Moi! Asiallisia vastauksia kiitos.
Ollaan vaimon kanssa suunniteltu, että rakentaisimme kivitalon hartijapankkisysteemillä. Ollaan oltu ystävän rakennuksella talkoissa.
Hän perheineen rakensi kiviharkoista, jotka valettiin täyteen massaa. Ilmeisesti betonilla? Eli on vähän kokemusta kivitalosta. Oma osuus töistä olisi noin 40 pros.
Talon koko tulisi olla vähintään 130m2. Ja varmaan olisi järkevää tehdä se yhteen kerrokseen, jotta se ei näyttäisi liian pieneltä.
Eli kysymykseen: Riittäisikö taloon 185 000? Mistä materiaalista kannattaisi valmistaa kivitalo?
Ollaan vaimon kanssa suunniteltu, että rakentaisimme kivitalon hartijapankkisysteemillä. Ollaan oltu ystävän rakennuksella talkoissa.
Hän perheineen rakensi kiviharkoista, jotka valettiin täyteen massaa. Ilmeisesti betonilla? Eli on vähän kokemusta kivitalosta. Oma osuus töistä olisi noin 40 pros.
Talon koko tulisi olla vähintään 130m2. Ja varmaan olisi järkevää tehdä se yhteen kerrokseen, jotta se ei näyttäisi liian pieneltä.
Eli kysymykseen: Riittäisikö taloon 185 000? Mistä materiaalista kannattaisi valmistaa kivitalo?
Vastaukset 41
Vanhimmat
Budjetti ei riitä. Keskimääräinenkin rakennuskustannus on jossain 1700 euron hujakoilla per neliö. Ja koska teillä ei vaikuta olevan käytönnössä pätkääkään rakennuskokemusta, niin tulette menemään yli keskivertohinnan.
"ilmeisesti betonilla" ... kertoo kyllä kaiken tiedoistanne :-)
ps. yhteen tasoon totta ihmeessä, jos tontti antaa myöten.
Miulla on iso muna, se ei näytä pieneltä. Jos vaimosi on hyvännäköinen voin tulla jelppimään.
Tuun auttamaan vaimosi Vibraamisessa.
Budjetti on toki tiukka, emmekä ole väittäneetkään olevamme ammattilaisia, mutta uskomme, että osaisimme tällä kokemuksella esim. seinien ja lattioiden valut suorittaa, koska se oli niin helpon näköistä ja olimmekin siinä apuna. Esim. vaimo suihkutteli seinät ennen valua ja putsasi niitä sen jälkeen ja minä toimin vipramiehenä ym. apuna. Ja aikaisempi taloprojekti onnistui hyvin. Tilasimme sen Älvsby-talolta.
Pankki oli tosin samaa mieltä ensimmäisen kirjoittajan kanssa, että budjettimme on hieman liian pieni.
Toivottavasti projekti ei jää haaveeksi!
40% omatyö osuus ja tuo rahamäärä riittää. Kirjoituksista päätellen et ole edes lähelläkään ymmärtämässä minkälaisesta asiasta on kysymys. Ei valuvaihe ole kuin piste iin päällä. Kaikki valmisteleva vaihe on se suurempi juttu. Jos meinaa 40% tehdä itse, tarkoittaa se perusruksien, rungon, villatilan, kattorakenteiden, ikkunoiden ja esim. Lattioiden tekemistä omatoimisesti. Tähän päälle vielä jotain. On nimittäin pikkasen eri juttu kuin valaa "ilmeisesti betonilla" saatikka referenssinä aiemmin tilattu älsby.. Mutta ei tietenkään ole mahdotonta, tarvii paljon aikaa ja yllättävän paljon työkaluja sekä hyvät telineet mestalle...
Taloprojekti on jo ennestään läpivietynä ja kivitalon perustyövaiheet on harjoiteltuna.
Ei muuta kuin kivitaloa rakentamaan. Hankit vaan hyvät suunnitelmat ja hyvän vastaavan mestarin niin loppu on kuin lasten leikkiä.
kiitos "näyttää hyvältä" asiallisesta kommentista. samaa ei voi sanoa kaikista muista! Kannattaisikohan rakennusharkot ostaa rautakaupasta vai tilata joltain
kivitalojen myyjältä? kuvat olemme jo alustavasti piirtäneet,
Hommatkaa itse kivet ja tasoitteet uusista EU maista (ei välttämättä virosta), säästätte kymmeniä tuhansia euroja. Samaa tavaraa eri paketissa ja rahtikin on yllätävän edullinen. Rakennustarvikkeita muista EU-maista saa tuoda ja käyttää ilman erillisiä lupia rakennustarkastajalta.
