maksaa 740 (lento) 36,75 (yhden henkilön osuus vastikkeista ja jäsenmaksuista) 64,50 (yhden henkilön osuus 2 viikon vaihtomaksuista) = 841,25 € tasokkaissa kahden makuuhuoneen huoneistoissa Krugerin kansallispuiston liepeillä. Hotels.comin hinta ensimmäisen viikon majapaikallemme on 6147 € (siis pelkkä majoitus 2 viikkoa, ilman lentoja). Hinta henkilöä kohden olisi näin ollen 1536,75 €. Lennon kanssa hinta olisi jo 2276,75 euroa. Säästö neljältä hengeltä lomaosakkeella on jo 5742 €.Hotels.comin majoituksessa kyseessä on kaksi hotellihuonetta, joihin sisältyy puolihoito, jota meillä ei ole. Viihdymme mieluummin omalla pihalla varustetussa huvilassa kuin hotellihuoneessa. Booking.comin kautta löytyi joitain kahden hengen majoituksia samasta Hazyviewin kaupungista noin tonnilla per huone, joten sitä kautta jonkinlaisen majoituksen olisi saanut jo 500 €/henki. Oma vaihtoehtomme on tätäkin halvempi.

        Olen siis huomioinut laskelmissani vuosittaiset kiinteät kulut, joita meillä on huomattavasti enemmän kuin peruslomaosakeomistajalla, koska meillä on kolme osaketta ja lisäksi olemme haluneet säilyttää jäsenyytemme molemmissa vaihtojärjestöissä. Vuosikulut voisivat yhtä hyvin olla 144 € ~250 € (jäsenmaksu vastike). Yllä olevaan esimerkkiin perustuen en katso tarpeelliseksi liittää laskelmiinin lomaosakkeitteni hintaa 8500, 5000 ja 1500 euroa, koska ne ovat vuosien saatossa maksaneet itsensä jo moninkertaisesti takaisin. Jos nyt kuitenkin annan summan per käytetty lomaosakeviikko se on 15000/113 = 133 euroa/viikko, mikä mahtuu vielä hyvin edellisiin laskelmiin.

        En oikein ymmärrä, mitä tarkoita tuolla tuhansien eurojen alkumaksulla, osakkeen hintaa vai liittymismaksua, joka ei todellakaan ole tuhansia euroja. Kalliiksi tulee ainoastaan liittää vanha osake pistejärjestelmään ilman ostoa pistejärjestelmään kuuluvalta organisaatiolta. Esimerkiksi Holiday Clubin kautta pääsee pistejärjestelmään ja ainakin jossain vaiheessa pistejärjestelmään pääsi vain maksamalla noin 3000 euron maksun, joka ei siis mene suoraan RCI:lle vaan Holiday Clubille.

        Mistä tahansa jäsenyydestä erotetaan, jos ei maksa jäsenmaksuja. Tämän nyt luulisi yksinkertaisimmallekin ihmiselle itsestään selvää. Samaten vastikemaksut on asunto-osakkeestakin maksettava, vaikka ei asuntoa käyttäisikään, vai mitä. Ei näitä tietoja tarvitse edes pienellä präntätä, kun asian ymmärtää jo muutenkin.

        Lomaosakkeita myydään maailmalla, kun kaikki eivät taida tulla niitä pienestä Suomestamme kyselemään. Järjestelmä on tunnettu ympäri maailmaa. Jenkit ja britit taitavat olla kärkimaita lomaosakkeiden omistajina. Suomi tulee kyllä mukavasti perässä. Itse suosittelisin suomalaisia ostamaan Suomesta, kun olen tullut siihen tulokseen, että vastikemaksut osakkeissa ovat Suomessa halvempia kuin monessa muussa maassa.


      • nähnyt
        Sissanen kirjoitti:

        Alotetaanpa nyt vaikka niin, etten ole koskaan nähnyt yhtäkään RCI-myyjää. lomaosakekauppiaan myyvät nimenomaan lomaosakkeita. RCI on vaihtojärjestö, johon lomaosakkeen omistaja voi liittyä tai olla liittymättä. Ainakaan minä en ole joutunut maksamaan yhtään mitään liittymismaksua RCI:lle enkä myöskään Interval Internationalin jäseynyydestäni. Jos liittymämaksuja oli ensimmäistä lomaosakettamme ostaessamme, niin lomaosakekauppias maksoi sen puolestamme samoin kuin muutaman vuoden jäsenyydenkin. RCI:ltä meille tarjottiin jossain vaiheessa vuoden ilmainen jäsenyys koemielessä ilman minkäänlaisia velvotteita. Eli olemme maksaneet vaihtojärjestöille vuosittain ainoastaan jäsenmaksumme ja tietysti vaihtoviikkoihimme ja lisäviikko-ostoihimme liittyvät kulut. Tänä vuonna RCI:n jäsenmaksu oli 144 euroa ja II:n 119 euroa.Kolmesta osakkeestamme maksamme vastikkeita yhteensä 766,45 €. Kun tälle vuodelle tulee 7 lomaviikkokulujen hinta on 147 €/viikko.

