Huvittavaa, kun hörhöt pitävät kannabista NIIN terveellisenä/haitattomana, mutta kun tällaisen hörhön tapaa, niin hän on kuin haudasta noussut zombi. Joku ihmeen kapinallinen vaihtoehtoihminen anarkistipinsseineen ja rastatukkineen/lävistyksineen vrt. kannabiskulkue viime keväänä.
Kuten nyt vaikkapa Päivi Räsänen eilisessä TV-ohjelmassa totesi, niin käynti SELVIN PÄIN näillä Euroopan huumealueilla (esim. Amsterdamin tietyt alueet), on kuin kävisi suoraan helvetissä. Porukka kävelee lasittunein silmin ja osa makailee kadulla pää pöllyssä. Lisäksi se mm. Y.B:n ja kumppaneiden viljelemä ajatus huumekaupan vähenemisestä ja rikollisuuden laskusta huumekauppa laillistettaessa on osoittautunut pelkäksi fiktioksi. Näissä maissa on yhä samat ongelmat kuin muuallakin vaikka hörhöjä on pyritty ohjaamaan "miedompien" aineiden suuntaan. Yhteenvetona: samat ongelmat ja huumeiden helpompi saanti ja samalla yhä enemmän käyttäjiä. Toivottavasti ei koskaan Suomessa!
Kuten nyt vaikkapa Päivi Räsänen eilisessä TV-ohjelmassa totesi, niin käynti SELVIN PÄIN näillä Euroopan huumealueilla (esim. Amsterdamin tietyt alueet), on kuin kävisi suoraan helvetissä. Porukka kävelee lasittunein silmin ja osa makailee kadulla pää pöllyssä. Lisäksi se mm. Y.B:n ja kumppaneiden viljelemä ajatus huumekaupan vähenemisestä ja rikollisuuden laskusta huumekauppa laillistettaessa on osoittautunut pelkäksi fiktioksi. Näissä maissa on yhä samat ongelmat kuin muuallakin vaikka hörhöjä on pyritty ohjaamaan "miedompien" aineiden suuntaan. Yhteenvetona: samat ongelmat ja huumeiden helpompi saanti ja samalla yhä enemmän käyttäjiä. Toivottavasti ei koskaan Suomessa!
Vastaukset 28
Vanhimmat
Et sitten parempaa tiedonlähdettä löytänyt kuin hörhö Räsäsen?
Leimaatko myös kaikki veneiden alla asuvat juopot tavallisiksi alkoholinkäyttäjiksi, se jos ihminen pukeutuu eritavalla kuin sinä ei oikeuta sinua häntä tuomitsemaan nistiksi. Kyllä niille marseille "tavallisiakin" hyvässä työpaikassa työskenteleviä ihmisiä eksyisi, mutta suurin osa kuitenkin pelkää leimautuvansa hörhöiksi ja menettävänsä työpaikkansa, olen samaa mieltä että kulkueissa oli melko erikoisennäköisiäkin ihmisiä, mutta suurin osa oli kuitenkin ihan "terveen" näköisiä ja mukavia nuoria.
"Huvittavaa, kun hörhöt pitävät kannabista NIIN terveellisenä/haitattomana, mutta kun tällaisen hörhön tapaa, niin hän on kuin haudasta noussut zombi. Joku ihmeen kapinallinen vaihtoehtoihminen anarkistipinsseineen ja rastatukkineen/lävistyksineen vrt. kannabiskulkue viime keväänä."
Juu se on ikävää kun nuo neo-kommunistiset kukkaislapset joilla vielä oman paikan etsiminen yhteiskunnassa on haussa tuppaavat meuhkaamaan vaikka minkä tahansa asian puolesta. Oli sitten kannabis, turkikset, suuryritykset tai kotiseuturuoka mistä melutaan näkemättä koko kuvaa.
"Kuten nyt vaikkapa Päivi Räsänen eilisessä TV-ohjelmassa totesi, niin käynti SELVIN PÄIN näillä Euroopan huumealueilla (esim. Amsterdamin tietyt alueet), on kuin kävisi suoraan helvetissä."