Kevytbetoniharkoista onnistuu vähäiselläkin kokemuksella, joskin nykyisillä energiamääräyksillä ei taida enää onnistua yksiaineisena.
Tuo 185000e on mahdollinen mutta vaatii kyllä valtavasti omaa työtä.
onnea ja voimia projektiinne
joopa joo, aloitus oli lapsellinen provo, ja yllä oleva vastaus jonkun kakaran. Mulla on n. 260 m2 talo ja harkkoihin meni ALLE 20 000 e. Miten vitussa tästä voisi säästää "kymmeniä tuhansia" kun vielä rahditkin ovat paljon suuremmat jostain Puolasta. Harkko maksaa 4 - 6 e kpl ja niitä menee isoon taloon ehkä 3000 - 4000, siis tuolla tulee jo helvetin suuri talo, kohtuukokoisen saa jo 2000. Tasotteisiin menee yhteensä muutama tonni.
Sitten aloittaja kysymykseen: 185 k ei riitä kivitaloon edes oikeasti osaavalle ja maalle rakentavalle, juuri ja juuri johonkin pienempään älppäriin tai vastaavaan. Maalle.
Sen sijaan jos haluaa rakentaa kunnon talon niin jostain Saksasta löytyy jo parempaa järjestelmää kuin täältä: onttoja tiiliä, perliittieristystä, alumiini-ikkunoita jne jne. mutta ei näillä suinkaan säästä mitään vaan aivan päinvastoin.
Amatöötimuurari on oikeassa, pelkillä harkoilla ei kymmeniä tuhansia säästä. Talotoimittajien materiaali paketteihin verrattuna kyllä.
Suomalaiset kivitalotoimittajat myyvät 'materiaalipaketteja' ko. kokoiseen taloon 70000-100000e. kun kivet maksaa 20000e niin aika paljon jää hintaa anturalle, sokkelille, ikkunoille, oville ja vesikatolle. menikö sulla näihin 50000e?
Omakohtainen toteutuma: Halvin talotoimittajan tarjous 82000e rahti, meni samoihin tarvikkeisiin 38500e
Mulla oli suhde samaa luokka. Rautakaupan tiskiltä saa samat kamat tuntuvasti halvemmalla.
Oletko miettinyt kuinka paljon 185000 euroa on markoissa. Sehän on yli miljoona markkaa. Olet täysi tahvo jos käytät noin pienen talon tekoon noin paljon rahaa.
Kiitos kivitalo 2010! Ilmeisesti itse ostit harkot muualta kuin suomesta, onkohan monta pros. edullisempi? Tarkoitus on ensi keväänä alkaa rakentamaan.
Onkohan se maaperäntutkimus tarpeellinen? Tontti tuntuu ainakin kovalta, kun siinä tömistelee. Saimme jo ilmaiseksi täyttömaata. Kasa odottelee tontin nurkalla projektin alkua. Ainakin jotain jo säästetty!
Osta Tofferilta paketti ja maksa etukäteen.
Rungon kivet saattaa saada toimitettuna 60-75% halvemmalla vrt suomalaisen toimijan hintaan. Tasoitteiden osalta suhde on sama.
Rakennesuunnittalija voi tuon maaperätutkimuksen joka tapauksessa haluta. Yleensä se kyllä (ainakin kivitaloissa) suositellaan tehtäväksi, sillä Suomen maaperästä et oikeasti tiedä mitä 2 metrin syyvydessä on jos et kairaa ja katso.
Mistä?
Puolasta ostin. HALVALLA
Hienoa! jos Älvsby-talo onnistui hartiapankki voimin niin kyllähän nyt aina kivitalon saa aikaiseksi ja joss se maa tuntuu kovalta niin älkää tuhlatko rahojanne mihinkään tutkimuksiin.
Helppoahan se kivitalon teko on. Olet ilmeisesti jo taitava lattiankintekijä.
Tilaat vain autokuorman jotain ilmeisesti betonia ja pläjäytät sen ovesta sisälle. Liippaat lattiat suoriksi betonilapiolla ja viikon päästä parkettiasennukseen, joka on todella helppoa.
betoni kestää kävellä jo muutaman tunnin jälkeen. Seuraavana aamuna voisi jo parketit laittaa, mutta seinät kannattaa kuitenkin olla tapetoimatta ennen betonointia tai sitten suojata tapetit hyvin.
Luin kyllä lattiavaluohjeet eikä se mitään monimutkaista näytä olevan. Siihen laitetaan lattialle tarkoitettua massaa, joten kyllä se varmaan itsestään tasoittuu siihen vaiheeseen, että voidaan hiertää se. Ja seinissä se homma varsinkin helppoa tuntui olevan. Mutta emme tietenkään halua soitellen sotaan lähteä, joten kaikki vastaukset tärkeitä!