        Esimerkiksi tuleva Etelä-Afrikan matkamme maksaa 740 (lento) 36,75 (yhden henkilön osuus vastikkeista ja jäsenmaksuista) 64,50 (yhden henkilön osuus 2 viikon vaihtomaksuista) = 841,25 € tasokkaissa kahden makuuhuoneen huoneistoissa Krugerin kansallispuiston liepeillä. Hotels.comin hinta ensimmäisen viikon majapaikallemme on 6147 € (siis pelkkä majoitus 2 viikkoa, ilman lentoja). Hinta henkilöä kohden olisi näin ollen 1536,75 €. Lennon kanssa hinta olisi jo 2276,75 euroa. Säästö neljältä hengeltä lomaosakkeella on jo 5742 €.Hotels.comin majoituksessa kyseessä on kaksi hotellihuonetta, joihin sisältyy puolihoito, jota meillä ei ole. Viihdymme mieluummin omalla pihalla varustetussa huvilassa kuin hotellihuoneessa. Booking.comin kautta löytyi joitain kahden hengen majoituksia samasta Hazyviewin kaupungista noin tonnilla per huone, joten sitä kautta jonkinlaisen majoituksen olisi saanut jo 500 €/henki. Oma vaihtoehtomme on tätäkin halvempi.

        Olen siis huomioinut laskelmissani vuosittaiset kiinteät kulut, joita meillä on huomattavasti enemmän kuin peruslomaosakeomistajalla, koska meillä on kolme osaketta ja lisäksi olemme haluneet säilyttää jäsenyytemme molemmissa vaihtojärjestöissä. Vuosikulut voisivat yhtä hyvin olla 144 € ~250 € (jäsenmaksu vastike). Yllä olevaan esimerkkiin perustuen en katso tarpeelliseksi liittää laskelmiinin lomaosakkeitteni hintaa 8500, 5000 ja 1500 euroa, koska ne ovat vuosien saatossa maksaneet itsensä jo moninkertaisesti takaisin. Jos nyt kuitenkin annan summan per käytetty lomaosakeviikko se on 15000/113 = 133 euroa/viikko, mikä mahtuu vielä hyvin edellisiin laskelmiin.

        En oikein ymmärrä, mitä tarkoita tuolla tuhansien eurojen alkumaksulla, osakkeen hintaa vai liittymismaksua, joka ei todellakaan ole tuhansia euroja. Kalliiksi tulee ainoastaan liittää vanha osake pistejärjestelmään ilman ostoa pistejärjestelmään kuuluvalta organisaatiolta. Esimerkiksi Holiday Clubin kautta pääsee pistejärjestelmään ja ainakin jossain vaiheessa pistejärjestelmään pääsi vain maksamalla noin 3000 euron maksun, joka ei siis mene suoraan RCI:lle vaan Holiday Clubille.

        Mistä tahansa jäsenyydestä erotetaan, jos ei maksa jäsenmaksuja. Tämän nyt luulisi yksinkertaisimmallekin ihmiselle itsestään selvää. Samaten vastikemaksut on asunto-osakkeestakin maksettava, vaikka ei asuntoa käyttäisikään, vai mitä. Ei näitä tietoja tarvitse edes pienellä präntätä, kun asian ymmärtää jo muutenkin.

        Lomaosakkeita myydään maailmalla, kun kaikki eivät taida tulla niitä pienestä Suomestamme kyselemään. Järjestelmä on tunnettu ympäri maailmaa. Jenkit ja britit taitavat olla kärkimaita lomaosakkeiden omistajina. Suomi tulee kyllä mukavasti perässä. Itse suosittelisin suomalaisia ostamaan Suomesta, kun olen tullut siihen tulokseen, että vastikemaksut osakkeissa ovat Suomessa halvempia kuin monessa muussa maassa.

        En voi lähteä tutkimaan kertomisesi hintojen todenperäisyyttä niin kuin itsekin sen tiedät. Hintaerot ovat kuitenkin niin huimat, että mikään yritys ei anna huoneistoa lomailijoiden käytöön puoli-ilmaiseksi pelkästään siksi, että kys. lomailija varaa lomaosakkeen RCI:n kautta.