Toni Wirtasen asiaohjelmaa katseltu selvästi. Jees jees kun sinä tätä Päivi Räsäsestä näytät kovasti pitävän niin muistathan Räsäsen todenneen myös, että hän uskoo porttiteoriasta ja porttiteoria ei lähde kannabiksesta vaan hän hyvänä uskovaisena tietenkin luetteli mukaan tupakat ja alkoholit ;)
Niin muuten tainnut Y.B:n kommentit osua sinuun aika pahasti kun aina hänet otat esiin. Pisteet siitä Y.B:lle! mahtaa jätkää vituttaa kun saa väittelyissä jatkuvasti turpaan niin sitten pitää yrittää tökkiä jollain muulla takaisin.
Jees jees mutta otahan sinäkin raamattu kauniisti käteen ja sitä lukemaan pihakeinuun. Kokeile jeesusta jos vaikka hän ymmärtäisi paremmin sinua kuin tämän palstan hörhöt.
Taitaa pojalla olla päivittäisen sätkän paikka, niin huvittavaa on tekstisi lukea. Olkoot se vaikka Allah, ihan sama, kunhan ei tarvitse olla huumeiden orja.
Y.B:n "kommentit"? Lukiopoikien kommentit vaan naurattaa naiviuudessaan, puhumattakaan hörhöistä, kuten sinä. No, mutta, mene vaan tupruttelemaan, äitisi meni juuri ruokakauppaan ostamaan sulle kokista ja sipsejä, että jaksat nuokkua koneen ääressä...
aika tylsä.
"Taitaa pojalla olla päivittäisen sätkän paikka, niin huvittavaa on tekstisi lukea. Olkoot se vaikka Allah, ihan sama, kunhan ei tarvitse olla huumeiden orja."
Ei kuule tarvitse sätkiin koskea kun juttusi alkavat naurattamaan. Nauru on vain sellaista aika säälipainoista. Niin todellakin huumeiden orja ei kenenkään pitäisi olla.
"Y.B:n "kommentit"? Lukiopoikien kommentit"
Niin mahtaa naurattaa kun et väittelyssä pärjää lukiopojalle. Niin muuten kannattaa vilkaista niitä omia kommentteja kuten tämän threadin aloitusta.
"äitisi meni juuri ruokakauppaan ostamaan sulle kokista ja sipsejä, että jaksat nuokkua koneen ääressä"
Mitäs mömmöjä olet vetänyt? Äitini on ollut kuolleena jo nelisen vuotta.
Otan osaa...mutta se selittääkin kaiken.
"Otan osaa...mutta se selittääkin kaiken."
Ei selitä sitä miksi häviät lukiolaispojalle väittelyssä.
ohittanut lukioajat vuosia sitten, mutta pointti lienee kuitenkin sama.
"ohittanut lukioajat vuosia sitten, mutta pointti lienee kuitenkin sama."
Hei kun kaveri on amiksessa ni eihän se muita opinahjoja omansa lisäksi tiedä. Tietää vain sen ikävän tunteen kun ne lukiopojat puhuu jotain tosi outoi juttui fysiikasta ja matikasta eikä niistä tajua mitään. Hymähtävät vain hänelle kun koittaa sekaan heittää muka jotain fiksua kommenttia. Purkautuuhan nuo patoumat aina pakosti jotenkin, ehkä parempi tänne nettiin huumepalstalle kuin jonain yönä snagarilla.
Kiva, että sinäkin olet sitä mieltä, että hän on lukiolaispoika. En tiedä vaan, mistä olet saanut päähäsi sen, että jotenkin häviäisin Y.B:lle väittelyssä? Hävitäänkö täällä väittelyitä?? Onkohan sulta hävinnyt jotain sieltä otsalohkosta savuna taivaan tuuliin? Toisaalta hörhön mietteistä on turha vetää hernettä nenään...End of discussion = Turha polttaa ruutia pikku-hörhöihin.
"End of discussion = Turha polttaa ruutia pikku-hörhöihin."
Uuu sähän oot kova lopettamaan keskusteluja alkaako jo puppugeneraattori hyytyyn?
Ai turha polttaa ruutia pikku-hörhöihin. Jos nyt pikkuhörhöillä meinaat tämän keskustelufoorumin vakiokävijöitä niin ruudin hukkaamista tunnut tekevän päivittäin ;)
Taitaa se sinun ruutisi olla aika märkää...
