Kertokaa viisaat miten toi Bauer toimii?
En ollut hallutuksen kokouksessa jossa laitteesta päätettiin.
Rivitaloyhtiö 9 asuntoa Helsingissä, kaukolämpö.
Paljonko maksimissaan voidaan vuodessa säästää ?
Kokemuksia multa?
Hinta ei ollut paha 700€/asunto, maksaa varmaan parissa vuodessa itsensä takasin?
Paljonko kuluttaa sähköä?
En ollut hallutuksen kokouksessa jossa laitteesta päätettiin.
Rivitaloyhtiö 9 asuntoa Helsingissä, kaukolämpö.
Paljonko maksimissaan voidaan vuodessa säästää ?
Kokemuksia multa?
Hinta ei ollut paha 700€/asunto, maksaa varmaan parissa vuodessa itsensä takasin?
Paljonko kuluttaa sähköä?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Mikä teillä sitten on ollut ongelma ennen laitteen asennusta?
Laiteessa on magneettikenttä jonka läpi jatkuvasti kuljettuaan veden kalkki ei saostu lämminvaihtimien pintaan.
Laite siis toimii tai ei toimi, ei ne aina toimi. Joissakin kohteissa ei kalkki edes aiheuta ongelmia, joten silloin laite on aivan turha. Laite saattaa antaa säästöjä, jos kalkkikerros saadaan pois tai pysymään poissa. Silloin lämpö siirtyy paremmin.
Laitteelle pitää ehdottomasti vaatia takuu, että se tekee taloyhtiölle jotakin arvokasta ja estää kalkkikerrosten muodostumisen. Muutenhan teitä asukkaita on huijattu kalliilla hankkimaan jotakin, mitä te ette tarvitse. Ilman takuita ei kannata hankkia mitään laitetta. Kyllähän magneetit kestää, joten ei mekaanisella takuulla mitään tee. Onhan lämpöpumpuissakin toiminta- ja mekaaninen takuu eli säästöjä syntyy.
harvemmin suomessa tukkeutuu.
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/28771/Kaski_Jesse.pdf?sequence=1
Lämmönvaihtin uusittiin n. 3 vuotta sitten, ja levyt oli lähes puhtaat.
Mutta tontille rakennettiin 4 asuntoa lisää (2 paritaloa), niin teho ei riittänyt.
Mistä ne säästöt koostuu?
Jos levyt olivat puhtaat ilman laitetta, säästöjä ei synny, ettekä tarvitse laitetta. Tutkimukset kertovat, että joskus laite toimii, joskus ei.
1 ... 1,5 millimetrin tasainen kalkkikerros (engl. hakusanana calcium carbonate scale tai limescale) huonontaa lämmönsiirtymistä 11 ... 14 % puhtaaseen pintaan verrattuna.
Vastaavasti 2 mm huonontaa lämmönsiirtymistä 20 % ja 5 mm 40 % ja 25 mm jopa 95 %.
Suomessa suljetut järjestelmät eivät yleensä tarvitse käsittelyä koska vesi on pehmeää. Silloin kalkki ei saostu lämmönvaihtimiin ja levyt pysyvät puhtaina. Muualla Euroopassa vedet ovat todella kovia ja kalkkia riittää saostumaan.
Vaatikaa toimintatakuu energiankulutuksena ennen ja jälkeen laitteen asennuksen ja myös talven/vuoden lämpötiloihin suhteutettuna. Kuulostaa että teillä laite on turha ja maksatte turhasta.
Eli jos laite parantaa lämmönsiirtymistä 11-14 prosenttia, eli puhdistaa levypinnat. Niin silloinhan energia kuluu myös samanverran enemmän?
Jos levyn pinnat olivat puhtaat ennen laitetta, säästö on puhdas nolla.
Jos levyn pinnoissa on 1 ...1,5 mm kerros kalkkikiveä, saman lämpötehon tai energian siirtämiseksi tarvitaan 11 ... 14 % enemmän kuin puhtailla levyillä. Jos laite poistaisi tai pitäisi poissa tuon mainitun kerroksen, säästö olisi tuo 11 ... 14 %.