        Jos joku asia kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se tuskin totta onkaan. Eihän liike-elämä siten pyöri, että mistään ei muka tarvitse maksaa, kuin muutaman satasen samalla kun muille sama asia maksaa tuhansia.

        Jäsenyydestä erotetaan joo, mutta lomaosakkeesta eroon pääseminen niin, että saisi edes osan itse maksamastaan summasta takaisin, on vaikeaa. Ja kyllä vaan osakkeiden hinnat ovat tuhansia euroja ja RCI-täysjäsenyys (vai mikä lie) on tuhansia euroja.

        Että se siitä. Päätän tämän keskustelun osaltani tähän, koska aihe ei kiinnosta niin paljoa, että tuhraisin elämästäni enää yhtään enempää aikaa tähän. Matkustan jatkossakin omatoimimatkoja juuri silloin kuin itse tahdon ja minne mieli tekee asuen milloin kaupunkien keskutassa, milloin maaseudun rauhassa tai viidakon reunalla. Tähän ei RCI-jäsenenä pystyisi.

        Kiitos kuitenkin tästä keskustelusta!


      • nähnyt
        Matkailija... kirjoitti:

        Voihan sitä olla nähnyt, mutta ei kokenut. Uskon sissssakaan, kosk olemme kokeneet samanlaisia mahdollisuuksia vaihdoissa. RCI:n edustajat ulkomailla ovat kertoneet, samoin II:n tarjoojat, mahdollisuuksista lomailla eri tavoilla. Ilmaisia lomia ei ole, kuten ei ilmaisia lounaitakaan, mutta erilaisia vapaa-ajan viettotapoja kylläkin. Mitä ns. investointiin tulee, niin yli 20v sitten satsaus oli kyllä kymmeniä tuhansia markkoina. Pisteitä on n. 100 000 enemmän kuin Sissasella ja kaikki on vain tullut käytettyä, esim. parin vuoden aikana 14 viikkoa. Malliksi Madeiralle viikoksi, lennot 380€/2hlö ja pisteitä meni alle 10000. Kyllä valmismatkatoimistoillakin on edullisia lentoja.
        Sissaselle kiitos hyvästä kirjoituksesta

        Usko vaan.Tadat silti olla sama kirjoittelija :D


      • Matkailija...
        nähnyt kirjoitti:

        Usko vaan.Tadat silti olla sama kirjoittelija :D

        Niin olenkin, mutta samalla nimellä jatkuvasti. Minulla on kyllä aurinkolasit ja RCI:n nimissä ei ole kukaan tarjonnut ainoatakaan viikkoa. Kiinteistöyhtiöitten edustajat kylläkin ;-D


      • Sissanen
        nähnyt kirjoitti:

        En voi lähteä tutkimaan kertomisesi hintojen todenperäisyyttä niin kuin itsekin sen tiedät. Hintaerot ovat kuitenkin niin huimat, että mikään yritys ei anna huoneistoa lomailijoiden käytöön puoli-ilmaiseksi pelkästään siksi, että kys. lomailija varaa lomaosakkeen RCI:n kautta.

        Jos joku asia kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se tuskin totta onkaan. Eihän liike-elämä siten pyöri, että mistään ei muka tarvitse maksaa, kuin muutaman satasen samalla kun muille sama asia maksaa tuhansia.

        Jäsenyydestä erotetaan joo, mutta lomaosakkeesta eroon pääseminen niin, että saisi edes osan itse maksamastaan summasta takaisin, on vaikeaa. Ja kyllä vaan osakkeiden hinnat ovat tuhansia euroja ja RCI-täysjäsenyys (vai mikä lie) on tuhansia euroja.

        Että se siitä. Päätän tämän keskustelun osaltani tähän, koska aihe ei kiinnosta niin paljoa, että tuhraisin elämästäni enää yhtään enempää aikaa tähän. Matkustan jatkossakin omatoimimatkoja juuri silloin kuin itse tahdon ja minne mieli tekee asuen milloin kaupunkien keskutassa, milloin maaseudun rauhassa tai viidakon reunalla. Tähän ei RCI-jäsenenä pystyisi.

        Kiitos kuitenkin tästä keskustelusta!

        Minä taas jatkan kirjoittelua, koska aiheesta tuntuu olevan niin virheellistä tietoa liikkeellä, että lomaosakejärjestelmästä kannattaa kertoa, jotta sen edut tulisivat tutuiksi. Minä jatkan omatoimimatkusteluani lomaosakkeiden halpojen majoitusten avulla useita kertoja vuodessa. Onnistuneita matkoja sinullekin. Toivotaan, että matkailu avartaa.