Myönnä pois että sinua suututtaa kun et pysty keskustelemaan näiden "lukiolaispoikiesi" kanssa ainakaan ilman että lauot tunnepohjalla sammakoitasi.
"Kun olet argumenttisi käyttänyt, lopeta keskustelu lyhyeen. Näin saat itsesi näyttämään hyvältä ja hörhön naurettavalta."
Vaan kannatti vähän potkia koska esimerkiksi thereadissa alempana keskustelun sävy oli muuttunut huomattavasti järkevämmäksi kuin esimerkiksi aloitus.
peräänkuulutan järkeviä argumentteja vastustavilta tahoilta tunnepohjaisen hapatuksen tilalle niin ehkäpä me horhotkin sitten ymmärrämme vähän paremmin mitä yritetään selittää.
Nyt on mulla mennyt threadi ohi...
Ei korkeatasoista mutta teksti oli paljon järkevämpää ja ihme kyllä niiltä tutuilta solkkasanoilta vältyttiin jopa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=598&posting=22000000003708769
Kannabis kaunistaa, kyllä vain. Kun lauantai aamuna katsoo peiliin kostean illan jälkeen niin näky on jotain muuta kuin jos heräisi pirteänä ja terveenä hamppu pitoisen illan jälkeen.
"...heräisi pirteänä ja terveenä hamppu pitoisen illan jälkeen." Heh, enpä ole yhtään pirteää ja tervettä hörhöä tavannut. Väsyneitä olmeja sen sijaan useitakin.
Tule kaffille. Näytän sinulle hiukan todellista Amsterdamia.
mutta itse olen mahdollisesti tulossa Hollantiin muutamaksi kuukaudeksi syksyllä.
Amsterdam on tosin jo hiukan tuttu taajama.
Ja montakos kannabiksenkäyttäjää sinä oikeasti olet tavannut?
"Joku ihmeen kapinallinen vaihtoehtoihminen anarkistipinsseineen ja rastatukkineen/lävistyksineen"
Ihan aluksi, miksi yksi tapa laittaa hiukset (tai pukeutua) olisi sen kummempi kuin toinen?
Minulla ei ole pinssejä, ei rastaa, ei läväreitä. En juurikaan syö punaista lihaa, en käytä tekokuituvaatteita, en juokse muodin perässä. Olenko "vaihtoehtoihminen"?
Kapinallinen, kyllä. Yhteiskunnallinen kehitys ei valitettavasti anna minulle muita vaihtoehtoja. Anarkisti en (tiedätkö muuten mitä "anarkisti" tarkoittaa?) - mutta rationaalinen anarkisti.
"Amsterdamin tietyt alueet"
Asiantuntijat muistavat vähän väliä mainita nämä "tietyt alueet". Yksikään ei ole vielä osannut niitä minulle nimetä.
'Damilaisena minä osaan... ja minusta on mielenkiintoista, että tätä "hurjaa menoa" päivittelevät turistit (ja dokkarintekijät) jotenkin aina eksyvät Red Light Districtille. Amsterdamin ja sen hengen arviointi Red Lightin perusteella on vähän sama kuin arvioisi Stadin Kallion perusteella. Paitsi että Red Light ei kooltaan ole lähelläkään Kalliota, edes suhteessa.
Loput "tietyt alueet" jätänkin harjoituksen vuoksi sinun selvitettäväksesi.
Kokonaan toinen asia on, että henkilö, joka on käynyt Amsterdamissa ei tiedä Hollannista hevonv... paikallisten mukaan edes Amsterdamilaiset eivät tiedä Hollannista hevonv...
Amsterdam kaupunkina on poikkeuksellinen jopa Hollannissa. Jotain tekemistä on varmasti sillä, että kaupungissa on maahanmuuttajia liki 50%.
"Porukka kävelee lasittunein silmin"
No tämä on taivahan tosi, jointti kourassa hiihdetään ja perässä leijuu ganjan savu. Hallitus on kiinnittänyt siihen myös huomiota. Senpä vuoksi kannabisturismia yritetään hillitä. Mikäli Räsäsellä olisi selvän pään lisäksi ollut korvat auki, hän olisi huomannut, että nämä lasisilmät puhuvat pääosin englantia tai skandikieliä - tai suomea.
