Itsehoidon puolesta adressi

Terveelliset vaihtoehdot uhattuna. Onneksi voimme vaikuttaa. Vaikuta sinäkin:

"Superfood
Allekirjoita Adressi vapaan viestinnän ja itsehoidon puolesta

SUOMALAISTEN KANSALAISOIKEUDET OVAT VAARASSA

Viranomaiset ovat rajoittamassa terveysviestintää ja rohdosvalmisteiden vapaata myyntiä Suomessa

Suomea uhkaa terveysviestinnän kieltolaki. Kuluttajille ei saa enää kertoa vapaasti ravintolisien ja ruoka-aineiden positiivista terveysvaikutuksista, vaikka ne ovat todellisia. Evira on kieltänyt tavallisten ihmisten, julkisuuden henkilöiden ja urheilijoiden käytön ravintolisämainoksissa, vaikka he olisivat saaneet niistä apua.

Sanan SUPERFOOD käyttö tullaan kieltämään terveystuotteiden yhteydessä. SUPERFOOD sana on positiivinen ilmaisu ruoka-aineista, joissa on erityisen paljon terveyttä edistäviä ominaisuuksia.

Superfood on herättänyt myös nuorisomme kiinnostumaan ravinnon terveysvaikutuksista.

Uhkana on, että suuri osa rohdosvalmisteita poistuu vapaasta myynnistä, apteekki tuotteiksi. Suomalaisten 50- vuotta suosima Auringonhattu (Punahattu) on myös vaarassa poistua Terveyskauppojen valikoimista, vaikka rohdosvalmisteiden paras asiantuntemus on Terveyskaupoissa.

Vetoamme;

että kansanedustajat selvittävät, ovatko Eviran terveysviestinnän tulkinnat linjassa alkuperäisen EU asetuksen kanssa?

Rikkovatko Eviran linjaukset kansalaisten sananvapautta, itsemääräämisoikeutta ja valinnan vapautta?

Johtaako viranomaisten toiminta kansanperinteen ja muun kokemusperäisen tiedon katoamisen Suomesta?

Miten viranomaiset aikovat pitää sairauskulut kurissa, jos ennaltaehkäisevästä terveydenhoidosta ei saa enää vapaasti puhua ja kirjoittaa, onko sen seurauksia mietitty kansantaloudellisesti?

Terveyskaupoissa on laaja tietämys ennaltaehkäisevästä terveydenhoidosta, suurella osalla on yliopistotason ammatillinen koulutus, joka jää hyödyntämättä, jos Evira ei muuta linjauksiaan.

KOKOONNUMME keskiviikkona 16.11.2011 klo 8.30

Eduskuntatalon eteen luovuttamaan kansanedustajille tämän selvityspyynnön.

Lähde mukaan puolustamaan kansalaisoikeuksia!


Adressin on laatinut Suomen Luontaisterveyden Liitto ry. (SLTL)

Pj Merja Lindström

Liity SLTL Liiton jäseneksi, yhdessä olemme vahvempia puolustamaan kansalaisoikeuksia.

http://www.luontaisterveys.info/jaseneksi.htm "

http://www.adressit.com/superfood
129245
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 129

Vanhimmat

Allekirjoituksia kertynyt jo lähes 5000. Kun vielä lähdetään porukalla eduskuntaan 16.11., niin saadaan asia hyvin esille.

Äänestä
  • Onko tuo adressia puuhaava henkilö sama, joka on sekaantunut sokerin myymiseen ihmisille "vaihtoehtoisena hoitona"?

    Äänestä

  • pisnekset uhattuna kirjoitti:

    Onko tuo adressia puuhaava henkilö sama, joka on sekaantunut sokerin myymiseen ihmisille "vaihtoehtoisena hoitona"?

    >Onko tuo adressia puuhaava henkilö sama, joka on sekaantunut sokerin myymiseen ihmisille "vaihtoehtoisena hoitona"?<

    Kyseinen henkilö ei myy sokeria vaan on diplomihomeopaatti sekä luontaistuotealalla.

    Äänestä

  • Selvennys kirjoitti:

    >Onko tuo adressia puuhaava henkilö sama, joka on sekaantunut sokerin myymiseen ihmisille "vaihtoehtoisena hoitona"?<

    Kyseinen henkilö ei myy sokeria vaan on diplomihomeopaatti sekä luontaistuotealalla.

    Diplomihomeopaatti myy ihmisille homeopaattisia valmisteita eli taikasokeria.

    Äänestä

  • sokerikauppa kirjoitti:

    Diplomihomeopaatti myy ihmisille homeopaattisia valmisteita eli taikasokeria.

    Myyhän se myös ravistettua vettä.
    Nykyään vedestä löytyy tarkoilla mittauksilla useiden eri lääkeaineiden jäämiä. Onko nyt niin, että jos tavallista vesijohtovettä oikein ravistelee, saa vahvasti potenssoitua yleislääkettä melkein joka ainoaan vaivaan? Vai miksi sama veden muistin mekanismi ei toimisi näiden epäpuhtauksien kohdalla?

    Äänestä

  • sokerikauppa kirjoitti:

    Diplomihomeopaatti myy ihmisille homeopaattisia valmisteita eli taikasokeria.

    "Diplomihomeopaatti myy ihmisille homeopaattisia valmisteita eli taikasokeria."

    Luulet siis että terveydenhoito perustuu taikuuteen. Ilmankos kommenttisi ovat vaikuttaneet niin hassuilta.
    Älä nyt kuitenkaan nolaa itseäsi enempää noilla taikasokeri-uskomuksillasi, vaan lue tästä faktat homeopatiasta:

    "Homeopaattiset lääkkeet valmistetaan standardisoidun farmacopean HAB:n, (Homeopathische Arzeneimittel Buch) mukaan. Yleisiä lääkkeiden valmistussääntöjä noudatetaan, kuten GMP (good manufactoring practice) ja GLP (good laboratory practice). Ne takaavat lääkkeiden puhtauden ja siisteyden. Raaka-aineet saadaan useimmin luonnosta, kasveista, mineraaleista tai eläineritteistä, esim. ampiaisen myrkky, käärmeenmyrkky yms. Käytössä on myös bakteereja tai viruksia sisältäviä
    desinfioituja/steriloituja taudin eritteitä. Näitä homeopaattisia aineita nimitetään nosodeiksi.

    Homeopaattisten lääkkeiden valmistus tapahtuu laimentamalla alkutinktuuraa/substanssia vesialkoholiliuokseen, tavallisimmin suhteessa 1:10 tai 1:100 ns. D ja C potenssit. Potensoinnilla tarkoitetaan laimennussarjojen yhteydessä tapahtuvaa voimakasta ravistamista. Kirjainmerkintä kertoo laimennussuhteesta ja numero kirjaimen jälkeen osoittaa ravistamiskertojen määrän. Lääkkeiden nimet ovat latinankielisiä kuten esim. Calcium carbonicum D6 (kalkki) tai Hypericum perforatum D30
    (kuisma)."

    http://www.apila.net/dynamic/1/16.html

    Äänestä

  • Homeopatiaa kirjoitti:

    "Diplomihomeopaatti myy ihmisille homeopaattisia valmisteita eli taikasokeria."

    Luulet siis että terveydenhoito perustuu taikuuteen. Ilmankos kommenttisi ovat vaikuttaneet niin hassuilta.
    Älä nyt kuitenkaan nolaa itseäsi enempää noilla taikasokeri-uskomuksillasi, vaan lue tästä faktat homeopatiasta:

    "Homeopaattiset lääkkeet valmistetaan standardisoidun farmacopean HAB:n, (Homeopathische Arzeneimittel Buch) mukaan. Yleisiä lääkkeiden valmistussääntöjä noudatetaan, kuten GMP (good manufactoring practice) ja GLP (good laboratory practice). Ne takaavat lääkkeiden puhtauden ja siisteyden. Raaka-aineet saadaan useimmin luonnosta, kasveista, mineraaleista tai eläineritteistä, esim. ampiaisen myrkky, käärmeenmyrkky yms. Käytössä on myös bakteereja tai viruksia sisältäviä
    desinfioituja/steriloituja taudin eritteitä. Näitä homeopaattisia aineita nimitetään nosodeiksi.

    Homeopaattisten lääkkeiden valmistus tapahtuu laimentamalla alkutinktuuraa/substanssia vesialkoholiliuokseen, tavallisimmin suhteessa 1:10 tai 1:100 ns. D ja C potenssit. Potensoinnilla tarkoitetaan laimennussarjojen yhteydessä tapahtuvaa voimakasta ravistamista. Kirjainmerkintä kertoo laimennussuhteesta ja numero kirjaimen jälkeen osoittaa ravistamiskertojen määrän. Lääkkeiden nimet ovat latinankielisiä kuten esim. Calcium carbonicum D6 (kalkki) tai Hypericum perforatum D30
    (kuisma)."

    http://www.apila.net/dynamic/1/16.html

    >Luulet siis että terveydenhoito perustuu taikuuteen.

    Lindström ei ole terveydenhoidon ammattihenkilö ikä hänen bisneksillään ole mitään tekemistä terveydenhoidon kanssa.

    >laimentamalla alkutinktuuraa/substanssia vesialkoholiliuokseen, tavallisimmin suhteessa 1:10 tai 1:100 ns. D ja C potenssit... ...D30

    MItä kohtaa sinä tässä et tajunnut? Osaatko laskea, montako prosenttia alkuperäistä ainetta on siinä vesitilkassa, joka sokeriin imeytetään, kun potenssi on D30?

    Äänestä

  • tyhjää täys kirjoitti:

    >Luulet siis että terveydenhoito perustuu taikuuteen.

    Lindström ei ole terveydenhoidon ammattihenkilö ikä hänen bisneksillään ole mitään tekemistä terveydenhoidon kanssa.

    >laimentamalla alkutinktuuraa/substanssia vesialkoholiliuokseen, tavallisimmin suhteessa 1:10 tai 1:100 ns. D ja C potenssit... ...D30

    MItä kohtaa sinä tässä et tajunnut? Osaatko laskea, montako prosenttia alkuperäistä ainetta on siinä vesitilkassa, joka sokeriin imeytetään, kun potenssi on D30?

    ">Luulet siis että terveydenhoito perustuu taikuuteen.

    Lindström ei ole terveydenhoidon ammattihenkilö ikä hänen bisneksillään ole mitään tekemistä terveydenhoidon kanssa."

    Vaihdoit sujuvasti aihetta kun tajusit miten outoja juttusi taikasokerista ovat, mutta et tuossakaan osunut oikeaan. Tässä faktatietoa:

    "Koulutus: Useita alaan liittyviä koulutuksia fytoterapiasta, luontaistuotteista sekä yrtti- ja kasvilääkinnästä. Kolmevuotinen diplomihomeopaatin koulutus, Suomen Homeopatian Akatemiassa.

    Lääketieteen opinnot; Peruslääketiede, Anatomia, fysiologia ja tautioppi."

    http://www.luontaisnetti.fi/?valikko=valikko&sivu=henkilokunta

    Äänestä

  • tyhjää täys kirjoitti:

    >Luulet siis että terveydenhoito perustuu taikuuteen.

    Lindström ei ole terveydenhoidon ammattihenkilö ikä hänen bisneksillään ole mitään tekemistä terveydenhoidon kanssa.

    >laimentamalla alkutinktuuraa/substanssia vesialkoholiliuokseen, tavallisimmin suhteessa 1:10 tai 1:100 ns. D ja C potenssit... ...D30

    MItä kohtaa sinä tässä et tajunnut? Osaatko laskea, montako prosenttia alkuperäistä ainetta on siinä vesitilkassa, joka sokeriin imeytetään, kun potenssi on D30?

    Kerrankin oikea nimimerkki skeposella: "tyhjää täys" on skeposen pää.

    Äänestä

  • Oikaisu kirjoitti:

    ">Luulet siis että terveydenhoito perustuu taikuuteen.

    Lindström ei ole terveydenhoidon ammattihenkilö ikä hänen bisneksillään ole mitään tekemistä terveydenhoidon kanssa."

    Vaihdoit sujuvasti aihetta kun tajusit miten outoja juttusi taikasokerista ovat, mutta et tuossakaan osunut oikeaan. Tässä faktatietoa:

    "Koulutus: Useita alaan liittyviä koulutuksia fytoterapiasta, luontaistuotteista sekä yrtti- ja kasvilääkinnästä. Kolmevuotinen diplomihomeopaatin koulutus, Suomen Homeopatian Akatemiassa.

    Lääketieteen opinnot; Peruslääketiede, Anatomia, fysiologia ja tautioppi."

    http://www.luontaisnetti.fi/?valikko=valikko&sivu=henkilokunta

    >Lääketieteen opinnot; Peruslääketiede, Anatomia, fysiologia ja tautioppi."

    Ei löydy Valviran rekisteristä kyseiselle henkilölle mitään pätevyyttä.

    Äänestä

  • Täyttä tavaraa kirjoitti:

    Kerrankin oikea nimimerkki skeposella: "tyhjää täys" on skeposen pää.

