Ruotsin-laiva

no niin, näpäyttäkää

ja ruotsinlaiva; Braillen pistekirjoitus; Suomen mestaruus, Suomen-mestaruus, suomenmestaruus. Em. kopioitu Kotuksen sivuilta.

Vähän on itselleni haussa tuo yhdysmerkin käyttö näissä ilmaisuissa. Esim. tuli vaan tässä mieleen, että miksi sitten kun puhutaan joskus aikavyöhykkeistä, Suomen aikaa, Keski-Euroopan aikaa, miksei näissä sitten käytetä yhdysviivaa maantieteellisen nimen ja aika-sanan välissä?

5

123

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Näp

      Siinäpä sitä miettimistä.

    • zsiba

      Tässä parhaat arvaukset aiheesta.
      Yhdysmerkillä pyritään erottamaan yhdyssanojen ainekset luettavuuden parantamiseksi. Näin ollen Ruotsin-laivan ajatellaan olevan yhdyssana, Ruotsin aikaa taas ei. Ruotsin-laivaa on alettu arvaukseni mukaan kirjoittaa yhdysviivan kanssa, koska se viittaa tietyntyyppiseen laivaan, joka seilaa tietyntyyppisissä paikoissa ilman, että Ruotsilla valtiona on juurikaan mitään tekemistä koko laivan kanssa. Sanan merkityksestä on siis irronnut Ruotsin omistussuhde sanalle.

      Miksi ruotsinlaiva on yhdyssana? Genetiivissä oleva sanan alkuosa ei ilmaise omistussuhdetta, samalla tavoin kuin suomenhevonenkaan ei ole Suomen valtion hevonen vaan hevosrotu.

      Jos lausekkeen "Suomen aikaa" määrettä muutetaan siten, että kyseessä on New Yorkin aikaa tai Ruotsin aikaa ei perusviittauskohde (aikavyöhyke) muutu. Sama ei kuitenkaan onnistu Ruotsin-laivan kanssa. Tanskan laiva tai Kanadan laiva ei mitenkään rinnastu Ruotsin-laivaan, jolla on myös suomalaisille kuvainnollisia merkityksiä. Kun Wilma Schlizewski kertoo elämäntapamuutoksestaan ja mainitsee syöneensä aiemmin ruotsinlaivaruoka-annoksia, suomalaiset ymmärtävät, mitä tarkoitetaan.

      Se, mikä katsotaan yhdyssanaksi, liittyy siis siihen, mitä sana tarkoittaa. Sitä ei siis välttämättä voi ilmaista kaavalla tai säännöllä vaan on katsottava sanan merkitystä, yleisyyttä ja käyttöyhteyttä.

    • Tilannehan ei ole ollenkaan niin sekava, miltä näyttää, vaan paljon sekavampi. Vaihtoehtoja on enemmänkin, ks.
      http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/6.1.html#erisn-yhd

      Toisaalta kyse on paljolti vain siitä, miten kiinteäksi ja miten termimäiseksi (”käsitteeksi”) ilmaus koetaan ja ajatellaan.

      Suomen aika jne. eivät ole erikoistuneita ilmauksia, vaan niissä nimetään aikavyöhyke yhden maan tai alueen mukaan. Sen sijaan ”kesäaika” on erikoistunut ilmaus, jonka merkitys ei mitenkään johdu osien merkityksistä vaan on aivan sovinnainen – kesäaikahan kattaa yli puolet vuodesta ja siis paljon enemmän kuin kesä.

    • niin?

      Zsiban juttuun nyt sen verran, että jos Kanadan-laiva on menossa Kanadaan, niin kyllä termi varmaan sen yhdysviivan vaatii, ellei käytetä kirjoitusmuotoa kanadanlaiva.

      Sinänsä ymmärrän kyllä genetiivi-jutun, eli Ruotsin laiva tarkoittaisi Ruotsin omistamaa laivaa. Mutta miksi sitten Suomen aika ei tarkoita Suomen omistamaa aikaa? Aivan samoin tietysti esim. Hollannin-matka, mutta entäs sitten Pohjanmaan matkailuopas vai Pohjanmaan-matkaiuopas (siis jonkinmoinen viestintäjulkaisu)? Jälkimmäinen taitaa olla oikea?

      • zsiba

        Riippuu, mihin sillä viitattaisiin. Jos puhe olisi Suomen ja Kanadan välillä seilaavasta risteilyaluksesta, silloin varmasti olisi kyseessä Kanadan-laiva, jos taas laiva, josta pitäisi osoittaa, että se kuuluu nimenomaan Kanadalle (eikä muulle valtiolle), niin väliviivaa ei tulisi. Ehkä siis esimerkkini ei ollut hyvä.

        Ei kaikki sananalkuiset genetiivit ole omistusta ilmaisemassa eikä muistaakseni aina ole johdonmukaista, onko määritesana nominatiivissa tai genetiivissä. Miksi siis vaikka ulkomaalaisten meistä muodostama kuva on Suomi-kuva eikä Suomen-kuva?Verrattuna tuohon kesäaika - Suomen aika.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      172
      1127
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      132
      857
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      84
      793
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      738
    5. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      549
    6. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      37
      541
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      295
      533
    8. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      215
      489
    9. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      45
      482
    10. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      49
      477
    Aihe