"osa makailee kadulla pää pöllyssä"
Vielä kun olisi ollut silmätkin auki. Amsterdamissa on paljon asunnottomia, he nukkuvat missä pystyvät ja usein keskellä päivää. KLK:n ensimmäinen reaktio on "niin, sen siitä hUUmeilusta saa".
Minä väittäisin jotain tekemistä asian kanssa olevan sillä, että a) kunnan vuokrajonon pituus on jotain 12 vuotta b) jonoon _pääsemiseksi_ on asuttava 'Damissa 7 vuotta c) vapailla markkinoilla 20 neliön yksiö maksaa helposti 1000€/kk ja d) 3kk vuokraennakko on aivan tavallinen vaatimus.
En sano, ettei pöllypäitä makailijoita ensinkään ole, mutta pirun vähän. Ovatko nämä suomalaiset jokaperjantaiset pusikkoihin ja penkeille - tai ravintoloihin - sammuneet jotenkin miellyttävämpiä? Katukuva tässä(kin...) mielessä on Amsterdamissa helevetin paljon siistimpi verrattuna mihin tahansa vierailemaani suomalaiseen kaupunkiin.
"samat ongelmat ja huumeiden helpompi saanti ja samalla yhä enemmän käyttäjiä"
Hollannin hallinto ei ole kuitenkaan samaa mieltä. Heidän käsityksensä mukaan huumeidenkäyttö on suhteellisen hyvin hanskassa.
"... the number of problem users of harddrugs in the Netherlands seems to be stable and is, relative to the population size, among the lowest of the member states of the European Union."
Kumpi mahtaisi olla tilanteesta paremmin selvillä, TV-toimittaja Räsänen vai Hollannissa STAKESia vastaava Trimbos-instituutti?
"No tämä on taivahan tosi, jointti kourassa hiihdetään ja perässä leijuu ganjan savu. Hallitus on kiinnittänyt siihen myös huomiota. Senpä vuoksi kannabisturismia yritetään hillitä. Mikäli Räsäsellä olisi selvän pään lisäksi ollut korvat auki, hän olisi huomannut, että nämä lasisilmät puhuvat pääosin englantia tai skandikieliä - tai suomea."
Mielenkiinnosta! Onko sinulla Narc pistää jotain linkkiä kannabisturismin hillitsemiseen? Itse olen yrittänyt etsiä, mutta en ainakaan englanniksi tai suomeksi ole mitään ihmeempää aiheesta löytänyt, ainoastaan huhupuheita.
123
P.S. Päivi Räsänen on kristillisdemokraattien kansanedustaja ja mahdollisesti/todennäköisesti seuraava puheenjohtaja.
Epäilemättä se on niin, että sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Viittaan vaan tuohon lauseeseesi "Kumpi mahtaisi olla tilanteesta paremmin selvillä, TV-toimittaja Räsänen vai Hollannissa STAKESia vastaava Trimbos-instituutti?". Jokainen maa on valinnut oman huumetrategiansa ja tottakait pitävät sitä ainoana oikeana, niin Suomessa kuin Hollannissa.
Ehkäpä se Amsterdamin "ihanuus" todellakin johtuu juuri siitä suuresta määrästä maahanmuuttajista. Toivottavasti Helsingissa ei tule koskaan olemaan niin vahvaa etnistä "vähemmistöä". Heidän kulttuurinsa ei välttämättä ole se meille soveltuva. Liika suvaitsevaisuus on myös pahasta.
"Minä väittäisin jotain tekemistä asian kanssa olevan sillä, että a) kunnan vuokrajonon pituus on jotain 12 vuotta b) jonoon _pääsemiseksi_ on asuttava 'Damissa 7 vuotta c) vapailla markkinoilla 20 neliön yksiö maksaa helposti 1000€/kk ja d) 3kk vuokraennakko on aivan tavallinen vaatimus."
Ehkäpä Hollannin tulisi hieman kiristää sitä seulaa, kuka pääsee maahanmuuttajaksi ja kuka ei. kaikkea ei voi ottaa, tulisjoita kyllä riittää.