    Ei tainnut sulta hörhö löytyä tietoa homeopatiasta sen vertaa, että olisit osannut vastata tähän:

    "Osaatko laskea, montako prosenttia alkuperäistä ainetta on siinä vesitilkassa, joka sokeriin imeytetään, kun potenssi on D30? "

    Äänestä

  • nollahoitaja kirjoitti:

    >Lääketieteen opinnot; Peruslääketiede, Anatomia, fysiologia ja tautioppi."

    Ei löydy Valviran rekisteristä kyseiselle henkilölle mitään pätevyyttä.

    ">Lääketieteen opinnot; Peruslääketiede, Anatomia, fysiologia ja tautioppi."

    Ei löydy Valviran rekisteristä kyseiselle henkilölle mitään pätevyyttä."

    Eihän Valvira meinaa edes löytää valelääkäreitä, mutta kyseisen henkilön pätevyys löytyy luontaisnetistä:

    http://www.luontaisnetti.fi/

    Pätevyydestä on laajempaakin näyttöä:

    http://terveyshymy.fi/artikkelit/rasvahappovalmisteesta-yllattava-apu-oisiin-vessareissuihin

    Äänestä

  • täyttä sokeria kirjoitti:

    Ei tainnut sulta hörhö löytyä tietoa homeopatiasta sen vertaa, että olisit osannut vastata tähän:

    "Osaatko laskea, montako prosenttia alkuperäistä ainetta on siinä vesitilkassa, joka sokeriin imeytetään, kun potenssi on D30? "

    >Ei tainnut sulta hörhö löytyä tietoa homeopatiasta sen vertaa, että olisit osannut vastata tähän:

    "Osaatko laskea, montako prosenttia alkuperäistä ainetta on siinä vesitilkassa, joka sokeriin imeytetään, kun potenssi on D30? "<

    Heh, ja noin elvistelee skepo-hörhö, joka luulee homeopatiaa taikasokeriksi.

    Äänestä

  • Skepon sokerit kirjoitti:

    >Ei tainnut sulta hörhö löytyä tietoa homeopatiasta sen vertaa, että olisit osannut vastata tähän:

    "Osaatko laskea, montako prosenttia alkuperäistä ainetta on siinä vesitilkassa, joka sokeriin imeytetään, kun potenssi on D30? "<

    Heh, ja noin elvistelee skepo-hörhö, joka luulee homeopatiaa taikasokeriksi.

    Eli et osannut. Tai sitten osasit ja sinua hävettää tunnustaa, että D30 potenssin homeopaattisessa valmisteessa käytetyssä vedessä on mainostettua vaikuttavaa ainetta vain
    0000000000000000000000000000,1 prosenttia.

    Silti tällaista myydään ihmisille ja valehdellaan sen auttavan sairauksiin.

    Äänestä

  • nollatuotteita kirjoitti:

    Eli et osannut. Tai sitten osasit ja sinua hävettää tunnustaa, että D30 potenssin homeopaattisessa valmisteessa käytetyssä vedessä on mainostettua vaikuttavaa ainetta vain
    0000000000000000000000000000,1 prosenttia.

    Silti tällaista myydään ihmisille ja valehdellaan sen auttavan sairauksiin.

    "Eli et osannut. Tai sitten osasit ja sinua hävettää tunnustaa, että D30 potenssin homeopaattisessa valmisteessa käytetyssä vedessä on mainostettua vaikuttavaa ainetta vain
    0000000000000000000000000000,1 prosenttia.

    Silti tällaista myydään ihmisille ja valehdellaan sen auttavan sairauksiin."

    Homeopatia auttaa sairauksiin, se on tieteellinen fakta:

    "Homeopatia ei ole lumelääke, ainakaan ranskalaisen virustutkija Luc Montagnierin mukaan. Hänen tutkimuksensa ovat todentaneet veden muistin.

    Nobel-palkittu professori Luc Montagnier järkyttää homeopatian vastustajia kertomalla, että vedellä on muisti, joka säilyy monien laimennosten jälkeenkin. Ajatus on yksi homeopatian toimivuuden perusta, sillä homeopatia perustuu lääkkeen laimentamiseen. Homeopatiassa lääkettä laimennetaan, kunnes lääkeaineen haittavaikutuksia ei enää ole. Montagnierin tutkimukset todentavat, että lukuisien laimennusten jälkeen lääkeaineen tehot eivät katoa."

    http://www.magneettimedia.com/?p=4391

    Äänestä

  • Nobelisti vs. skepo kirjoitti:

    "Eli et osannut. Tai sitten osasit ja sinua hävettää tunnustaa, että D30 potenssin homeopaattisessa valmisteessa käytetyssä vedessä on mainostettua vaikuttavaa ainetta vain
    0000000000000000000000000000,1 prosenttia.

    Silti tällaista myydään ihmisille ja valehdellaan sen auttavan sairauksiin."

    Homeopatia auttaa sairauksiin, se on tieteellinen fakta:

    "Homeopatia ei ole lumelääke, ainakaan ranskalaisen virustutkija Luc Montagnierin mukaan. Hänen tutkimuksensa ovat todentaneet veden muistin.

    Nobel-palkittu professori Luc Montagnier järkyttää homeopatian vastustajia kertomalla, että vedellä on muisti, joka säilyy monien laimennosten jälkeenkin. Ajatus on yksi homeopatian toimivuuden perusta, sillä homeopatia perustuu lääkkeen laimentamiseen. Homeopatiassa lääkettä laimennetaan, kunnes lääkeaineen haittavaikutuksia ei enää ole. Montagnierin tutkimukset todentavat, että lukuisien laimennusten jälkeen lääkeaineen tehot eivät katoa."

    http://www.magneettimedia.com/?p=4391

    Homeopatian ei ole koskaan osoitettu parantavan mitään sairautta. Edes Montagnier ei väittänyt niin.

    Äänestä


  • täyttä sokeria kirjoitti:

    Ei tainnut sulta hörhö löytyä tietoa homeopatiasta sen vertaa, että olisit osannut vastata tähän:

    "Osaatko laskea, montako prosenttia alkuperäistä ainetta on siinä vesitilkassa, joka sokeriin imeytetään, kun potenssi on D30? "

    Voihan .....kele, pitääkö tässä vielä ruveta sun matikan maikaksi, kun et osaa edes laskea! Mee takasin ala-asteelle ynnäileen.

    D30 = rosenteist viis, mutta siellä on tarpeeksi tynamenttia puhaltaan kaikki taudit pois! Ooot pöljä!

    Äänestä

  • Skepon sokerit kirjoitti:

    >Ei tainnut sulta hörhö löytyä tietoa homeopatiasta sen vertaa, että olisit osannut vastata tähän:

    "Osaatko laskea, montako prosenttia alkuperäistä ainetta on siinä vesitilkassa, joka sokeriin imeytetään, kun potenssi on D30? "<

    Heh, ja noin elvistelee skepo-hörhö, joka luulee homeopatiaa taikasokeriksi.

    Katsoitko eilen ohjelman Yle Teemalta "Voiko tieteeseen luottaa". Lääketieteen proffa selvitti mm. homeopatiaa eikä löytänyt plasebovaikutusta kummampaa tutkimuksista.

    Äänestä

  • Nobelisti vs. skepo kirjoitti:

    "Eli et osannut. Tai sitten osasit ja sinua hävettää tunnustaa, että D30 potenssin homeopaattisessa valmisteessa käytetyssä vedessä on mainostettua vaikuttavaa ainetta vain
    0000000000000000000000000000,1 prosenttia.

    Silti tällaista myydään ihmisille ja valehdellaan sen auttavan sairauksiin."

    Homeopatia auttaa sairauksiin, se on tieteellinen fakta:

    "Homeopatia ei ole lumelääke, ainakaan ranskalaisen virustutkija Luc Montagnierin mukaan. Hänen tutkimuksensa ovat todentaneet veden muistin.

    Nobel-palkittu professori Luc Montagnier järkyttää homeopatian vastustajia kertomalla, että vedellä on muisti, joka säilyy monien laimennosten jälkeenkin. Ajatus on yksi homeopatian toimivuuden perusta, sillä homeopatia perustuu lääkkeen laimentamiseen. Homeopatiassa lääkettä laimennetaan, kunnes lääkeaineen haittavaikutuksia ei enää ole. Montagnierin tutkimukset todentavat, että lukuisien laimennusten jälkeen lääkeaineen tehot eivät katoa."

    http://www.magneettimedia.com/?p=4391

    Tuota tutkimusta ei ole kyetty toistamaan ja siksi se ei ole tieteellisesti validi.
    Miksi veden muistiin ei varastoidu kaikki epäpuhatudet, joita vedestä löytyy? Homeopatialla ei todellakaan ole tieteellistä näyttöä eikä edes kelvollista teoriaa.

    Äänestä

  • Lääkäri vs. skepo kirjoitti:

    "Homeopatian ei ole koskaan osoitettu parantavan mitään sairautta."

    Asiantuntijalääkäri on eri mieltä:

    "Saan tosin huomattavasti paremmat tulokset homeopaattina kuin lääkärinä, Sulkakoski lisää."

    http://www.studio55.fi/hyvaolo/artikkeli.shtml/1318905/asiantuntija-perustelee-homeopatia-vai-koululaaketiede

    Sulkakoski hoiteli blogissaankin "kuvitteellisia potilaita". Lääkärinä hän luultavasti tietää, että vaikutus on vain plaseboefekti, mutta jos homma tuottaa hyvin eikä ole vaarallsta, niin omatunto venyy.

    Äänestä

  • D30=100% tehoo kirjoitti:

    Voihan .....kele, pitääkö tässä vielä ruveta sun matikan maikaksi, kun et osaa edes laskea! Mee takasin ala-asteelle ynnäileen.

    D30 = rosenteist viis, mutta siellä on tarpeeksi tynamenttia puhaltaan kaikki taudit pois! Ooot pöljä!

    Samalla ja paljon suuremmallakin laimennuksella löytyy vesijohtovedestäkin lääkeaineita. Miksi ne eivät vaikuta?

    Äänestä

  • övuyhltyövyh kirjoitti:

    Samalla ja paljon suuremmallakin laimennuksella löytyy vesijohtovedestäkin lääkeaineita. Miksi ne eivät vaikuta?

    Vesijotovedestäkin löytyy lääkeaineita. Vaikutuksia peräät.
    Etkö itse huomaa? Monet muut kyllä huomaavat!

    Äänestä

  • öiugöui kirjoitti:

    Sulkakoski hoiteli blogissaankin "kuvitteellisia potilaita". Lääkärinä hän luultavasti tietää, että vaikutus on vain plaseboefekti, mutta jos homma tuottaa hyvin eikä ole vaarallsta, niin omatunto venyy.

    Se vasta venyykin, jos sellaista yleensä onkaan?
    Kunhan "ruplat" tulee vain omaan ränniin, niin muusta viis!

    Äänestä

  • Vesijohtovedestä kirjoitti:

    Vesijotovedestäkin löytyy lääkeaineita. Vaikutuksia peräät.
    Etkö itse huomaa? Monet muut kyllä huomaavat!

    Jos vesijohtovedessä lääkeaineiden pitoisuudet olisivat homeopaattista luokkaa, niitä ei voisi huomata. Tajuatko ollenkaan, mitä se D30 potenssi meinaa?

    Äänestä

  • Pätevä on kirjoitti:

    ">Lääketieteen opinnot; Peruslääketiede, Anatomia, fysiologia ja tautioppi."

    Ei löydy Valviran rekisteristä kyseiselle henkilölle mitään pätevyyttä."

    Eihän Valvira meinaa edes löytää valelääkäreitä, mutta kyseisen henkilön pätevyys löytyy luontaisnetistä:

    http://www.luontaisnetti.fi/

    Pätevyydestä on laajempaakin näyttöä:

    http://terveyshymy.fi/artikkelit/rasvahappovalmisteesta-yllattava-apu-oisiin-vessareissuihin

    Vai että terveydenhoitoalan pätevyydeksi riittää, että mainos on julkaistu Hymy-lehdessä?

    Äänestä

  • nollalinja kirjoitti:

    Jos vesijohtovedessä lääkeaineiden pitoisuudet olisivat homeopaattista luokkaa, niitä ei voisi huomata. Tajuatko ollenkaan, mitä se D30 potenssi meinaa?

    Tai jos homeopatia oikeasti vaikuttaisi, pitäisi näiden potenssoituneiden lääkeaineiden ja muiden veden epäpuhtauksien vaikutuksen olla suorastaan valtava. Näin ei kuitenkaan ole, eli joku nyt tässä mättää.

    Äänestä

  • fghjkloiufghj kirjoitti:

    Katsoitko eilen ohjelman Yle Teemalta "Voiko tieteeseen luottaa". Lääketieteen proffa selvitti mm. homeopatiaa eikä löytänyt plasebovaikutusta kummampaa tutkimuksista.

    Minäkin katsoin. Huvittavin kohta oli homeopaatin selityksien lisäksi se, missä homeoputiikin täti naputteli pontevasti vesiputkea nahkakantiseen raamattuun. Sitä ei voinut katsella nauramatta. Mahtoiko Hanemann kääntyä haudassaan kun nykyhomeopaatit ovat teollistaneet veden ravistuksenkin kehittämällään koneella? Täytyy tunnustaa, että kyllä niillä ainakin pokka piti hyvin. Siitä varmaan tunnistaa tosi ammattilaisen.