        Kertomieni faktojen todenperäisyys on kohtalaisen helppo selvittää. Vaihtojärjestöjen jäsenmaksut selviävät varmaan soitolla kyseiseen firmaan. Majoituksemme Etelä-Afrikassa, jonka hinnoista kerroin on Kruger Park Lodge. Lomaosakkeiden vastikehintoja löytää netistä ja ainakin osake-esittelyistä saa tietoa.

        Minkään yrityksen ei todellakaan tarvitse antaa lomailijalle huoneistoa noilla hinnoilla. Järjestelmähän nimenomaan perustuu siihen, että matkailijat omistavat huoneistonsa ja vaihtavat niitä keskenään. Vaihto-organisaatiot ainoastaan auttavat vaihtajia kohtaamaan toisensa ja perivät palvelustaan pienen maksun. Tarjolla on myös lomaosakkeita myyvien yritysten myymättömiä osakkeita. Lomaosakkeiden tarjonta on itse asiassa paljon runsaampaa kuin olisin ikinä kuvitellutkaan.

        Lomaosake ei silti ole kaikkien juttu niin kuin olen useasti maininnut. Jos on ennakkoluuloton ja uskaltaa kokeilla uusia paikkoja, vaihtoehtoja on valtavasti. Jos Kanaria ja Välimeren kohteet ovat ainoita, mitkä kiinnostavat, järjestelmä ei ehkä olekaan teitä varten. Jokainen tavallaan.


      • lomalomaloma
        Sissanen kirjoitti:

        Minä taas jatkan kirjoittelua, koska aiheesta tuntuu olevan niin virheellistä tietoa liikkeellä, että lomaosakejärjestelmästä kannattaa kertoa, jotta sen edut tulisivat tutuiksi. Minä jatkan omatoimimatkusteluani lomaosakkeiden halpojen majoitusten avulla useita kertoja vuodessa. Onnistuneita matkoja sinullekin. Toivotaan, että matkailu avartaa.

        Kertomieni faktojen todenperäisyys on kohtalaisen helppo selvittää. Vaihtojärjestöjen jäsenmaksut selviävät varmaan soitolla kyseiseen firmaan. Majoituksemme Etelä-Afrikassa, jonka hinnoista kerroin on Kruger Park Lodge. Lomaosakkeiden vastikehintoja löytää netistä ja ainakin osake-esittelyistä saa tietoa.

        Minkään yrityksen ei todellakaan tarvitse antaa lomailijalle huoneistoa noilla hinnoilla. Järjestelmähän nimenomaan perustuu siihen, että matkailijat omistavat huoneistonsa ja vaihtavat niitä keskenään. Vaihto-organisaatiot ainoastaan auttavat vaihtajia kohtaamaan toisensa ja perivät palvelustaan pienen maksun. Tarjolla on myös lomaosakkeita myyvien yritysten myymättömiä osakkeita. Lomaosakkeiden tarjonta on itse asiassa paljon runsaampaa kuin olisin ikinä kuvitellutkaan.

        Lomaosake ei silti ole kaikkien juttu niin kuin olen useasti maininnut. Jos on ennakkoluuloton ja uskaltaa kokeilla uusia paikkoja, vaihtoehtoja on valtavasti. Jos Kanaria ja Välimeren kohteet ovat ainoita, mitkä kiinnostavat, järjestelmä ei ehkä olekaan teitä varten. Jokainen tavallaan.

        No siis sieltä Kanarialta ja Välimereltähän juuri näitä osakkeita löytyy erittäin runsaasti. Jos esim. 6 henkinen perhe tykkää lomailla vuodesta toiseen Costa del Solilla tai Kanarialla, niin heille löytyy erittäin hyvin tarjontaa riittävän kokoisista huoneistoista.

        Tuon kokoisella perheellä ei välttämättä ole varaa maksaa lentoja mihinkään kovin kauas vaan ovat tyytyväisiä että pääsevät edullisten lentoyhteyksien päähän viettämään lomaa lämpimään ja nauttimaan hiekkarannoista.

        Näin lomailevia perheitä on hyvinkin paljon, ja heille usein 2-3 makuuhuoneen huoneisto pisteillä varattuna on edukas ja vaivaton vaihtoehto verrattuna pakettimatkoihin joista täytyy ottaa 2-3 hotellihuonetta tai selata ympäri internettiä että mistä ja mihin hintaan saisi loma-asunnon vuokrattua.

        Kukin tyylillään, itse en todennäköisesti tule koskaan osaketta hankkimaan, mutta niiden parissa työskennelleenä voin vilpittömästi todeta, että toisille se sopii erittäin hyvin ja toisille taas ei. Riippuu täysin matkailutottumuksista.

        Vähän sama kuin koittaisi löytää auton joka sopii kaikille, toiset tarvitsevat ison farmarin ja toiselle sopii sitten taas kaksi ovinen pikkuauto, yksin kun vain ajelee.