Minulle onkin kehittynyt sellainen kuva, että ihmisillä, joilla on laittomiin päihteisiin tiukan kielteiset asenteet on yhtäläisen kielteiset asenteet myös moneen muuhun asiaan. "Liika suvaitsevaisuus" on käsitteenä täysin irrationaalinen.
"Ehkäpä se Amsterdamin "ihanuus" todellakin johtuu juuri siitä suuresta määrästä maahanmuuttajista"
Juu ei. Lue historiaa. Amsterdam on aina ollut avoin, kulturelli, sivistynyt, kansainvälinen kaupunki. Nykyinen asenneilmasto on pitkälti sen ja II maailmansodan perua. Sen jälkeen täällä käytiin syvälleluotaavaa, avointa keskustelua asenteista (tekisi todella hyvää myös Suomelle).
Nykyinen päihdepolitiikka on kotoisin jo 60-luvulta. Tummaihoiset siirtolaiset tällaisissa määrin ovat puolestaan 80-luvun buumi. Suurin osa siirtolaisista ei ole maahan tullut, vaan tuotettu. Kuten minäkin.
"Heidän kulttuurinsa ei välttämättä ole se meille soveltuva"
Sinä sopisit asenteinesi tämän päivän Hollantiin oikein hyvin. Itse olen sitä mieltä, että jokaisella meillä on toisiltamme opittavaa.
"Jokainen maa on valinnut oman huumetrategiansa ja tottakait pitävät sitä ainoana oikeana, niin Suomessa kuin Hollannissa."
Tottakai. Tosiasia kuitenkin on, että hollantilaisella strategialla on saatu pidettyä ongelmakäyttäjien ja ongelmien määrä tasaisena. Suomalaisella strategialla kumpikin on jatkuvasti kasvanut. Kumpi näistä silloin toimii?
"Ehkäpä Hollannin tulisi hieman kiristää sitä seulaa, kuka pääsee maahanmuuttajaksi ja kuka ei."
Hjuu, näinhän ovat tekemässä. Toisaalta samaan aikaan Hollantilaiset yhtiöt hakevat paskaduunin tekijöitä ulkomailta, myös Suomen työvoimatoimiston kautta.
No PeePeen onneksi Hollannissa on käsittääkseni tällä hetkellä oikeistopopulistinen hallitus, joka on kiristämässä maahanmuuttopolitiikkaa ja jonka aikaansaannoksia on päihdepolitiikankin kiristäminen maassa.
Lisäksi tosta kenen leipää syöt jutusta. Tunnen muutamia suomalaisia sosiaalipoliitikkoja jotka ihmettelevät miksi Hollannin päihdepoliittista mallia vieroksutaan vaikka sillä on (ainakin heidän mielestään) selviä hyviä puolia. Olen saanut sen käsityksen että tämä on ainakin suhteellisen yleinen käsitys tieteenteossa Suomessa nykyään. Poliitikot vain haluavat vetää äänestäjiä puoleensa välittämättä päihdepolitiikkansa kohteen mielipiteistä ja ongelmista.
123
http://www.expatica.com/source/site_article.asp?channel_id=1&story_id=7001
P.S. Sehän sitten selittääkin... Räsänen on ehdottomasti suurempi auktoriteetti. Häntähän ohjataan korkeimmalta taholta.
(Voi Jeesus kun näkisit mitä Sinun nimessäsi...)
Kaikki on suhteellista. Jos vihreät rosameriläiset ovat sitä mieltä, niin enpä sanoisi sitä niin kauhean yleiseksi ajattelutavaksi. Tietysti aina näitä tuomiojia yns. intelligentteja maailmanparantajia löytyy paremmista piireistä(kin). Kukaan ei kiellä haaveilemasta. Olihan kommunismikin paperilla hieno idea.
Kas kuinka sattuikin. Suomessa ei tarvi kuin kävellä kadulla missä tahansa niin näkee epämääräisiä örmyäviä aineidenkäyttäjiä - haisevat pistävälle, ovat tolkku pois eivätkä osaa huolehtia itsestään. Riehuvat ja monet käyttävät huumaavaa ainetta ihan julkisestikin - alaikäisten huumeiluunkaan ei puututa.