Kyllä kyllä, talkooporukka voi sitten vaikka kusta siihen ennen kuin jämähtää jotta tasottuu varmasti, eikun 40 M3 betonia, notkistettua :)
Ja muista pyytää Rapid -merkkistä lisäainetta mukaan , niin tietysti siihen lattiabetoniin
Tämä aloitajahan olikin varsin taitava trollaaja.
Ja satiiriset vastaukset vielä parempia. Mukaa viihettä lauantaipäivän ratoksi.
ps. kai te nyt jo jossain vaiheessa tajusitte, että teitä viedään....
rapidhan on nopeutinta, joten ei ole syytä laittaa sitä, koska ei ole tarvetta nopeaan lattian kuivumiseen. Tänään kierreltiin vaimon kanssa kivitalotyömaita ja myös valmiita taloja ja huomattiin, että nälkä kasvaa syödessä. Helsingissä oli komeita taloja. Haluttais myös perinteisen näköinen talo esim kattorännit eli ei räystäskouruja. Lisäksi päätyräystäässä saisi olla jotain muotoja. Kivijalka olisi hieno graniitista, mutta siihen ei taida olla varaa. Tosin jos jossain vanhassa navetassa olisi saatavissa niitä kiviä.
Ja nämä minun kommentit ovat innostuneen rakentajan kommentteja eikä mitään huuhaa juttuja.
Kyselimme myös kivitaloista värikoodeja, että ei umpimähkään tarvitse ostaa rappauslaastia. Onkohan yleensä kivitalon rakentajat tehneet ensin talon ulkoapäin valmiiksi ennen sisätöitä? Maanantaiksi aika varattu arkkitehdille, jolle näytämme tänään otettuja valokuvia. Saa nähdä, miten yhteistyö lähtee toimimaan!
Kivitalon rakentaa 300-5000eur/m2. Kunnon suhteilla ja hyvillä suhteilla ja loistavalla kunnolla rakentaa talon jopa 300eur/m2(ei uudellemaalle).
Kunnon teeseitsemies saa talon ehkä 1keur/m2...
Teidän tapauksessa varmaakin 2-5keur/m2...valitettavasti....jos olisi suhteet kunnossa, ei tartteisi tänne kirjoitella.
Jos laskee 2keur/m2, saattaa ylllättyä positiivisesti. Negatiiviset yllätykset rakentaessa saattavat merkitä konkurssia/ avioeroa.
Tämä on minun mielipide...enkä ota vastuuta tästä kirjoituksesta. Tämä on ainoastaan minun mielipiteeni, ei mikään universaali lupaus ;)
Juu helposti rakentaa
Kyllä naurattaa.. Kyllä joku naruttaa... Tietenkin kivitalot rakennetaan ensin ulkoapäin valmiiksi. Sateella on paras rapata seinät, ja tietenkin itsetehden ! Lattiaan "ilmeisesti betoni" tasoittuu itsekseen. Kaataa kurat sisään ja lähtee baariin ootteleen tasoittumista. Kyllä näyttäis olevan kaikki tarvittava opeteltuna. Eikun menoks sanoi menipä v*tuks...
Tänään kävimme
arkkitehdin juttusilla. Meinasi, että siihen hintaan ei rakenna. Sovimme kuitenkin, että hän piirtää arkkitehtipiirustukset kuitenkin jos haluamme. Lasku piirustuksista olisi yhteensä 5200e sisältää arvonlisäveron 23 pros. Ennen projektin aloittamista pitäisi maksaa puolet ja kun talo rakennettu arkkitehtipiirustusten mukaan ja piirustukset olleet ok, niin loput. Kuulostaako pahalta? Talopelin mukaan suunnitelmiin kuluu aika paljon rahaa. Soittelin myös tänään puolaan, mutta meidän saksat ei oikein sopineet yhteen.
Tee ensin petonista vene! Haet sitten sillä harkot puolasta!! Halavalla!!!1
Kyllä ! Juuri oikein ! Jos on hyvät ark. Kuvat niin ei tartte rakennekuvia ollenkaan (selvää säästöä taas tonnikaupalla!) ja maksaa puolet ja haukkuu ark. Kuvat lopuksi niin selviää puolella hintaa (säästöä tulee taas ovista ja ikkunoista kukkaroon). Puolan sijasta soittelisin romaniaan tai bulgariaan, siellä nimittäin rakennus suunnittelu huipussaan (ja on edullista !!) jihuuuu !!