        Hyviä lomia kaikille lomailutavasta riippumatta!


      • Sissanen
        lomalomaloma kirjoitti:

        No siis sieltä Kanarialta ja Välimereltähän juuri näitä osakkeita löytyy erittäin runsaasti. Jos esim. 6 henkinen perhe tykkää lomailla vuodesta toiseen Costa del Solilla tai Kanarialla, niin heille löytyy erittäin hyvin tarjontaa riittävän kokoisista huoneistoista.

        Tuon kokoisella perheellä ei välttämättä ole varaa maksaa lentoja mihinkään kovin kauas vaan ovat tyytyväisiä että pääsevät edullisten lentoyhteyksien päähän viettämään lomaa lämpimään ja nauttimaan hiekkarannoista.

        Näin lomailevia perheitä on hyvinkin paljon, ja heille usein 2-3 makuuhuoneen huoneisto pisteillä varattuna on edukas ja vaivaton vaihtoehto verrattuna pakettimatkoihin joista täytyy ottaa 2-3 hotellihuonetta tai selata ympäri internettiä että mistä ja mihin hintaan saisi loma-asunnon vuokrattua.

        Kukin tyylillään, itse en todennäköisesti tule koskaan osaketta hankkimaan, mutta niiden parissa työskennelleenä voin vilpittömästi todeta, että toisille se sopii erittäin hyvin ja toisille taas ei. Riippuu täysin matkailutottumuksista.

        Vähän sama kuin koittaisi löytää auton joka sopii kaikille, toiset tarvitsevat ison farmarin ja toiselle sopii sitten taas kaksi ovinen pikkuauto, yksin kun vain ajelee.

        Hyviä lomia kaikille lomailutavasta riippumatta!

        No ,joo. Tarkoitin tuolla loppukommetillani sitä, että valmismatkojen hintaero lomaosakesysteemillä tehtäviin matkoihin ei ole kovin suuri varsinkaan Kanarian matkoilla, jonne ei löydä halpoja lentoja kovinkaan helposti. Eli jos raha on tärkein valintakriteeri, kalliin osakkeen hankinta ei välttämättä kannata. Kun 1996 kesällä etsimme kohdetta ensimmäiselle lomaosakelomallemme seitsemän hengen porukallemme, halvimmaksi vaihtoehdoksi tuli Jenkkimatka, kun löysimme hyvän tarjouksen New Yorkin lennolle.

        Kun kolme lastani olivat pieniä, reissasimme valmismatkoilla huoneistohotelleihin, joista parhaimmat vaihtoehdot täytyi varata heti matkojen tultua myyntiin. Lasten pyykkiä joutui parin viikon matkalla väkisinkin pesemään. Nykyään pyykkiä ei siihen tahtiin enää synny ja olenkin useasti ajatellut, kuinka helppoa olisi ollut, jos huoneistohotelleissa olisi ollut pyykkikone, joka lomaosakkeista löytyy hyvin usein. Jos arvostaa loma-asumisen viihtyisyyttä ja tasoa. Lomaosakejärjestelmä on järkevä ratkaisu, myös Euroopan matkoja harrastavalle.

        Lomailutapoja ja toiveita on niin monenlaisia, että on turhaa etsiä yhtä oikeaa ratkaisua. Harmittaa vain, kun lomaosakkeista puhutaan paljon pahaa, vaikka järjestelmää ei välttämättä tunneta ollenkaan. Matkustettuamme jo viitisentoista vuotta syteemin avulla olemme todella tyytyväisiä kalliiseen hankintaamme. Himolomailijana myös minä toivotan onnistuneita lomia kaikille matkailukärpäsen puremille!


      • lomalomaloma
        Sissanen kirjoitti:

        No ,joo. Tarkoitin tuolla loppukommetillani sitä, että valmismatkojen hintaero lomaosakesysteemillä tehtäviin matkoihin ei ole kovin suuri varsinkaan Kanarian matkoilla, jonne ei löydä halpoja lentoja kovinkaan helposti. Eli jos raha on tärkein valintakriteeri, kalliin osakkeen hankinta ei välttämättä kannata. Kun 1996 kesällä etsimme kohdetta ensimmäiselle lomaosakelomallemme seitsemän hengen porukallemme, halvimmaksi vaihtoehdoksi tuli Jenkkimatka, kun löysimme hyvän tarjouksen New Yorkin lennolle.