    Äänestä

  • laimennettu vesi kirjoitti:

    Homeopatian ei ole koskaan osoitettu parantavan mitään sairautta. Edes Montagnier ei väittänyt niin.

    >Homeopatian ei ole koskaan osoitettu parantavan mitään sairautta.<

    Saksan lääkärikunta on tehnyt toisenlaiset johtopäätökset:

    >Homeopatiaa käytetään yleisesti lääketieteen tukena mm. Saksassa, jossa joka kolmas lääkäri käyttää potilaidensa hoitoon myös homeopaattisia valmisteita.<

    http://www.medikanova.fi/index.php?page=homeopatia

    Äänestä

  • övuyhltyövyh kirjoitti:

    Samalla ja paljon suuremmallakin laimennuksella löytyy vesijohtovedestäkin lääkeaineita. Miksi ne eivät vaikuta?

    Vaikuttahan ne! Siks me ollaan niin s...tan sairaita koko kansa, kuten myös sinäkin skeposeni! Olet juonut liikaa kraanavettä ja siinä olevia myrkkyjä ja nyt on pääsi aivan sekaisin.
    Oooot edelleen pöljä!

    Äänestä

  • :D 3000000 kirjoitti:

    Vaikuttahan ne! Siks me ollaan niin s...tan sairaita koko kansa, kuten myös sinäkin skeposeni! Olet juonut liikaa kraanavettä ja siinä olevia myrkkyjä ja nyt on pääsi aivan sekaisin.
    Oooot edelleen pöljä!

    Kansalaiset elävä parikymmentä vuotta pidenpään kuin vielä -50 luvulla. Itse olen terve kuin pukki. Ei minkäänlaisia vaivoja. Vesijohtovedestä kehittyy korkeintaan luulosairauksia.
    Mistä teitä pöljiä oikein sikiää?

    Äänestä

  • Höpö höpö... kirjoitti:

    Kansalaiset elävä parikymmentä vuotta pidenpään kuin vielä -50 luvulla. Itse olen terve kuin pukki. Ei minkäänlaisia vaivoja. Vesijohtovedestä kehittyy korkeintaan luulosairauksia.
    Mistä teitä pöljiä oikein sikiää?

    Kaikki pöljät on skeposten lapsosia.

    Äänestä

  • akoFÄPijäpJFPJ kirjoitti:

    Kaikki pöljät on skeposten lapsosia.

    Tyttäreni väittelee tohtoriksi ja poika on hyvässä virassa. Mites on hömelöisen jälkikasvun kanssa?

    Äänestä

  • Skepo..... kirjoitti:

    Tyttäreni väittelee tohtoriksi ja poika on hyvässä virassa. Mites on hömelöisen jälkikasvun kanssa?

    Joko ostit tyttärellesi sen valmistumisen kunniaksi FOLIOHATUN?

    Ja poikasi on siis töissä kaupungin "jätevirkamiehenä", eli rassaa paskaviemäreitä auki päivät pitkät!

    Äänestä

  • ;----------------) kirjoitti:

    Joko ostit tyttärellesi sen valmistumisen kunniaksi FOLIOHATUN?

    Ja poikasi on siis töissä kaupungin "jätevirkamiehenä", eli rassaa paskaviemäreitä auki päivät pitkät!

    Väärin. Tohtorinhattu ei ole foliohattu. Foliohatut on tarkoitettu sähkömagneettisia kenttiä ja mielenhallintasäteitä pelkääville vaihtoehtoilijoille.
    Jätehuollon työntekijät eivät ole virkamiehiä.
    Kaikesta sinuakin saa neuvoa. Sinulle ovat koulut taitaneet jäädä pahasti kesken eikä edes sanomalehtien lukeminen taida kiinnostaa.

    Itseäsi sinä vaan kuset kintuille lapsellisilla löpinöilläsi. Eihän noita juttujasi kukaan aikuinen tosissaan ota.

    Taidan omalta osaltani lopettaa keskustelun kanssasi tähän.

    Äänestä

  • onpa kriteeri kirjoitti:

    Vai että terveydenhoitoalan pätevyydeksi riittää, että mainos on julkaistu Hymy-lehdessä?

    Ja skepsisi ry:n jäsenyys oikeuttaa skepolle kaikki tittelit ja koulutukset ja arvostelut, vaikkei asioista mitään tiedä.

    Vedä ny se foliohattu niin syvälle päähäs, ettet näe enää näpytellä tietokonetta.

    Äänestä

  • Skepo.... kirjoitti:

    Väärin. Tohtorinhattu ei ole foliohattu. Foliohatut on tarkoitettu sähkömagneettisia kenttiä ja mielenhallintasäteitä pelkääville vaihtoehtoilijoille.
    Jätehuollon työntekijät eivät ole virkamiehiä.
    Kaikesta sinuakin saa neuvoa. Sinulle ovat koulut taitaneet jäädä pahasti kesken eikä edes sanomalehtien lukeminen taida kiinnostaa.

    Itseäsi sinä vaan kuset kintuille lapsellisilla löpinöilläsi. Eihän noita juttujasi kukaan aikuinen tosissaan ota.

    Taidan omalta osaltani lopettaa keskustelun kanssasi tähän.

    Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan.
    "Jätehuollon työntekijät eivät ole virkamiehiä."
    Olit kerranki oikeassa. Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa, tuskin hänestä pomoksi on, silloinhan hänellä tosiaankin olisi virka, vai onko hän todellakin paskakuskien pomo eli siten siis virkamies.
    Sinä älykääpiö et täällä netissä pysty arvioimaan kenenkään koulutuksia, jollei kristallipallosi ole kunnossa. :D
    "Itseäsi sinä vaan kuset kintuille lapsellisilla löpinöilläsi. Eihän noita juttujasi kukaan aikuinen tosissaan ota."
    Olen aina kussut oikein kilpisti tuonne wc-pyttyyn tai pisoaariin, ei minulla skeposten tapoja. MIKSI LUET MINUN JUTTAJANI??? Kiinnostaa niin pirusti, ettet voi lopettaa. Häivy palstalta pöllö.

    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita.

    Äänestä

  • Miksiköhän vastailet kirjoitti:

    Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan.
    "Jätehuollon työntekijät eivät ole virkamiehiä."
    Olit kerranki oikeassa. Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa, tuskin hänestä pomoksi on, silloinhan hänellä tosiaankin olisi virka, vai onko hän todellakin paskakuskien pomo eli siten siis virkamies.
    Sinä älykääpiö et täällä netissä pysty arvioimaan kenenkään koulutuksia, jollei kristallipallosi ole kunnossa. :D
    "Itseäsi sinä vaan kuset kintuille lapsellisilla löpinöilläsi. Eihän noita juttujasi kukaan aikuinen tosissaan ota."
    Olen aina kussut oikein kilpisti tuonne wc-pyttyyn tai pisoaariin, ei minulla skeposten tapoja. MIKSI LUET MINUN JUTTAJANI??? Kiinnostaa niin pirusti, ettet voi lopettaa. Häivy palstalta pöllö.

    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita.

    "Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan."

    Seuraavassa nettikäyttäytymistäsi parista edellisestä viewstistä:

    "Kaikki pöljät on skeposten lapsosia. "
    "Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa,
    "Häivy palstalta pöllö.
    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita."

    Tämäkö on nettikäyttäytymistä? Itse olen vain vastaillut sinun huutoihisi. Nettikeskustelun luonne nyt vaan tuppaa olemaan sitä, että heittoihin vastataan samalla sävyllä. Jos skeptistä maailmankatsomustani pilkataan ja vääristellään, on minulla täysi oikeus vastata herjoihin. Kallonkutistaja olisi luultavasti aivan samaa mieltä.
    Omalla käytökselläsi sinä provosoit skepoja vastaamaan ja sitten kun vastataan alkaa itkupotkuraivari. Ei riitä, että herjaat minua, vaan sinun pitää herjata myös lapsiani.

    Poikani on muuten upseerin virassa, sanottakoon nyt vielä sekin. Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä.

    Äänestä

  • Miksiköhän vastailet kirjoitti:

    Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan.
    "Jätehuollon työntekijät eivät ole virkamiehiä."
    Olit kerranki oikeassa. Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa, tuskin hänestä pomoksi on, silloinhan hänellä tosiaankin olisi virka, vai onko hän todellakin paskakuskien pomo eli siten siis virkamies.
    Sinä älykääpiö et täällä netissä pysty arvioimaan kenenkään koulutuksia, jollei kristallipallosi ole kunnossa. :D
    "Itseäsi sinä vaan kuset kintuille lapsellisilla löpinöilläsi. Eihän noita juttujasi kukaan aikuinen tosissaan ota."
    Olen aina kussut oikein kilpisti tuonne wc-pyttyyn tai pisoaariin, ei minulla skeposten tapoja. MIKSI LUET MINUN JUTTAJANI??? Kiinnostaa niin pirusti, ettet voi lopettaa. Häivy palstalta pöllö.

    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita.

    "Miksiköhän vastailet"

    Tätä kirjoittaessani kolmesta ensimäisestä aloituksesta kaksi alkaa sanalla skepo. Eikö se oikeuta kaikkia skeptikoiksi itseään luokittelevia vastaamaan?
    Sketisesti näyttää täällä kirjoittavan useampikin, mutta sitähän ainakin osa teistä vaihtoehtoilijoista suorastaan toivoo.

    Äänestä

  • Ei se skepo kirjoitti:

    "Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan."

    Seuraavassa nettikäyttäytymistäsi parista edellisestä viewstistä:

    "Kaikki pöljät on skeposten lapsosia. "
    "Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa,
    "Häivy palstalta pöllö.
    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita."

    Tämäkö on nettikäyttäytymistä? Itse olen vain vastaillut sinun huutoihisi. Nettikeskustelun luonne nyt vaan tuppaa olemaan sitä, että heittoihin vastataan samalla sävyllä. Jos skeptistä maailmankatsomustani pilkataan ja vääristellään, on minulla täysi oikeus vastata herjoihin. Kallonkutistaja olisi luultavasti aivan samaa mieltä.
    Omalla käytökselläsi sinä provosoit skepoja vastaamaan ja sitten kun vastataan alkaa itkupotkuraivari. Ei riitä, että herjaat minua, vaan sinun pitää herjata myös lapsiani.

    Poikani on muuten upseerin virassa, sanottakoon nyt vielä sekin. Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä.

    "Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä."

    Ei skepolla hyvin mene. Nyt se jo vihjaa sotilaallisen väliintulon mahdollisuudesta saadakseen muiden suut tukittua. No tästä voi skepolle antaa huumoripisteitä, vaikka huumori olikin tahatonta.

    Äänestä

  • Ei se skepo kirjoitti:

    "Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan."

    Seuraavassa nettikäyttäytymistäsi parista edellisestä viewstistä:

    "Kaikki pöljät on skeposten lapsosia. "
    "Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa,
    "Häivy palstalta pöllö.
    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita."

    Tämäkö on nettikäyttäytymistä? Itse olen vain vastaillut sinun huutoihisi. Nettikeskustelun luonne nyt vaan tuppaa olemaan sitä, että heittoihin vastataan samalla sävyllä. Jos skeptistä maailmankatsomustani pilkataan ja vääristellään, on minulla täysi oikeus vastata herjoihin. Kallonkutistaja olisi luultavasti aivan samaa mieltä.
    Omalla käytökselläsi sinä provosoit skepoja vastaamaan ja sitten kun vastataan alkaa itkupotkuraivari. Ei riitä, että herjaat minua, vaan sinun pitää herjata myös lapsiani.

    Poikani on muuten upseerin virassa, sanottakoon nyt vielä sekin. Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä.

    Ensin elvistelet netissä lapsostesi tutkinnoilla ja sitten kun vähän sinua siitä pilkataan, niin alat uhkailemaan armeijan väliintulolla.!

    Yksinkertainen totuus, et voi olla terve yläpäästäsi, jos tosissasi tuon kirjoitit.
    Jos taas huumoria, niin melko tylsää.

    Arvaas ihan kaks kertaa, onko armeija kiinnostunut jostain suoli.24 palstan ilkeilyistä!! Ei sen puoleen poliisikaan, jolle asia kuuluisi. Ei kuulu armeijalle IP-selvittelyt. Taas kerran, et tiedä mistään mitään, olet vain suurisuinen typerys.

    No menehän nyt tekemään se ilmoitus ensin upseeriliitolle ja sitten poliisille ja sitten oikeusasiamiehelle.

    Sinut nauretaan kaikista kyseisitä paikoista ulos, mutta saat toki munata itsesi jälleen kerran, jos niin kovasti haluat.

    Äänestä

  • Ilmoita virkamiehill kirjoitti:

    Ensin elvistelet netissä lapsostesi tutkinnoilla ja sitten kun vähän sinua siitä pilkataan, niin alat uhkailemaan armeijan väliintulolla.!

    Yksinkertainen totuus, et voi olla terve yläpäästäsi, jos tosissasi tuon kirjoitit.
    Jos taas huumoria, niin melko tylsää.