Tutkittiin tässä vaimon kanssa internetissä myös romanian ja bulgarian rakennustarviketuotantoa. Suppeahkolta vaikutti, tosin oli myös potentiaalisia rakennustarvikkeita, soveltuneekohan Suomeen? Ollaan mietitty, että olisikohan runko parempi tehdä umpinaisista harkoista, kuin reikäharkoista, mihin valetaan betonia. Säästyisi valukustannukset kokonaan, kun runko olisi jo asennettaessa täyttä tavaraa.
Tänään kaivettiin appivanhempien kanssa tontin kulmapaaluja esiin. Vain yksi
löytyi. Tontinvälittäjä antoi kaupan liitteeksi kartan, missä näkyy rajat, mutta emme
saaneet kulmia esiin, vaikka appiukko piirteli pythagoraan lauseita sekä sinejä cosineja sekä tangentteja paperit täyteen. Soitin välittäjälle, mutta hän vain hoki, että kulmat kyllä löytyvät, kun vain oikeasta kohdasta kaivaa. Saakohan kunnalta apua nurkkapaalujen etsimiseen? Ja paljonkohan sekin maksaa?
Kivitalon rakentamiseen sopii hyvin Romanian mustalaiset. Meillä käytettiin niitä, halpoja ovat ja yöpyivät tontilla vielä pitkään rakentamisen jälkeenkin. Vaimon tosin laittoi yksi viiksivallu tiineeksi, mutta kivahan se on että edes yksi lapsi on vähän erivärinen... :)
Ai niin, vastaus kysymykseen. Tuolla budjetilla, ette saa edes noita mustalaisia hommiin/taloa valmiiksi...
Ikävää, että suomalaiset eivät enää ole yhteen hiileen puhaltavaa kansaa. Ei mitään
yhteishenkeä eikä optimismia. Vahingonilo, toisen epäonni ja muiden lyttääminen suomalaisten ainoat kantavat voimat! Kiitos kuitenkin kaikille vastanneille.
Juu, nimetön palsta aiheuttaa aina sen että alaikäisiä on aina joukossa. Sille ei vaan mahda mitään - ne kannattaa suosiolla unohtaa täysin.
Mutta on täällä joukossa aidosti kiinnostuneitakin ja joskus hyviä vinkkejäkin saa, kun vain malttaa odottaa.
Joten kerrohan sitten kokemuksia - hyviä ja huonoja, kiitos.
Kiitos 10 positiivisesta kommentista. Sikäli olen ikävässä välikädessä, että appivanhempien mielestä en ole tarpeeksi mies, jos en saa rakennettua kivitaloa. Ja he ovat onnistuneet myös saamaan myös vaimoni heidän mielipiteidensä tueksi.
Joten yritän nyt satalasissa viedä projektia eteenpäin, koska tiedän myös, että saan tukea kuitenkin myös siltä suunnalta. Olemme nyt kuitenkin päätyneet siihen, että aloitamme projektin ensi vuoden alussa. Tai tavallaan tämähän on jo alkanut.
Jes! Jos tontti on veden äärellä voipi tiitterä saksalais porukka rantautua leireilemään tontille niin heitä kannattaa käyttää apuna projektissa! On muuten tarkkaa porukkaa ! Sano Herr snitselille terkkuja jos tulevat ! Etunimi on Viiner.
Huomattavasti miehekkäämpää ois vetäytyä kokonaan tai ottaa aikalisä (täysin epäralistisesta) hankkeesta nyt kun rahat, terveys ja parisuhde on tallessa. Ei sillä kesken jäänellä projektilla appivanhempien arvostusta ansaita. Pitäisin kyllä terveempänä lähtökohtana taloprojektille omat ja perheen tarve ja haaveet kun muiden painostus. Tosin jos appivanhempien tuki tarkoittaa sitä että teidän oman 185000€:n lisäx he laittaa saman verran pottiin niin projekti saattaa onnistuakin. Toivon onnea, menestystä ja JÄRKEÄ valitsemannelle tielle (kivikkoja riittänee...)!!!
Kaikkien suomi24:n foorumin kitalo jaoston äänimiehenä lupaan, että tullaa talkoisiin! Laita tänne viesti millo tullaan kaveriksi nurkkalinjareita naputteleen...
Kuulkaa nyt ihmeessä viisaampien neuvoja ja ymmärtäkää, että määräykset täyttävää kivitaloa ei tuolla summalla rakenneta. Jos tämän ymmärrätte niin vältytte avioerolta, alkoholismilta, rahattomuudelta yms., jotka tulevat sen jälkeen kun huomaatte, että taloa ei saada koskaan valmiiksi ja pankista ei saa enää lainaa. Vanhatkin velat on maksamatta ja ulosottomies kolkuttelee ovella.
Tämä ei ole mitään lannistamista vaan kehotus varautua pahimpaan kun hanke on niin epärealistinen.
Hankkikaa mieluummin puutalo! Siihen budjetti voi riittää.