        Kun kolme lastani olivat pieniä, reissasimme valmismatkoilla huoneistohotelleihin, joista parhaimmat vaihtoehdot täytyi varata heti matkojen tultua myyntiin. Lasten pyykkiä joutui parin viikon matkalla väkisinkin pesemään. Nykyään pyykkiä ei siihen tahtiin enää synny ja olenkin useasti ajatellut, kuinka helppoa olisi ollut, jos huoneistohotelleissa olisi ollut pyykkikone, joka lomaosakkeista löytyy hyvin usein. Jos arvostaa loma-asumisen viihtyisyyttä ja tasoa. Lomaosakejärjestelmä on järkevä ratkaisu, myös Euroopan matkoja harrastavalle.

        Lomailutapoja ja toiveita on niin monenlaisia, että on turhaa etsiä yhtä oikeaa ratkaisua. Harmittaa vain, kun lomaosakkeista puhutaan paljon pahaa, vaikka järjestelmää ei välttämättä tunneta ollenkaan. Matkustettuamme jo viitisentoista vuotta syteemin avulla olemme todella tyytyväisiä kalliiseen hankintaamme. Himolomailijana myös minä toivotan onnistuneita lomia kaikille matkailukärpäsen puremille!

        Isolle perheelle (joksi jo 6 henkisen perheen lasken) on kyllä ihan noille pari kertaa vuodessa suoritettaville etelän matkoille lomaosake hinnaltaankin ihan hyvä vaihtoehto. Järkevintähän on ostaa ensin jälkimarkkinoilta osakkeita sen verran mitä uskoo pisteitä tarvitsevansa, ja sitten ostaa joltain valtuutetulta pistemyyjältä se kaikkein halvin osake mitä olemassa on että saa nuo vapailta markkinoilta ostetut suuremman pistemäärän osakkeet siinä samalla kuluitta liitettyä pisteisiin. Näin voit jo järjestelmään liittyessä saada hyvinkin suuren määrän pisteitä vaikka vain yksi osake pitää ostaa kiskurihintaan valtuutetulta pistemyyjältä.

        Pistemäärän lisääminen jälkeenpäin (kuten Sissanenkin tietää) on helvetin kallista, sen takia niitä pisteisiin liitettäviä viikkoja kannattaa tosiaan muualta hankkia halvalla ennen kuin sen yhden riistohintaisen joutuu ostamaan.

        Sitten niitä pisteitä on tarpeeksi isonkin perheen ulkomaanmatkoihin ja myös kotimaanmatkoihin niillä pinnoilla mitä etelän matkoista jää.

        Ensimmäisen osakkeen ostaminen esim. Holiday Clubilta ja sen liittäminen pistejärjestelmään on usein erittäin tyhmää, kun todennäköisesti niitä pisteitä haluaa myöhemmin lisää ja sitten taas ainoa vaihtoehto on ostaa listahintainen/ylihintainen osake, tai liittää muualta ostettu yli 3000e kustannuksella....

        Näin kun osaa toimia, niin järjestelmästä hyötyy, noita viikkoja joista ihmiset haluavat päästä eroon, on tarjolla todella edullisesti.


      • Sissanen
        lomalomaloma kirjoitti:

        Isolle perheelle (joksi jo 6 henkisen perheen lasken) on kyllä ihan noille pari kertaa vuodessa suoritettaville etelän matkoille lomaosake hinnaltaankin ihan hyvä vaihtoehto. Järkevintähän on ostaa ensin jälkimarkkinoilta osakkeita sen verran mitä uskoo pisteitä tarvitsevansa, ja sitten ostaa joltain valtuutetulta pistemyyjältä se kaikkein halvin osake mitä olemassa on että saa nuo vapailta markkinoilta ostetut suuremman pistemäärän osakkeet siinä samalla kuluitta liitettyä pisteisiin. Näin voit jo järjestelmään liittyessä saada hyvinkin suuren määrän pisteitä vaikka vain yksi osake pitää ostaa kiskurihintaan valtuutetulta pistemyyjältä.

        Pistemäärän lisääminen jälkeenpäin (kuten Sissanenkin tietää) on helvetin kallista, sen takia niitä pisteisiin liitettäviä viikkoja kannattaa tosiaan muualta hankkia halvalla ennen kuin sen yhden riistohintaisen joutuu ostamaan.

        Sitten niitä pisteitä on tarpeeksi isonkin perheen ulkomaanmatkoihin ja myös kotimaanmatkoihin niillä pinnoilla mitä etelän matkoista jää.

        Ensimmäisen osakkeen ostaminen esim. Holiday Clubilta ja sen liittäminen pistejärjestelmään on usein erittäin tyhmää, kun todennäköisesti niitä pisteitä haluaa myöhemmin lisää ja sitten taas ainoa vaihtoehto on ostaa listahintainen/ylihintainen osake, tai liittää muualta ostettu yli 3000e kustannuksella....