    Arvaas ihan kaks kertaa, onko armeija kiinnostunut jostain suoli.24 palstan ilkeilyistä!! Ei sen puoleen poliisikaan, jolle asia kuuluisi. Ei kuulu armeijalle IP-selvittelyt. Taas kerran, et tiedä mistään mitään, olet vain suurisuinen typerys.

    No menehän nyt tekemään se ilmoitus ensin upseeriliitolle ja sitten poliisille ja sitten oikeusasiamiehelle.

    Sinut nauretaan kaikista kyseisitä paikoista ulos, mutta saat toki munata itsesi jälleen kerran, jos niin kovasti haluat.

    Etkö ymmärrä huumoria. Varsin yksipiippuinen limanuljaska. Mutta mitä muuta huuhaahoitoihin kritiikittä uskovalta voi dodttaa. Ja sinä kun olet siinä porukassa ehdottomasti siitä typerimmästä päästä. Muut sentään kykenevät asialliseen keskusteluunkin ainakin joskus. Sinä kykenet suoltamaan vain sitä, mitä päässäsi liikkuu,,,pas.kaa
    Enhän minä ilmoituksesta saati uhkailusta puhunut. Pienestä vinkistä vaan.
    IP osoitteesi selvittäminen ei todellakaan ole asiantuntijalle mikään ulkomaan temppu. heh heh.

    K..ipäille, kuten sinulle vastaan vaan heidän k..ipäisyytensä mukaan. Tulen vastaamaan täst`edeskin.

    Äänestä

  • K...pää kirjoitti:

    Etkö ymmärrä huumoria. Varsin yksipiippuinen limanuljaska. Mutta mitä muuta huuhaahoitoihin kritiikittä uskovalta voi dodttaa. Ja sinä kun olet siinä porukassa ehdottomasti siitä typerimmästä päästä. Muut sentään kykenevät asialliseen keskusteluunkin ainakin joskus. Sinä kykenet suoltamaan vain sitä, mitä päässäsi liikkuu,,,pas.kaa
    Enhän minä ilmoituksesta saati uhkailusta puhunut. Pienestä vinkistä vaan.
    IP osoitteesi selvittäminen ei todellakaan ole asiantuntijalle mikään ulkomaan temppu. heh heh.

    K..ipäille, kuten sinulle vastaan vaan heidän k..ipäisyytensä mukaan. Tulen vastaamaan täst`edeskin.

    Taas palstan skeptikko on vetänyt herneitä nenunsa täyteen.
    Olisi hyvä vaihtoehto mennä poistattamaan ne terveyskeskuksessa ja samalla tietenkin voisi tilata ajan psykiatrilta, koska sinulla näyttää olevan kova ahdistus päällä. Kannattaisi jättää näin ahdistusta tuottava palsta rauhaan.

    Äänestä

  • Ilmoita virkamiehill kirjoitti:

    Ensin elvistelet netissä lapsostesi tutkinnoilla ja sitten kun vähän sinua siitä pilkataan, niin alat uhkailemaan armeijan väliintulolla.!

    Yksinkertainen totuus, et voi olla terve yläpäästäsi, jos tosissasi tuon kirjoitit.
    Jos taas huumoria, niin melko tylsää.

    Arvaas ihan kaks kertaa, onko armeija kiinnostunut jostain suoli.24 palstan ilkeilyistä!! Ei sen puoleen poliisikaan, jolle asia kuuluisi. Ei kuulu armeijalle IP-selvittelyt. Taas kerran, et tiedä mistään mitään, olet vain suurisuinen typerys.

    No menehän nyt tekemään se ilmoitus ensin upseeriliitolle ja sitten poliisille ja sitten oikeusasiamiehelle.

    Sinut nauretaan kaikista kyseisitä paikoista ulos, mutta saat toki munata itsesi jälleen kerran, jos niin kovasti haluat.

    Pyydän anteeksi.
    Ei olisi pitänyt provosoitua noin lapsellisesta provoilusta. Ei todellakaan ole järkevää antaa vetää itseään mukaan tun tasoiseen keskusteluun, vaikka herjaaminen kohdistuikin itseni lisäksi myös lapsiini. Tästä eteenpäin saat jatkaa paskanheittoasi ihan yksin.

    Äänestä

  • Skepo..... kirjoitti:

    Tyttäreni väittelee tohtoriksi ja poika on hyvässä virassa. Mites on hömelöisen jälkikasvun kanssa?

    Mikäs se skeposen ammatti sitten on kun täytyy vain lasten ammateilla kehuskella?
    Taidat olla roskisdyykkari ja spurgu.
    Sellaiseen nuo sun kommentit viittaa.

    Äänestä

  • Ei se skepo kirjoitti:

    "Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan."

    Seuraavassa nettikäyttäytymistäsi parista edellisestä viewstistä:

    "Kaikki pöljät on skeposten lapsosia. "
    "Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa,
    "Häivy palstalta pöllö.
    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita."

    Tämäkö on nettikäyttäytymistä? Itse olen vain vastaillut sinun huutoihisi. Nettikeskustelun luonne nyt vaan tuppaa olemaan sitä, että heittoihin vastataan samalla sävyllä. Jos skeptistä maailmankatsomustani pilkataan ja vääristellään, on minulla täysi oikeus vastata herjoihin. Kallonkutistaja olisi luultavasti aivan samaa mieltä.
    Omalla käytökselläsi sinä provosoit skepoja vastaamaan ja sitten kun vastataan alkaa itkupotkuraivari. Ei riitä, että herjaat minua, vaan sinun pitää herjata myös lapsiani.

    Poikani on muuten upseerin virassa, sanottakoon nyt vielä sekin. Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä.

    Joopas joo ja mun poika on kans kenraali ja kerroin sille tän jutun lupas pistää liikekannallepanon ja reserviläiset valmiustilaan jahtaamaan skeposia.

    Äänestä

  • Ei se skepo kirjoitti:

    Pyydän anteeksi.
    Ei olisi pitänyt provosoitua noin lapsellisesta provoilusta. Ei todellakaan ole järkevää antaa vetää itseään mukaan tun tasoiseen keskusteluun, vaikka herjaaminen kohdistuikin itseni lisäksi myös lapsiini. Tästä eteenpäin saat jatkaa paskanheittoasi ihan yksin.

    Olet tosi nuija, kun raahaat lapsesikin tänne paskapalstoille.
    Vai eiks sulla oo kunnon ammatti, kun täytyy lasten avulla pönkittää itsetuntoo?

    Äänestä

  • Kiroraktikko kirjoitti:

    Mikäs se skeposen ammatti sitten on kun täytyy vain lasten ammateilla kehuskella?
    Taidat olla roskisdyykkari ja spurgu.
    Sellaiseen nuo sun kommentit viittaa.

    Mielestäni vastaus seuraavaan väitteeseen:
    "Kaikki pöljät on skeposten lapsosia." oli asiallinen. Jos skepolla on hyvin koulutettuja kakaroita, ei väite ainakaan voi olla "kaikki skepojen lapset ovat pöljiä"
    Jos kirjoittajan omat vanhemmat ovatkin olleet skepoja ja lapsesta on tullut pöljä, niin eihän sitä voi yleistää.

    Vähän logiikan alkeita peliin.

    Äänestä

  • Ei se skepo kirjoitti:

    "Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan."

    Seuraavassa nettikäyttäytymistäsi parista edellisestä viewstistä:

    "Kaikki pöljät on skeposten lapsosia. "
    "Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa,
    "Häivy palstalta pöllö.
    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita."

    Tämäkö on nettikäyttäytymistä? Itse olen vain vastaillut sinun huutoihisi. Nettikeskustelun luonne nyt vaan tuppaa olemaan sitä, että heittoihin vastataan samalla sävyllä. Jos skeptistä maailmankatsomustani pilkataan ja vääristellään, on minulla täysi oikeus vastata herjoihin. Kallonkutistaja olisi luultavasti aivan samaa mieltä.
    Omalla käytökselläsi sinä provosoit skepoja vastaamaan ja sitten kun vastataan alkaa itkupotkuraivari. Ei riitä, että herjaat minua, vaan sinun pitää herjata myös lapsiani.

    Poikani on muuten upseerin virassa, sanottakoon nyt vielä sekin. Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä.

    "Herjaus häpäisee vain sen lausujan" ; Kingkongfutse

    Äänestä

  • Heh heheee kirjoitti:

    Mielestäni vastaus seuraavaan väitteeseen:
    "Kaikki pöljät on skeposten lapsosia." oli asiallinen. Jos skepolla on hyvin koulutettuja kakaroita, ei väite ainakaan voi olla "kaikki skepojen lapset ovat pöljiä"
    Jos kirjoittajan omat vanhemmat ovatkin olleet skepoja ja lapsesta on tullut pöljä, niin eihän sitä voi yleistää.

    Vähän logiikan alkeita peliin.

    Kaikki valehtelee näillä palstoilla ja skeposet kaikkein eniten.
    Mitään tekstiä ei palstalta kannata uskoa.
    Skeposenkin lapsoset on varmaan apukoulussa, mutta ei kehtaa tunnustaa asiaa , vaan yrittää kehuskella aina itteensä ja sukuansa.

    Äänestä

  • Kingkongfutse kirjoitti:

    "Herjaus häpäisee vain sen lausujan" ; Kingkongfutse

    Niinpä. Oikeassa olet.
    Taitaa tuo runoilija olla itse paskaröörien rassaaja, kun ala tuntuu niin tutulta.

    Äänestä

  • Ei se skepo kirjoitti:

    Pyydän anteeksi.
    Ei olisi pitänyt provosoitua noin lapsellisesta provoilusta. Ei todellakaan ole järkevää antaa vetää itseään mukaan tun tasoiseen keskusteluun, vaikka herjaaminen kohdistuikin itseni lisäksi myös lapsiini. Tästä eteenpäin saat jatkaa paskanheittoasi ihan yksin.

    Me vaihtoehtoilijat voimme antaa anteeksi sinulle/teille, jos lupaatte pysyä tästälähtien pois palstalta, jos palaatte palstalle , niin anteeksianto raukeaa ja piru sinut/teidät perii.
    Me vaihtoehtoilijat ymmärrämme, että sinä/te skepot olette kaikki täysiä kusipäitä ja assholeja ja tämän vuoksi anteeksiannon vastineeksi teidän on pysyttävä poissa tältä palstalta tai teemme teistä rikosilmoituksen, kunnianloukkaus yms.
    (Tuttaviini lukeutuu kaksi rikospoliisia, joiden hoitoon annamme asian, jos et noudata lakia.)
    Siis menette takaisin skeptikko palstoille riehumaan ja aiheuttamaan häiriötä.
    Onko selvä, tai muutoin annamme asian itse pääpirun hoitoon. Saatamme myös turvautua armeijan apuun, sillä eräällä meistä vaihtoehtoilijoista on poika everstinä.

    Äänestä

  • hehehe heeee kirjoitti:

    Niinpä. Oikeassa olet.
    Taitaa tuo runoilija olla itse paskaröörien rassaaja, kun ala tuntuu niin tutulta.

    Onko sulla paskarööri tukossa? Tule tänne niin rassaan sen auki tosi suurella rassilla.

    Äänestä

  • Piru oven takana. kirjoitti:

    Me vaihtoehtoilijat voimme antaa anteeksi sinulle/teille, jos lupaatte pysyä tästälähtien pois palstalta, jos palaatte palstalle , niin anteeksianto raukeaa ja piru sinut/teidät perii.
    Me vaihtoehtoilijat ymmärrämme, että sinä/te skepot olette kaikki täysiä kusipäitä ja assholeja ja tämän vuoksi anteeksiannon vastineeksi teidän on pysyttävä poissa tältä palstalta tai teemme teistä rikosilmoituksen, kunnianloukkaus yms.
    (Tuttaviini lukeutuu kaksi rikospoliisia, joiden hoitoon annamme asian, jos et noudata lakia.)
    Siis menette takaisin skeptikko palstoille riehumaan ja aiheuttamaan häiriötä.
    Onko selvä, tai muutoin annamme asian itse pääpirun hoitoon. Saatamme myös turvautua armeijan apuun, sillä eräällä meistä vaihtoehtoilijoista on poika everstinä.

    Lain nuodattamisesta me puolueettomat tiedämme sen verran, että kunnianloukkauksen tulee kohdistua henkilöön. Pelkän nimimerkin kunniaa ei voi loukata. Muutenhan sinä olisit linnassa skepokaverisi kanssa.

    Siis mene sinä skeptikkopalstoille riehumaan kun et näköjään vaihtoehtohoidoista osaa kirjoittaa ja tunnet pakkomielteenomaista tarvetta kirjoittaa skeptikoista.