Laitteen oma tehontarve on alle sata wattia.
Pitää vaatia sääsuhteutettu toimintatakuu.
Jos levyn pinnoissa on 1 ...1,5 mm kerros kalkkikiveä, saman lämpötehon tai energian siirtämiseksi tarvitaan 11 ... 14 % enemmän kuin puhtailla levyillä.
-Enemmän mitä? Lämmönsiirto pinta-alaa tai kaukolämmön vesivirtaa.
Jos laite poistaisi tai pitäisi poissa tuon mainitun kerroksen, säästö olisi tuo 11 ... 14 %.
-Mistä se säästö tulisi kun siirrin siirtäisi 11-14% enemmän energiaa kiinteistön verkkoon?
Jos kiinteistö haluaa säästää, niin energiankulutusta pitää tiputtaa, se onnistuu esimerkiksi pienentämällä pumpun virtaamaa tai huonontamalla siirtemen toimintaa ---> lisäämällä kalkkikerrosta siirtimeen.
Huuhaata koko vehje.
Esim. kuparin lämmönjohtavuus on 380 W/(K·m).
Kattilakiven (tai kalkki) vastaava arvo on vain 1,5.
Ensiöpiirin kannalta ensin lämmitetään levy, sitten kattilakivi ja vasta sitten voidaan lämmittää toisiopiirin vettä. Kalkki toimii kuin eriste. Vaikka miten tuppaa lämpöä, niin ei vaan toisiopiirin vesi lämpene.
Kyllä uusissa taloissa on säätöventtiilit ja lämpömääränlaskimet. Kun ei tarvitse lämmittää kalkkia, pääsee pienemmällä vesimäärällä.
Pyytäkää se toimintatakuu!
Kyllä uusissa taloissa on säätöventtiilit ja lämpömääränlaskimet. Kun ei tarvitse lämmittää kalkkia, pääsee pienemmällä vesimäärällä.
Totta! Kiinteistö maksaa sen mitä kuluttaa. Oli sitten kattilakiveä tai ei.
Jos levypinnoilla on kattilakiveä, ei se energia niigin varastoidu.
Pakkasella on vaan vähän vilponen sisällä jos kun kunnoskerros kattilakiveä siirtimen pinnalla. Jos sen saa pois, energian kulutus kasvaa, mutta sisällä on lämpösempää.
Tekeekö ko. laitteella oikeesti jotain?
Paljonko olette säästäneet?
Energiankulutus pienenee jos kalkin saa pois ja kaukolämpövettä tarvitaan vähemmän. Sen mukaan lasku tulee.
Laite joko toimii tai sitten se ei toimi.
Vaatikaa toimintatakuu.
Energialaitos ei laskuta kulutetusta kaukolämpövedestä, vaan energiasta.
Vaikka käyttää paljon vettä, mutta ei jäähdytä (lämpötilaero) sit paljoa, lasku on pieni.
Jos taas käyttää tosi vähän vettä mutta jäähdyttää sitä paljon, lasku on saman suuruinen.
Energialaitos mittaa vesivirran ja lämpötilaeron.
Jos siirtimet pinnat ovat likaisia, vettä menee paljon, mutta vesi jäähtyy vähemmän.
Kun pinnat ovat puhtaat vettä menee vähemmän mutt se jäähtyy enemmän --> sama asia.
Kyllä ne kulutetusta energiasta laskuttaa ja talohan kuluttaa samanverran oli siirtimet tukossa tai ei.
Ei se energia voi sinne taloon hävitä jos pinnat ovat likaiset.
No sitten vaihtimet saa olla vaikka ihan likasia ja tukossa!
Mihinkä se perustuu että tommosia laitteita on olemassa? Pelkkää huijausta vai.
Jos vaihtimet on vain vähän likaiset, mitään eroa ei ole.
mutta jos ne otat tosi tukkeessa, niin kovilla pakkasilla tulee sisälle kylmä.
Jos tälläisen tukkeutuneen siirtimen saa puhdistettua, sisälämpätila nousee kovilla pakkasilla --> energialasku kasvaa.