        Näin kun osaa toimia, niin järjestelmästä hyötyy, noita viikkoja joista ihmiset haluavat päästä eroon, on tarjolla todella edullisesti.

        Juuri noin olen ohjeistanut ostoa harkitsevia käyttäytymään. Olen kuullut, että nykyään Holiday Club ei enää liittäisi muualta ostettuja osake viikkoja pistejärjestelmään liittymisen yhteydessäkään, ei edes rahallakaan. En tosin ole varmistanut asian paikkansa pitävyyttä. Voi olla, että tieto on viheellinen. Holiday Club ei kuitenkaan ole ainoa suomalainen yritys, jonka kautta pisteisiin voi liittyä.

        Pisteitä ei välttämättä tarvitse paljoa, jos hyödyntää myös lisäviikkotarjontaa. Joskus viikko tulee jopa halvemmaksi sitä kautta, kun vaihtomaksu on 129 € ja lisäviikkoja saa joskus hintaan 99 €. Ainakin viime talven tarjouksen aikaan valikoima oli melko hyvä esim Kanarian kohteille. Myös tavallinen viikkojäsenyys toimii osalle lomailijoista hyvin ja se on huomattavasti helpompi irrottaa vaihtojärjestöstä kuin pistejärjestelmässä oleva viikko. Kanarian lomien ollessa kyseessä ongelmana on lähinnä lentojen kalleus, mikä tekee usein valmismatkan kilpailukykyiseksi osakematkan kanssa. Tämä siis, siinä tapauksessa, ettei anna painoarvoa majoituksen tasolle.

        Pidemmillä matkoilla lomaosakematkan hinta on helposti vain murto-osa valmismatkojen hinnoista, koska halpoja lentoja löytää helposti. Valmismatkoilla on tietysti palveluita mukana hinnassa, jotka omatoimimatkailija joutuu itse järjestämään. Siltikin lomaosakematka on edullisempi vaihtoehto. Tuo meidän tuleva Etelä-Afrikan matkamme on hyvä esimerkki: vaikka lisäämme kustannuksiin vuokra-auton ja muutaman opastetun retken, hinta on murto-osa vastaavista valmismatkoista. Olleellisinta on tietysti, miten kukakin haluaa matkustaa ja minkälaisen painoarvon antaa matkan hinnalle.


      • lomalomaloma
        Sissanen kirjoitti:

        Juuri noin olen ohjeistanut ostoa harkitsevia käyttäytymään. Olen kuullut, että nykyään Holiday Club ei enää liittäisi muualta ostettuja osake viikkoja pistejärjestelmään liittymisen yhteydessäkään, ei edes rahallakaan. En tosin ole varmistanut asian paikkansa pitävyyttä. Voi olla, että tieto on viheellinen. Holiday Club ei kuitenkaan ole ainoa suomalainen yritys, jonka kautta pisteisiin voi liittyä.

        Pisteitä ei välttämättä tarvitse paljoa, jos hyödyntää myös lisäviikkotarjontaa. Joskus viikko tulee jopa halvemmaksi sitä kautta, kun vaihtomaksu on 129 € ja lisäviikkoja saa joskus hintaan 99 €. Ainakin viime talven tarjouksen aikaan valikoima oli melko hyvä esim Kanarian kohteille. Myös tavallinen viikkojäsenyys toimii osalle lomailijoista hyvin ja se on huomattavasti helpompi irrottaa vaihtojärjestöstä kuin pistejärjestelmässä oleva viikko. Kanarian lomien ollessa kyseessä ongelmana on lähinnä lentojen kalleus, mikä tekee usein valmismatkan kilpailukykyiseksi osakematkan kanssa. Tämä siis, siinä tapauksessa, ettei anna painoarvoa majoituksen tasolle.

        Pidemmillä matkoilla lomaosakematkan hinta on helposti vain murto-osa valmismatkojen hinnoista, koska halpoja lentoja löytää helposti. Valmismatkoilla on tietysti palveluita mukana hinnassa, jotka omatoimimatkailija joutuu itse järjestämään. Siltikin lomaosakematka on edullisempi vaihtoehto. Tuo meidän tuleva Etelä-Afrikan matkamme on hyvä esimerkki: vaikka lisäämme kustannuksiin vuokra-auton ja muutaman opastetun retken, hinta on murto-osa vastaavista valmismatkoista. Olleellisinta on tietysti, miten kukakin haluaa matkustaa ja minkälaisen painoarvon antaa matkan hinnalle.

        Kyllä myös Holiday Club kuten muutkin pistemyyjät liittävät jo ennestään asiakkaan omistuksessa olevat viikot pistejärjestelmään kunhan heiltä sen yhden osakkeen ostaa jota kautta pisteisiin pääsee.