    Meidän mielestämme poliiseilla, piruilla ja eversteillä uhkaileminen kertookin psyykkisestä kunnostasi melkoisen paljon. Homeopaattisista valmisteista voisi olla ainakin pitkällä tähtäimellä todellista hyötyä. Myös erillaisten aroma- ja kiviterapioiden väitetään vaikuttavan hyvin myös mentaalisiin ongelmiin. Pelkän verbaalisen rettelöinnin takia ei viralliseen mielenterveystyöhön kannata turvautua. Siellä on pillerien syöttö liian vapaata. Niitä pitäisi käyttää vain vakavimmissa tapauksissa. Sinun kohdallasi vaihtoehtoiset hoidot olisivat varmasti lempeämpi ratkaisu.
    Samaa suosittelen niille skepoille, kenellä mopot karkaavat käsistä ja keskustelu muuttuu pelkäksi älämölöksi. Usein pitkä lenkki raittiissa ilmassa selvittäisi pahimpia ajatustukkoja.

    Äänestä

  • Ei se skepo kirjoitti:

    "Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan."

    Seuraavassa nettikäyttäytymistäsi parista edellisestä viewstistä:

    "Kaikki pöljät on skeposten lapsosia. "
    "Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa,
    "Häivy palstalta pöllö.
    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita."

    Tämäkö on nettikäyttäytymistä? Itse olen vain vastaillut sinun huutoihisi. Nettikeskustelun luonne nyt vaan tuppaa olemaan sitä, että heittoihin vastataan samalla sävyllä. Jos skeptistä maailmankatsomustani pilkataan ja vääristellään, on minulla täysi oikeus vastata herjoihin. Kallonkutistaja olisi luultavasti aivan samaa mieltä.
    Omalla käytökselläsi sinä provosoit skepoja vastaamaan ja sitten kun vastataan alkaa itkupotkuraivari. Ei riitä, että herjaat minua, vaan sinun pitää herjata myös lapsiani.

    Poikani on muuten upseerin virassa, sanottakoon nyt vielä sekin. Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä.

    >Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä.<

    Paskaröörin aukominen kapiaisten perinteitä?? Missähän skepo on oikein intin käynyt, kun ei tuollaisia perinteitä ihan joka varuskunnasta löydy.

    Äänestä

  • K...pää kirjoitti:

    Etkö ymmärrä huumoria. Varsin yksipiippuinen limanuljaska. Mutta mitä muuta huuhaahoitoihin kritiikittä uskovalta voi dodttaa. Ja sinä kun olet siinä porukassa ehdottomasti siitä typerimmästä päästä. Muut sentään kykenevät asialliseen keskusteluunkin ainakin joskus. Sinä kykenet suoltamaan vain sitä, mitä päässäsi liikkuu,,,pas.kaa
    Enhän minä ilmoituksesta saati uhkailusta puhunut. Pienestä vinkistä vaan.
    IP osoitteesi selvittäminen ei todellakaan ole asiantuntijalle mikään ulkomaan temppu. heh heh.

    K..ipäille, kuten sinulle vastaan vaan heidän k..ipäisyytensä mukaan. Tulen vastaamaan täst`edeskin.

    "Enhän minä ilmoituksesta saati uhkailusta puhunut. Pienestä vinkistä vaan.
    IP osoitteesi selvittäminen ei todellakaan ole asiantuntijalle mikään ulkomaan temppu. heh heh."

    Mitäs sitten kun olet tuon IP:n selvittänyt kotimaan tempullasi? Saatko maajoukkojen lisäksi myös ilmatukea operaatiollesi?
    No asiaan, turhaan sinä pyrit sananvapautta rajoittamaan noilla "vinkeilläsi". Ihmisillä on oikeus käydä keskustelua vaihtoehtoisista hoidoista, miellytti se sinua tai ei.

    Äänestä

  • Sananvapaus kunniaan kirjoitti:

    "Enhän minä ilmoituksesta saati uhkailusta puhunut. Pienestä vinkistä vaan.
    IP osoitteesi selvittäminen ei todellakaan ole asiantuntijalle mikään ulkomaan temppu. heh heh."

    Mitäs sitten kun olet tuon IP:n selvittänyt kotimaan tempullasi? Saatko maajoukkojen lisäksi myös ilmatukea operaatiollesi?
    No asiaan, turhaan sinä pyrit sananvapautta rajoittamaan noilla "vinkeilläsi". Ihmisillä on oikeus käydä keskustelua vaihtoehtoisista hoidoista, miellytti se sinua tai ei.

    Käykää sitten keskustelua vaihtoehtoisista hoidoista eikä paskaröörien rassaamisesta.

    Äänestä

  • Ei se skepo kirjoitti:

    "Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan."

    Seuraavassa nettikäyttäytymistäsi parista edellisestä viewstistä:

    "Kaikki pöljät on skeposten lapsosia. "
    "Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa,
    "Häivy palstalta pöllö.
    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita."

    Tämäkö on nettikäyttäytymistä? Itse olen vain vastaillut sinun huutoihisi. Nettikeskustelun luonne nyt vaan tuppaa olemaan sitä, että heittoihin vastataan samalla sävyllä. Jos skeptistä maailmankatsomustani pilkataan ja vääristellään, on minulla täysi oikeus vastata herjoihin. Kallonkutistaja olisi luultavasti aivan samaa mieltä.
    Omalla käytökselläsi sinä provosoit skepoja vastaamaan ja sitten kun vastataan alkaa itkupotkuraivari. Ei riitä, että herjaat minua, vaan sinun pitää herjata myös lapsiani.

    Poikani on muuten upseerin virassa, sanottakoon nyt vielä sekin. Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä.

    >Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa yhtä heidän jäsenistään ja samalla tietysti upseereita yleensäkin kutsutaan paskaröörin aukaisijoiksi? Voisi IP osoitteesi olla äkkiä tiedossa. Kapiaisten huumorintaju on tunnetusti huono etenkin, jos huumori kohdistuu heidän perinteisiinsä.<

    Pitäisköhän laittaa upseeriliitolle lainaus viestistäsi, jossa heidän liittoaan käytetään ala-arvoisen uhkailun välikappaleena.

    Äänestä

  • Miksiköhän vastailet kirjoitti:

    Olet aivan täystorvi tosikko, joka kaiken muun lisäksi ei edes ymmärrä mistään mitään, eikä edes osaa käyttäytyä netissä, eikä ymmärrä nettikeskustelujen luonnettakaan.
    "Jätehuollon työntekijät eivät ole virkamiehiä."
    Olit kerranki oikeassa. Sattui virhe, sorry! Poikasi onsiis jätekuskin ja paskaröörien aukaisijan toimessa, tuskin hänestä pomoksi on, silloinhan hänellä tosiaankin olisi virka, vai onko hän todellakin paskakuskien pomo eli siten siis virkamies.
    Sinä älykääpiö et täällä netissä pysty arvioimaan kenenkään koulutuksia, jollei kristallipallosi ole kunnossa. :D
    "Itseäsi sinä vaan kuset kintuille lapsellisilla löpinöilläsi. Eihän noita juttujasi kukaan aikuinen tosissaan ota."
    Olen aina kussut oikein kilpisti tuonne wc-pyttyyn tai pisoaariin, ei minulla skeposten tapoja. MIKSI LUET MINUN JUTTAJANI??? Kiinnostaa niin pirusti, ettet voi lopettaa. Häivy palstalta pöllö.

    Olisipa tosi mielenkiintoista kuulla kallonkutistajan vastaus siitä, että miksi pyörit tällä palstalla ja kiusaat muita.

    Sinä olet vakavasti sairas. Hae apua.

    Äänestä

Onko skeponen huolestunut?

Äänestä

Miten on mahdollista että viranomaiset toimivat kansanterveyttä vastaan? Tuo adressi ansaitsee koko kansan tuen.

Äänestä
  • Viranomaiset toimivat katteettomia lupauksia vastaan, joka on aivan oikein.

    Äänestä

  • 899876876545543 kirjoitti:

    Viranomaiset toimivat katteettomia lupauksia vastaan, joka on aivan oikein.

    "Viranomaiset toimivat katteettomia lupauksia vastaan, joka on aivan oikein."

    Tarkoitatko että viranomaiset meinaavat vihdoinkin puuttua kolesterolilääkkeiden kaupusteluun perättömien ja katteettomien terveysväittämien turvin? Tässä taustatietoa:

    "Kolesterolin syyllisyys sydänkohtauksiin ja -kuolemiin ei ole niin itsestään selvää, kuin meille on pitkään opetettu. MOT tutustui tuoreimpaan kolesterolitutkimukseen ja havaitsi, että tutkimuksista voi vetää virallisesta linjasta täysin poikkeavat johtopäätökset.


    Kolesteroli on sepelvaltimotautiin liittyvä riskitekijä, mutta vain pienelle ryhmälle, nuorehkoille miehille. Naisten ja vanhusten sydäntautiriskiä kolesteroli ei lisää. Erityisesti ikääntyneet naiset tarvitsevat suhteellisen korkeaa kolesterolitasoa elääkseen pitkään ja terveinä.

    Statiinit – kukoistava bisnes

    Kolesterolin laskemiseen kehitetyt lääkkeet, statiinit, pudottavat kyllä tehokkaasti kolesterolia, mutta muuten terveillä ihmisillä niiden sydänkohtauksia vähentävä teho jää lähes olemattomaksi. Sen sijaan statiinien sivuvaikutukset ovat osoittautuneet selvästi toivottua vakavimmiksi.

    Toimittaja Martti Backmanin ohjelmassa Kolesterolipommi selviää, että erityisesti viime vuosien lääketutkimukset ovat tuottaneet statiinien valmistajille pettymyksiä toisensa jälkeen. Lääkkeet ovat osoittautuneet tehottomiksi sydänkohtausten ja -kuolemien ehkäisyssä.

    Statiinit ovat lääketeollisuuden kukoistavin bisnes. Suurten lääkeyritysten epäilläänkin aikaisemmin vääristäneen rahoituksellaan lääketutkimusten tuloksia. Myös suomalaisten johtavien sydänlääkärien sidonnaisuudet suurimpiin statiineja valmistaviin yrityksiin saavat kulmakarvat kohoamaan."

    http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=5&t=501&a=9790

    Äänestä

  • 899876876545543 kirjoitti:

    Viranomaiset toimivat katteettomia lupauksia vastaan, joka on aivan oikein.

    Jälleen on kerrotun valelääkärin myötä potilasturvallisuus noussut kovin tärkeäksi, jopa ykkösasiaksi terveydenhoidossa. Onko tuo iltalehden kertoma tilasto valelääkärin aikaansaannosta, vai mikä nuo kuolemat on aiheuttanut?

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090514324665_uu.shtml

    Äänestä

  • Lääkepuoskarointia kirjoitti:

    "Viranomaiset toimivat katteettomia lupauksia vastaan, joka on aivan oikein."

    Tarkoitatko että viranomaiset meinaavat vihdoinkin puuttua kolesterolilääkkeiden kaupusteluun perättömien ja katteettomien terveysväittämien turvin? Tässä taustatietoa:

    "Kolesterolin syyllisyys sydänkohtauksiin ja -kuolemiin ei ole niin itsestään selvää, kuin meille on pitkään opetettu. MOT tutustui tuoreimpaan kolesterolitutkimukseen ja havaitsi, että tutkimuksista voi vetää virallisesta linjasta täysin poikkeavat johtopäätökset.


    Kolesteroli on sepelvaltimotautiin liittyvä riskitekijä, mutta vain pienelle ryhmälle, nuorehkoille miehille. Naisten ja vanhusten sydäntautiriskiä kolesteroli ei lisää. Erityisesti ikääntyneet naiset tarvitsevat suhteellisen korkeaa kolesterolitasoa elääkseen pitkään ja terveinä.

    Statiinit – kukoistava bisnes

    Kolesterolin laskemiseen kehitetyt lääkkeet, statiinit, pudottavat kyllä tehokkaasti kolesterolia, mutta muuten terveillä ihmisillä niiden sydänkohtauksia vähentävä teho jää lähes olemattomaksi. Sen sijaan statiinien sivuvaikutukset ovat osoittautuneet selvästi toivottua vakavimmiksi.

    Toimittaja Martti Backmanin ohjelmassa Kolesterolipommi selviää, että erityisesti viime vuosien lääketutkimukset ovat tuottaneet statiinien valmistajille pettymyksiä toisensa jälkeen. Lääkkeet ovat osoittautuneet tehottomiksi sydänkohtausten ja -kuolemien ehkäisyssä.

    Statiinit ovat lääketeollisuuden kukoistavin bisnes. Suurten lääkeyritysten epäilläänkin aikaisemmin vääristäneen rahoituksellaan lääketutkimusten tuloksia. Myös suomalaisten johtavien sydänlääkärien sidonnaisuudet suurimpiin statiineja valmistaviin yrityksiin saavat kulmakarvat kohoamaan."

    http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=5&t=501&a=9790

    Nyt Backman on siis lääketieteen asiantuntija. Äskenhän sama mies oli ilmastoasiantuntija. Vähän suodatusta nuo MOT:n ohjelmat kaipaisivat.

    Äänestä

  • å6787786796r97r6 kirjoitti:

    Nyt Backman on siis lääketieteen asiantuntija. Äskenhän sama mies oli ilmastoasiantuntija. Vähän suodatusta nuo MOT:n ohjelmat kaipaisivat.

    Skepon on liian vaikea ymmärtää, että toimittaja tekee juttuja eri aiheista.
    Skepolla on vain se yksi aihe.
    Täytyisikö siis joka aiheelle olla myös eri toimittaja?

    Äänestä

  • Potilasturvallisuus kirjoitti:

    Jälleen on kerrotun valelääkärin myötä potilasturvallisuus noussut kovin tärkeäksi, jopa ykkösasiaksi terveydenhoidossa. Onko tuo iltalehden kertoma tilasto valelääkärin aikaansaannosta, vai mikä nuo kuolemat on aiheuttanut?

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090514324665_uu.shtml

    Onko adressin puuhaaja esiintynyt jossain lääkärinä?

    Äänestä

  • å6787786796r97r6 kirjoitti:

    Nyt Backman on siis lääketieteen asiantuntija. Äskenhän sama mies oli ilmastoasiantuntija. Vähän suodatusta nuo MOT:n ohjelmat kaipaisivat.

    "Nyt Backman on siis lääketieteen asiantuntija. Äskenhän sama mies oli ilmastoasiantuntija."

    Jopas limbon päästit, oliskohan Backman toimittaja. Mitä mieltä olet tästä, onko tämä Maikkarin toimittaja lääketieteen asiantuntija:

    "Naiset joilla on korkea kolesteroli kärsivät vähemmän sydän- ja verisuonisairauksista ja elävät pidempään, väitetään tuoreessa norjalaisessa lääketieteen tutkimuksessa.
    Trondheimin yliopiston tutkimuksessa seurattiin 52 000 norjalaisen kuolleisuutta 10 vuoden ajalla. Tutkijoiden yllätykseksi kuolleisuus oli merkittävästi pienempi niillä norjalaisilla, joilla kolesteroliarvot olivat koholla. Ero oli erityisen selvä naisilla. Miehillä ero oli pienempi."

    "Tutkijat myöntävät, että tutkimustulos on ristiriidassa nykykäsitteen kanssa, jonka mukaan korkea kolesteroli on haitallista sydämelle.
    Tutkijoiden mukaan vaikuttaakin siltä, että alhainen kolesteroli on vaarallisempaa kuin kohonnut kolesteroli. Heidän mukaansa vallitsevia raja-arvoja tulisi muuttaa.
    Lähde: Journal of Evaluation in Clinical Practce"

    http://www.mtv3.fi/koti/arki/artikkeli.shtml/2011/10/1421048/yllattava-tutkimustulos---korkea-kolesteroli-onkin-hyvaksi

    "Vähän suodatusta nuo MOT:n ohjelmat kaipaisivat."

    Haluatko sensuuria ohjelmiin jotka käsittelevät kriittisesti lääkebisnestä? Mitä haluaisit "suodattaa" MOT:n kolesterolipommi-ohjelmasta? Ohjelma toi esiin tutkittua faktaa, joka ei kylläkään edistä lääkkeiden myyntiä. Haluatko muuttaa ajankohtaisohjelmat ostoskanavaroskaksi, ei kiitos!

    Äänestä

  • Kolesterolifaktat kirjoitti:

    "Nyt Backman on siis lääketieteen asiantuntija. Äskenhän sama mies oli ilmastoasiantuntija."

    Jopas limbon päästit, oliskohan Backman toimittaja. Mitä mieltä olet tästä, onko tämä Maikkarin toimittaja lääketieteen asiantuntija:

    "Naiset joilla on korkea kolesteroli kärsivät vähemmän sydän- ja verisuonisairauksista ja elävät pidempään, väitetään tuoreessa norjalaisessa lääketieteen tutkimuksessa.
    Trondheimin yliopiston tutkimuksessa seurattiin 52 000 norjalaisen kuolleisuutta 10 vuoden ajalla. Tutkijoiden yllätykseksi kuolleisuus oli merkittävästi pienempi niillä norjalaisilla, joilla kolesteroliarvot olivat koholla. Ero oli erityisen selvä naisilla. Miehillä ero oli pienempi."

    "Tutkijat myöntävät, että tutkimustulos on ristiriidassa nykykäsitteen kanssa, jonka mukaan korkea kolesteroli on haitallista sydämelle.
    Tutkijoiden mukaan vaikuttaakin siltä, että alhainen kolesteroli on vaarallisempaa kuin kohonnut kolesteroli. Heidän mukaansa vallitsevia raja-arvoja tulisi muuttaa.
    Lähde: Journal of Evaluation in Clinical Practce"

    http://www.mtv3.fi/koti/arki/artikkeli.shtml/2011/10/1421048/yllattava-tutkimustulos---korkea-kolesteroli-onkin-hyvaksi

    "Vähän suodatusta nuo MOT:n ohjelmat kaipaisivat."

    Haluatko sensuuria ohjelmiin jotka käsittelevät kriittisesti lääkebisnestä? Mitä haluaisit "suodattaa" MOT:n kolesterolipommi-ohjelmasta? Ohjelma toi esiin tutkittua faktaa, joka ei kylläkään edistä lääkkeiden myyntiä. Haluatko muuttaa ajankohtaisohjelmat ostoskanavaroskaksi, ei kiitos!

    >Mitä mieltä olet tästä, onko tämä Maikkarin toimittaja lääketieteen asiantuntija:

    Luultavasti ei. Myöskään sisälukutaito ei ole vahvuuksia. Varsinaisessa tutkimuksessa ei kuvata tutkijoiden yllättynyttä tunnereaktiota mitenkään. En kyllä jaksa muutenkaan uskoa toimittajan väitteeseen yllätyksestä, koska artikkelissa korostetaan, että tulokset olivat hyvin linjassa aiempien tutkimusten kanssa.

    Mutta kukapa toimittaja viitsisi lukea tutkimuksia, joista päättää sentata uutisia? Urheilutoimittajilta usein edellytetään, että pitäisi käydä katsomassa ottelu, josta kirjoittaa, mutta siellä onkin kovemmat journalistiset kriteerit.

    Äänestä

  • eri säännöt kirjoitti:

    >Mitä mieltä olet tästä, onko tämä Maikkarin toimittaja lääketieteen asiantuntija:

    Luultavasti ei. Myöskään sisälukutaito ei ole vahvuuksia. Varsinaisessa tutkimuksessa ei kuvata tutkijoiden yllättynyttä tunnereaktiota mitenkään. En kyllä jaksa muutenkaan uskoa toimittajan väitteeseen yllätyksestä, koska artikkelissa korostetaan, että tulokset olivat hyvin linjassa aiempien tutkimusten kanssa.

    Mutta kukapa toimittaja viitsisi lukea tutkimuksia, joista päättää sentata uutisia? Urheilutoimittajilta usein edellytetään, että pitäisi käydä katsomassa ottelu, josta kirjoittaa, mutta siellä onkin kovemmat journalistiset kriteerit.

    "Varsinaisessa tutkimuksessa ei kuvata tutkijoiden yllättynyttä tunnereaktiota mitenkään."

    Miksi ihmeessä haluat kääntää keskustelun täysin epäoleelliseen seikkaan? Kaikkihan tajuavat ettei tuota tutkijoiden yllättymistä varmaankaan tutkimustekstistä napattu, vaan todennäköisimmin esim. haastattelun kautta.

    "En kyllä jaksa muutenkaan uskoa toimittajan väitteeseen yllätyksestä, koska artikkelissa korostetaan, että tulokset olivat hyvin linjassa aiempien tutkimusten kanssa."

    Tuossa olet siinä suhteessa oikeassa, ettei asia ole todellakaan mikään uusi:

    "Suomalainen tutkimus on osoittanut tänä päivänä vallitsevan kolesterolihysterian tarpeettomaksi. Vuosina 1966-72 tehtiin kansaineläkelaitoksen toimesta laaja ns. autoklinikkatutkimus. Nimi tulee kiertävästä autoklinikasta, jossa tutkittiin kymmeniä tuhansia eri-ikäisiä suomalaisia ympäri maata. Tutkimuksen tarkoitus oli mm. selvittää eri sairauksien yleisyyttä. Tutkittavia asioita olivat olemassa olevien sairauksien lisäksi pituus, paino, kehon rasvaprosentti, verenpaine sekä useat verikokeista mitattavat tekijät. Tutkittavilta selvitettiin mm. veren kolesterolipitoisuus. Kentällä tehtyyn selvitykseen liittyi myös usean vuoden seuranta. Sen tarkoituksena oli selvittää, miten eri mitatut tekijät ennustavat tutkimukseen osallistuneiden henkilöiden kuolleisuutta.

    Viiden vuoden seurannassa todettiin, että esimerkiksi miehillä, jotka seurannan alussa olivat 40-59-vuotiaita, oli sama kuolleisuus veren kolesteroliarvon ollessa 5,2 ja 7 välillä. Kuolleisuus oli tätä suurempi jos kolesteroliarvo oli alle 5 tai jos se ylitti 7. Kuitenkin jyrkästi kuolleisuus lisääntyi vasta, kun veren kolesteroliarvo ylitti tason 8,8. Tästä tutkijat päättelivät, että sopiva veren kolesterolitaso on miehillä 5-7 millimoolia litraa kohden. Naisilla vastaava suositus oli 6-9 millimoolia litraa kohden. Tämä suositus perustui erääseen kaikkien aikojen laajimmista ja perusteellisimmista suomalaisista tutkimuksista.

    Tätä taustaa vasten Suomen Lääkärilehdessä julkaistu suositus tuntuu vähintäänkin kummalliselta. Sen mukaan kolesterolin tavoitetaso on alle 5 millimoolia litrassa sekä miehillä että naisilla. Mainittuun autoklinikka tutkimukseen perustuen ei myöskään viime vuosina todettu keskimääräisen kolesterolitason aleneminen suomalaisilla välttämättä merkitse terveyden parantumista, vaan osittain kysymys voisi olla täsmälleen päinvastaisesta ilmiöstä."

    Äänestä

  • Potilasturvallisuus kirjoitti:

    Jälleen on kerrotun valelääkärin myötä potilasturvallisuus noussut kovin tärkeäksi, jopa ykkösasiaksi terveydenhoidossa. Onko tuo iltalehden kertoma tilasto valelääkärin aikaansaannosta, vai mikä nuo kuolemat on aiheuttanut?

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090514324665_uu.shtml

    " http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090514324665_uu.shtml "

    Onneksi on vaihtoehtoja. Lainaus linkin jutusta:

    "Suomessa sattuu vuosittain 700-1700 kuolemaan johtavaa hoitovirhettä, kirjoittaa Helsingin Sanomat.
    Tämä tarkoittaa sitä, että yksi tuhannesta sairaalapotilaasta kuolee hoitovirheen, erehdyksen tai unohduksen takia."

    Äänestä

  • Hoitovirheitä kirjoitti:

    " http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090514324665_uu.shtml "

    Onneksi on vaihtoehtoja. Lainaus linkin jutusta:

    "Suomessa sattuu vuosittain 700-1700 kuolemaan johtavaa hoitovirhettä, kirjoittaa Helsingin Sanomat.
    Tämä tarkoittaa sitä, että yksi tuhannesta sairaalapotilaasta kuolee hoitovirheen, erehdyksen tai unohduksen takia."

    Sori. Tuli moka. Eihän se koskenutkaan Suomea.

    "Arvio tapausten määrästä perustuu Suomen kaltaisissa maissa tehtyihin tutkimuksiin"

    Äänestä

  • väärä maa kirjoitti:

    Sori. Tuli moka. Eihän se koskenutkaan Suomea.

    "Arvio tapausten määrästä perustuu Suomen kaltaisissa maissa tehtyihin tutkimuksiin"

    "Sori. Tuli moka. Eihän se koskenutkaan Suomea."

    Lue tarkemmin, kyllä koski Suomea:
    "Suomessa sattuu vuosittain 700-1700 kuolemaan johtavaa hoitovirhettä"

    Lisää lukuja:

    "Noin 7200 suomalaista haki viime vuonna korvauksia terveydenhoidon yhteydessä aiheutuneesta hoitovirheestä."

    http://www.studio55.fi/oikeusjakohtuus/artikkeli.shtml/1233213/asiantuntija-30-prosenttia-hoitovirheista-korvataan

    Vaihtoehtohoitojen puolella ei tuollaisia ongelmia ole.

    Äänestä

  • Oikea maa kirjoitti:

    "Sori. Tuli moka. Eihän se koskenutkaan Suomea."

    Lue tarkemmin, kyllä koski Suomea:
    "Suomessa sattuu vuosittain 700-1700 kuolemaan johtavaa hoitovirhettä"

    Lisää lukuja:

    "Noin 7200 suomalaista haki viime vuonna korvauksia terveydenhoidon yhteydessä aiheutuneesta hoitovirheestä."

    http://www.studio55.fi/oikeusjakohtuus/artikkeli.shtml/1233213/asiantuntija-30-prosenttia-hoitovirheista-korvataan

    Vaihtoehtohoitojen puolella ei tuollaisia ongelmia ole.

    Taidat oikeasti tietää, että kopsailemasi pätkä on vaihtoehtoista rehellisyysperiaatetta noudattaen otsikoitu. Ei ole kyse hoitovirheestä vaan hoitovahingosta. Vahinko voi sattua vaikka kukaan ei tekisi mitään väärin.

    >Vaihtoehtohoitojen puolella ei tuollaisia ongelmia ole.