        Noiden valmismatkojen ongelmallisuus (myös esim kanarialle) on juuri tuo isojen huoneistojen puuttuminen, 2-3 makuuhuoneen huoneistot ovat aika harvassa, ja kuten jo edellä mainittu, niin kyllä suuren perheen kanssa matkustettaessa esim. pyykinpesukone on erittäin mukava olemassa, kuten myös keittiö. Nuo pakettimatkojen huoneistohotellit eivät usein kovin hyvin varusteltuja ole.

        Omatoimimatkat ovat tietysti vielä luku erikseen, itse matkustan yleensä juuri niin, että mietin minne haluaa mennä ja sitten netin kautta katsoo lennot ja majoitukset erikseen, ja yleensä ihan hyvään lopputulokseen pääsee ja ympäri maailmaa tulee reissattua. Meidän perheemme on vain 3 henkinen, joten majoituksen löytäminen on huomattavasti helpompaa kuin sille 6 henkiselle perheelle.

        RCI:n lisäviikkomajoituksia pääsee käyttämään vaikkei kyseisen firman jäsen olisikaan. Noita kaikkia kampanjatarjouksia ei tietenkään ole mahdollista hyödyntää, mutta noin ihan normaaleja lisälomia usein löytää samaan hintaan kuin jäsenetkin. Varaukset voi tehdä netissä tai soittamalla RCI jäsenpalveluun, joten pelkkien lisälomien takia ei osaketta kannata hankkia (vaikka myyjät usein sitä painottavat että osta vaikka tällänen huonokin osake niin pääset halpoihin lisälomiin käsiksi). Tuossa alla linkki jonka kautta aivan kuka vaan voi noita varata

        http://rcifriends.com/


    • järkihoihoi

      eihän sinne amerikkaan muuten pääsisikään.......?????

    • Osakelaukku

      Viikko-osakkeen yhtiövastike kuluineen Katinkullan kaksiossa on 366 euroa/vuosi - siis yhden viikon vastike on 366 euroa. Tämän lisäksi siis maksamme itse osakkeen hinnan noin 6000 euroa - ja jotta pääsisimme hyödyntämään viikko-osakettamme, joudumme maksamaan RCI-käyttömaksua noin 360 euroa/ 3 vuotta. Säästätte rahaa kun maksatte useamman vuoden RCI maksun kerralla.
      Yhtiövastike siis tulee vuosittain - jos omistat osakkeen 10 vuotta, maksat viikon osakkeesta noin 3660 10:ssä vuodessa. ( osake RCI kulut) Toki yhtiövastike nousee vuosittain, kuten normaalissakin asunnossa.

      Tässä faktaa. Meillä on ollut osake jo 4 vuotta.

      • henrik k

        Väärä laskutapa, olet unohtanut ylimääräiset maksut kuten Kihniön Pyhäniemessä on jatkuvasti. Kihniän Pyhäniemi on ensimmäisiä lomaosakkeita suomessa ja nyt se ammottaa melkein tyhjillään sillä kukaan ei ole enään kiinnostuneita siitä, koska joka puu ja kivi on tuttuja.


      • Sissanen
        henrik k kirjoitti:

        Väärä laskutapa, olet unohtanut ylimääräiset maksut kuten Kihniön Pyhäniemessä on jatkuvasti. Kihniän Pyhäniemi on ensimmäisiä lomaosakkeita suomessa ja nyt se ammottaa melkein tyhjillään sillä kukaan ei ole enään kiinnostuneita siitä, koska joka puu ja kivi on tuttuja.

        Meillä on ollut 3 mh huoneisto Kihniössä vuodesta 2005. Vastikemaksut vuosittain:
        193,75 (2005), 193,75 (2006), 193,75 (2007), 193,75 (2008), 232,50(2009), 232,50 (2010) ja 310,00 (2011). Vastikkeet pysyivät samana 2005 - 2008. Vuonna vastikemaksu nousi 232,50 euroon ja 2011 maksoimme 77,50 euron suuruisen lisävastikkeen kunnostuskuluihin. Ei tuo mielestäni pahalta tunnu. Kihniön osakkeestamme saa pisteitä 70500. En valita. Omassa osakkeessamme emme ole koskaan käyneet, mutta pisteet on kiltisti vuosittain porisseet pistesaldoihin.


    • äkkiäperumaan

      2 viikkoo aikaa perua kaupat.ei pistellä lennetä.lennot pitää kuitenkin itse maksaa.

    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      93
      1798
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      176
      1367
    3. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      16
      1188
    4. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      106
      1147
    5. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      56
      1036
    6. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      81
      974
    7. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      87
      966
    8. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      68
      910
    9. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      783
    10. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      768
    Aihe