    Vaihtoehtohoidon puolella ei ole kyse terveydenhoidosta, joten homeopaattien ja energiakanavien uhreilla ei ole edes mitään oikeutta potilasvahinkokorvauksiin.

    Äänestä

  • Potilasturvallisuus kirjoitti:

    Jälleen on kerrotun valelääkärin myötä potilasturvallisuus noussut kovin tärkeäksi, jopa ykkösasiaksi terveydenhoidossa. Onko tuo iltalehden kertoma tilasto valelääkärin aikaansaannosta, vai mikä nuo kuolemat on aiheuttanut?

    http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090514324665_uu.shtml

    >Onko tuo iltalehden kertoma tilasto valelääkärin aikaansaannosta, vai mikä nuo kuolemat on aiheuttanut?

    Millä tavalla suomalainen valelääkäri on mielestäsi aiheuttanut kuolemat Suomen kaltaisissa maissa? Mitkä maato vat kyseessä? Haluatko tarkemmin avata mielentilaasi?

    >Arvio tapausten määrästä perustuu Suomen kaltaisissa maissa tehtyihin tutkimuksiin,

    Äänestä

  • ei oikeuksia kirjoitti:

    Taidat oikeasti tietää, että kopsailemasi pätkä on vaihtoehtoista rehellisyysperiaatetta noudattaen otsikoitu. Ei ole kyse hoitovirheestä vaan hoitovahingosta. Vahinko voi sattua vaikka kukaan ei tekisi mitään väärin.

    >Vaihtoehtohoitojen puolella ei tuollaisia ongelmia ole.

    Vaihtoehtohoidon puolella ei ole kyse terveydenhoidosta, joten homeopaattien ja energiakanavien uhreilla ei ole edes mitään oikeutta potilasvahinkokorvauksiin.

    "Taidat oikeasti tietää, että kopsailemasi pätkä on vaihtoehtoista rehellisyysperiaatetta noudattaen otsikoitu. Ei ole kyse hoitovirheestä vaan hoitovahingosta."

    No voi hellan lettas. Onko mitään väliä kuolleen kannalta, kuoleeko hän virallisen terveydenhoidon rattaissa virheeseen vai vahinkoon. Fakta on kuitenkin se, että virallisen terveydenhoidon hoitovirheet tappavat satoja ihmisiä joka vuosi.

    "Vahinko voi sattua vaikka kukaan ei tekisi mitään väärin."

    Jassoo, eli vaikka kaikki tehtäisiin oikein, tulee virallisessa terveydenhoidossa siltikin vahinkoja. Onneksi on vaihtoehtoja.

    "Vaihtoehtohoidon puolella ei ole kyse terveydenhoidosta, joten homeopaattien ja energiakanavien uhreilla ei ole edes mitään oikeutta potilasvahinkokorvauksiin."

    Mainitse yksikin potilasvahinko homeopatian tai energiahoidon saralta. Ei taida löytyä, eli ovat turvallista ja toimivaa terveydenhoitoa.

    Äänestä

  • mitkä kuolemat kirjoitti:

    >Onko tuo iltalehden kertoma tilasto valelääkärin aikaansaannosta, vai mikä nuo kuolemat on aiheuttanut?

    Millä tavalla suomalainen valelääkäri on mielestäsi aiheuttanut kuolemat Suomen kaltaisissa maissa? Mitkä maato vat kyseessä? Haluatko tarkemmin avata mielentilaasi?

    >Arvio tapausten määrästä perustuu Suomen kaltaisissa maissa tehtyihin tutkimuksiin,

    > Millä tavalla suomalainen valelääkäri on mielestäsi aiheuttanut kuolemat Suomen kaltaisissa maissa? Mitkä maato vat kyseessä? Haluatko tarkemmin avata mielentilaasi?

    Otahan joskus itsekin asioista selvää, etkä aina kysele kuin "päiväkodin tädiltä"?
    Vai sieltäkö kirjoittelet ja hämmästelet naailman menoa?

    Äänestä

  • Kolesterolifaktat kirjoitti:

    "Nyt Backman on siis lääketieteen asiantuntija. Äskenhän sama mies oli ilmastoasiantuntija."

    Jopas limbon päästit, oliskohan Backman toimittaja. Mitä mieltä olet tästä, onko tämä Maikkarin toimittaja lääketieteen asiantuntija:

    "Naiset joilla on korkea kolesteroli kärsivät vähemmän sydän- ja verisuonisairauksista ja elävät pidempään, väitetään tuoreessa norjalaisessa lääketieteen tutkimuksessa.
    Trondheimin yliopiston tutkimuksessa seurattiin 52 000 norjalaisen kuolleisuutta 10 vuoden ajalla. Tutkijoiden yllätykseksi kuolleisuus oli merkittävästi pienempi niillä norjalaisilla, joilla kolesteroliarvot olivat koholla. Ero oli erityisen selvä naisilla. Miehillä ero oli pienempi."

    "Tutkijat myöntävät, että tutkimustulos on ristiriidassa nykykäsitteen kanssa, jonka mukaan korkea kolesteroli on haitallista sydämelle.
    Tutkijoiden mukaan vaikuttaakin siltä, että alhainen kolesteroli on vaarallisempaa kuin kohonnut kolesteroli. Heidän mukaansa vallitsevia raja-arvoja tulisi muuttaa.
    Lähde: Journal of Evaluation in Clinical Practce"

    http://www.mtv3.fi/koti/arki/artikkeli.shtml/2011/10/1421048/yllattava-tutkimustulos---korkea-kolesteroli-onkin-hyvaksi

    "Vähän suodatusta nuo MOT:n ohjelmat kaipaisivat."

    Haluatko sensuuria ohjelmiin jotka käsittelevät kriittisesti lääkebisnestä? Mitä haluaisit "suodattaa" MOT:n kolesterolipommi-ohjelmasta? Ohjelma toi esiin tutkittua faktaa, joka ei kylläkään edistä lääkkeiden myyntiä. Haluatko muuttaa ajankohtaisohjelmat ostoskanavaroskaksi, ei kiitos!

    Muut kyllä tietävät, että M.O.T. on YLEN:n ohjelmia, mutta skepo tapansa mukaan esittä sitä "skepotietoutta", ja kertoo sen olevan Maikkarin ohjelma!

    Äänestä

  • ei oikeuksia kirjoitti:

    Taidat oikeasti tietää, että kopsailemasi pätkä on vaihtoehtoista rehellisyysperiaatetta noudattaen otsikoitu. Ei ole kyse hoitovirheestä vaan hoitovahingosta. Vahinko voi sattua vaikka kukaan ei tekisi mitään väärin.

    >Vaihtoehtohoitojen puolella ei tuollaisia ongelmia ole.

    Vaihtoehtohoidon puolella ei ole kyse terveydenhoidosta, joten homeopaattien ja energiakanavien uhreilla ei ole edes mitään oikeutta potilasvahinkokorvauksiin.

    > Vahinko voi sattua vaikka kukaan ei tekisi mitään väärin...

    Mutta onpas vahinkoherkkiä ja vaarallisia nuo skepon hoidot!

    Äänestä

  • Oikeus terveyteen kirjoitti:

    "Taidat oikeasti tietää, että kopsailemasi pätkä on vaihtoehtoista rehellisyysperiaatetta noudattaen otsikoitu. Ei ole kyse hoitovirheestä vaan hoitovahingosta."

    No voi hellan lettas. Onko mitään väliä kuolleen kannalta, kuoleeko hän virallisen terveydenhoidon rattaissa virheeseen vai vahinkoon. Fakta on kuitenkin se, että virallisen terveydenhoidon hoitovirheet tappavat satoja ihmisiä joka vuosi.

    "Vahinko voi sattua vaikka kukaan ei tekisi mitään väärin."

    Jassoo, eli vaikka kaikki tehtäisiin oikein, tulee virallisessa terveydenhoidossa siltikin vahinkoja. Onneksi on vaihtoehtoja.

    "Vaihtoehtohoidon puolella ei ole kyse terveydenhoidosta, joten homeopaattien ja energiakanavien uhreilla ei ole edes mitään oikeutta potilasvahinkokorvauksiin."

    Mainitse yksikin potilasvahinko homeopatian tai energiahoidon saralta. Ei taida löytyä, eli ovat turvallista ja toimivaa terveydenhoitoa.

    "Mainitse yksikin potilasvahinko homeopatian tai energiahoidon saralta. "

    Homeopatiassa ja energiahoidoissa uhreilla ei ole potilaan oikeusasemaa, joten heidän kohtaamansa vastoinkäymiset eivät täytä potilasvahingon kriteerejä.

    Äänestä

  • Skepon tiedot kirjoitti:

    Muut kyllä tietävät, että M.O.T. on YLEN:n ohjelmia, mutta skepo tapansa mukaan esittä sitä "skepotietoutta", ja kertoo sen olevan Maikkarin ohjelma!

    Et taaskaan jaksanut lukea kopsailemaasi tekstiä. Tyrkyttämässäsi viestissä näyttäisi olevan linkki maikkarin sivulle:

    >http://www.mtv3.fi/koti/arki/artikkeli.shtml/2011/10/1421048/yllattava-tutkimustulos---korkea-kolesteroli-onkin-hyvaksi

    Mutta mitä väliä. Hörhömaailmassa faktoilla ei ole merkitystä.

    Äänestä

  • Päiväkodista? kirjoitti:

    > Millä tavalla suomalainen valelääkäri on mielestäsi aiheuttanut kuolemat Suomen kaltaisissa maissa? Mitkä maato vat kyseessä? Haluatko tarkemmin avata mielentilaasi?

    Otahan joskus itsekin asioista selvää, etkä aina kysele kuin "päiväkodin tädiltä"?
    Vai sieltäkö kirjoittelet ja hämmästelet naailman menoa?

    Tämä rupesi tosiaankin kiinnostamaan. Siis joku henkilö on arvellut, että Suomessa kuolisi hoitovirheiden takia yli 700 ihmistä. Hänellä ei ole arvailunsa tueksi mitään muuta kuin väite, että jotain tätä luokkaa se olisi, jos tilanne olisi sama kuin joissain muissa maissa, joiden hän arvelee olevan tässä suhteessa Suomen kaltaisia. maita ei tietenkään kerrota eikä kerrota, millä tavalla ne ovat Suomen kaltaisia. Ei niin voisikaan tehdä, jos Suomea koskevaa tietoa arvaajalla ei ole.

    Sitten hörhö esittää, että voisiko nämä kuvitteelliset kuolemat johtua Suomessa valelääkäristä. Tämähän on yhtä älykästä kuin erään homeopaaatiilääkärin tunnustus, että hän hoitaa fiktiivisiä potilaita.

    Äänestä

  • ----- kirjoitti:

    Tämä rupesi tosiaankin kiinnostamaan. Siis joku henkilö on arvellut, että Suomessa kuolisi hoitovirheiden takia yli 700 ihmistä. Hänellä ei ole arvailunsa tueksi mitään muuta kuin väite, että jotain tätä luokkaa se olisi, jos tilanne olisi sama kuin joissain muissa maissa, joiden hän arvelee olevan tässä suhteessa Suomen kaltaisia. maita ei tietenkään kerrota eikä kerrota, millä tavalla ne ovat Suomen kaltaisia. Ei niin voisikaan tehdä, jos Suomea koskevaa tietoa arvaajalla ei ole.

    Sitten hörhö esittää, että voisiko nämä kuvitteelliset kuolemat johtua Suomessa valelääkäristä. Tämähän on yhtä älykästä kuin erään homeopaaatiilääkärin tunnustus, että hän hoitaa fiktiivisiä potilaita.

    > Siis joku henkilö on arvellut, että Suomessa kuolisi hoitovirheiden takia yli 700 ihmistä. Hänellä ei ole arvailunsa tueksi mitään muuta kuin väite,...

    Skepon ymmärrys ei yllä siihen, että täytyy tehdä vertailuja, jos sitä skepon vaatimaa tutkitua, tietellisiä tietoja ole!
    - Ai niin.
    Jos tieteellistä tietoa ei ole, niin sellaista ei ole olemassakaan!
    Näinhän skepon ajatus kulkee. Siis tällä perusteella Suomessa ei voi ollakaan hoitovirheisiin kuolleita. Skepo oli siis oikeassa!

    Sitten skepo pohtii "kuvitteellisia" kuolemia.
    Se onkin jo vaikempi juttu. Mikä ne on voinut aiheuttaa?
    Onhan tämä "asiantuntija" vakuutellut tieteellisiin tutkimuksiin perustuvien hoitojen olevan ainoita oikeita ja hyväksyttyjä hoitoja, siis eiväthän ne voi kuolemia aiheuttaa. Valelääkäritkin pääsevät pois epäiltyjen listalta, niin mikä ne on voinut aiheuttaa? Vaihtoehdot käyvät kovin vähiin. Ovatkohan potilaat itse olleet taas asialla?
    Skepo siis jälleen oikeassa!

    Äänestä

  • Skepo oikeassa! kirjoitti:

    > Siis joku henkilö on arvellut, että Suomessa kuolisi hoitovirheiden takia yli 700 ihmistä. Hänellä ei ole arvailunsa tueksi mitään muuta kuin väite,...

    Skepon ymmärrys ei yllä siihen, että täytyy tehdä vertailuja, jos sitä skepon vaatimaa tutkitua, tietellisiä tietoja ole!
    - Ai niin.
    Jos tieteellistä tietoa ei ole, niin sellaista ei ole olemassakaan!
    Näinhän skepon ajatus kulkee. Siis tällä perusteella Suomessa ei voi ollakaan hoitovirheisiin kuolleita. Skepo oli siis oikeassa!

    Sitten skepo pohtii "kuvitteellisia" kuolemia.
    Se onkin jo vaikempi juttu. Mikä ne on voinut aiheuttaa?
    Onhan tämä "asiantuntija" vakuutellut tieteellisiin tutkimuksiin perustuvien hoitojen olevan ainoita oikeita ja hyväksyttyjä hoitoja, siis eiväthän ne voi kuolemia aiheuttaa. Valelääkäritkin pääsevät pois epäiltyjen listalta, niin mikä ne on voinut aiheuttaa? Vaihtoehdot käyvät kovin vähiin. Ovatkohan potilaat itse olleet taas asialla?
    Skepo siis jälleen oikeassa!

    Jos arvio kuolemantapausten määrästä perustuu johonkin muuhun maahan kuin Suomeen, niin silloin arvioon ei voi vaikuttaa Suomen terveydenhoidon valelääkäritilanne. Vaan ainoastaan sen maan, jonka tietoja käytetään pohjana. Hörhön kannattaisikin selvittää, minkä maan perusteella lukuja lätkitään.

    Jos esimerkiksi luvut on arvioitu jostain Saksasta, hörhön olisi syytä selvittää, miten siellä on enerkiakanaaleja, valehoitajia tai heilpraktikperinteeseen suuntautuneita ihmisiä terveydenhoidon parissa.

    Äänestä

  • ei potilaita kirjoitti:

    "Mainitse yksikin potilasvahinko homeopatian tai energiahoidon saralta. "

    Homeopatiassa ja energiahoidoissa uhreilla ei ole potilaan oikeusasemaa, joten heidän kohtaamansa vastoinkäymiset eivät täytä potilasvahingon kriteerejä.

    >"Mainitse yksikin potilasvahinko homeopatian tai energiahoidon saralta. "

    Homeopatiassa ja energiahoidoissa uhreilla ei ole potilaan oikeusasemaa, joten heidän kohtaamansa vastoinkäymiset eivät täytä potilasvahingon kriteerejä.<

    Nyt skepokin myönsi ettei homeopaattien ja energiahoitajien potilaiden piirissä ole potilasvahinkoja. Eli jopa skepokin myöntää kyseiset hoidot turvalliseksi terveydenhoidoksi.

    Äänestä

  • ei potilaita kirjoitti:

    "Mainitse yksikin potilasvahinko homeopatian tai energiahoidon saralta. "

    Homeopatiassa ja energiahoidoissa uhreilla ei ole potilaan oikeusasemaa, joten heidän kohtaamansa vastoinkäymiset eivät täytä potilasvahingon kriteerejä.

    Minkälainen asema se potilaan oikeusasema onkaan?

    Äänestä

  • Skepon takinkääntö kirjoitti:

    >"Mainitse yksikin potilasvahinko homeopatian tai energiahoidon saralta. "

    Homeopatiassa ja energiahoidoissa uhreilla ei ole potilaan oikeusasemaa, joten heidän kohtaamansa vastoinkäymiset eivät täytä potilasvahingon kriteerejä.<

    Nyt skepokin myönsi ettei homeopaattien ja energiahoitajien potilaiden piirissä ole potilasvahinkoja. Eli jopa skepokin myöntää kyseiset hoidot turvalliseksi terveydenhoidoksi.

    Taidat olla vähän tyhmä tai sitten epärehellinen. Kun esimerkiksi kuhnehoitaja aiheuttaa lapsen kuoleman, se ei ole potilasvahinko, koska kyse ei ole terveydenhoidosta ollenkaan eikä uhrilla ole potilaan oikeuksia. Kuolleen näkökulmasta hoito ei kuitenkaan ollut turvallista. Vaikea käsittää, miksi sinun klatainen hörhö riemuitsee asiasta. Onko sinulla mahdollisesti omia bisneksiä ns alalla?

    Äänestä

  • Vaarllista kirjoitti:

    > Vahinko voi sattua vaikka kukaan ei tekisi mitään väärin...

    Mutta onpas vahinkoherkkiä ja vaarallisia nuo skepon hoidot!

    "Mutta onpas vahinkoherkkiä ja vaarallisia nuo skepon hoidot! "

    Niin ovat. Tässä lukuja ja onko tämä vain jäävuoren huippu:

    "Potilasvahinkoilmoituksia tehtiin vuonna 2006 maassamme noin 8.000. Niistä noin 2.300 katsottiin korvattaviksi potilasvahingoiksi. Kaikki potilasvahingot eivät kuitenkaan tule tietoon."

    http://www.potilasvahinkoapu.fi/index.php?page=3

    Äänestä

  • uhrien oikeudet kirjoitti:

    Taidat olla vähän tyhmä tai sitten epärehellinen. Kun esimerkiksi kuhnehoitaja aiheuttaa lapsen kuoleman, se ei ole potilasvahinko, koska kyse ei ole terveydenhoidosta ollenkaan eikä uhrilla ole potilaan oikeuksia. Kuolleen näkökulmasta hoito ei kuitenkaan ollut turvallista. Vaikea käsittää, miksi sinun klatainen hörhö riemuitsee asiasta. Onko sinulla mahdollisesti omia bisneksiä ns alalla?

    "Kun esimerkiksi kuhnehoitaja aiheuttaa lapsen kuoleman, se ei ole potilasvahinko, koska kyse ei ole terveydenhoidosta ollenkaan eikä uhrilla ole potilaan oikeuksia. Kuolleen näkökulmasta hoito ei kuitenkaan ollut turvallista."

    Suomalaisen vaihtoehtoisen terveydenhoidon historiasta löytyy tuo yksi ainoa vaihtoehtohoitoihin liitetty kuolemantapaus vuodelta 1991. Siinäkään potilaan kuolema ei johtunut vaihtoehtohoidosta, vaan insuliinilääkityksen lopettamisesta.
    Faktat siis kertovat että vaihtoehtohoidot ovat erittäin turvallisia. Katsotaan miten menee skepon mainostamien hoitojen puolella:

    "Useissa maissa tehtyjen selvitysten pohjalta on arvioitu, että joka kymmenes sairaalapotilas kärsii hoidon seurauksena haittaa. Joka sadas potilas saa vakavan haitan ja yhdellä tuhannesta haitta tai virhe voi johtaa kuolemaan."

    http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Arviolta puolet hoitovirheistä voitaisiin estää/1135269195649

    Äänestä

  • ----- kirjoitti:

    Tämä rupesi tosiaankin kiinnostamaan. Siis joku henkilö on arvellut, että Suomessa kuolisi hoitovirheiden takia yli 700 ihmistä. Hänellä ei ole arvailunsa tueksi mitään muuta kuin väite, että jotain tätä luokkaa se olisi, jos tilanne olisi sama kuin joissain muissa maissa, joiden hän arvelee olevan tässä suhteessa Suomen kaltaisia. maita ei tietenkään kerrota eikä kerrota, millä tavalla ne ovat Suomen kaltaisia. Ei niin voisikaan tehdä, jos Suomea koskevaa tietoa arvaajalla ei ole.

    Sitten hörhö esittää, että voisiko nämä kuvitteelliset kuolemat johtua Suomessa valelääkäristä. Tämähän on yhtä älykästä kuin erään homeopaaatiilääkärin tunnustus, että hän hoitaa fiktiivisiä potilaita.

    "Siis joku henkilö on arvellut, että Suomessa kuolisi hoitovirheiden takia yli 700 ihmistä."

    Duodecim vahvistaa tuon arvion:

    "Laajaa huomiota herätti Yhdysvaltain Institute of Medicinen julkaisema raportti To err is human: Building a safer health system (Kohn ym. 2000). Siinä esitettiin arvio, jonka mukaan maan sairaaloissa kuolee vuosittain 44 000-98 000 ihmistä hoitovirheiden aiheuttamiin haittoihin. Suomesta ei ole tehty epidemiologisia selvityksiä sairaaloissa tapahtuvista virheistä ja hoitovahingoista, mutta on täysi syy olettaa, että muualta saadut tulokset kuvastavat tilannetta myös Suomen olosuhteissa. Sen perusteella arvioituna Suomen sairaaloissa voi sattua vuosittain kuolemaan johtavia hoitovirheitä vähintään 700, mahdollisesti jopa 1 700. Luku on joka tapauksessa suurempi kuin kuolemaan johtavien liikenneonnettomuuksien vuotuinen määrä (370 vuonna 2004, Tilastokeskus). Hoitovahinkoja sattuu myös terveydenhuollon muissa toimipisteissä, mutta niistä on toistaiseksi vähän epidemiologista tietoa."

    http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo96057&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_frompage=uusinnumero

    Äänestä

  • Duodecim vs. skepo kirjoitti:

    "Siis joku henkilö on arvellut, että Suomessa kuolisi hoitovirheiden takia yli 700 ihmistä."

    Duodecim vahvistaa tuon arvion:

    "Laajaa huomiota herätti Yhdysvaltain Institute of Medicinen julkaisema raportti To err is human: Building a safer health system (Kohn ym. 2000). Siinä esitettiin arvio, jonka mukaan maan sairaaloissa kuolee vuosittain 44 000-98 000 ihmistä hoitovirheiden aiheuttamiin haittoihin. Suomesta ei ole tehty epidemiologisia selvityksiä sairaaloissa tapahtuvista virheistä ja hoitovahingoista, mutta on täysi syy olettaa, että muualta saadut tulokset kuvastavat tilannetta myös Suomen olosuhteissa. Sen perusteella arvioituna Suomen sairaaloissa voi sattua vuosittain kuolemaan johtavia hoitovirheitä vähintään 700, mahdollisesti jopa 1 700. Luku on joka tapauksessa suurempi kuin kuolemaan johtavien liikenneonnettomuuksien vuotuinen määrä (370 vuonna 2004, Tilastokeskus). Hoitovahinkoja sattuu myös terveydenhuollon muissa toimipisteissä, mutta niistä on toistaiseksi vähän epidemiologista tietoa."

    http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo96057&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_frompage=uusinnumero

    "Suomesta ei ole tehty epidemiologisia selvityksiä sairaaloissa tapahtuvista virheistä ja hoitovahingoista"

    Tämä selvensi. Eli esitettyyn lukuun ei ole voinut mitenkään vaikuttaa se, onko Suomessa kuinka monta valelääkäriä tai montako ihmistä Suomessa kuolee. Sen sijaan arvion takan olevien maiden terveydenhoidon tilanne vaikuttaa.

    Äänestä

  • Vakavia haittoja kirjoitti:

    "Kun esimerkiksi kuhnehoitaja aiheuttaa lapsen kuoleman, se ei ole potilasvahinko, koska kyse ei ole terveydenhoidosta ollenkaan eikä uhrilla ole potilaan oikeuksia. Kuolleen näkökulmasta hoito ei kuitenkaan ollut turvallista."

    Suomalaisen vaihtoehtoisen terveydenhoidon historiasta löytyy tuo yksi ainoa vaihtoehtohoitoihin liitetty kuolemantapaus vuodelta 1991. Siinäkään potilaan kuolema ei johtunut vaihtoehtohoidosta, vaan insuliinilääkityksen lopettamisesta.
    Faktat siis kertovat että vaihtoehtohoidot ovat erittäin turvallisia. Katsotaan miten menee skepon mainostamien hoitojen puolella:

    "Useissa maissa tehtyjen selvitysten pohjalta on arvioitu, että joka kymmenes sairaalapotilas kärsii hoidon seurauksena haittaa. Joka sadas potilas saa vakavan haitan ja yhdellä tuhannesta haitta tai virhe voi johtaa kuolemaan."

    http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Arviolta puolet hoitovirheistä voitaisiin estää/1135269195649

    "Suomalaisen vaihtoehtoisen terveydenhoidon historiasta löytyy tuo yksi ainoa vaihtoehtohoitoihin liitetty kuolemantapaus vuodelta 1991"


    Kuhnettaja tuomittiin kuolemantuottamuksesta. Ja koska kyseessä ei ollut terveydenhoito eikä potilas, tapausta ei laskettu potilasvahingoksi. Tällä perusteella hörhöpetteri väittää, että vaihtoehtoilu on täysin turvallista.

    Osaatko muuten kertoa, miksi vieläkin yrität valehdella, että kuhnettajan uhriksi joutunut lapsi olisi ollut potilas? Teetkö tämän tahallasi vai onko sinulla vakava mielenterveysongelma?

    Äänestä

  • eli ei Suomi kirjoitti:

    "Suomesta ei ole tehty epidemiologisia selvityksiä sairaaloissa tapahtuvista virheistä ja hoitovahingoista"

    Tämä selvensi. Eli esitettyyn lukuun ei ole voinut mitenkään vaikuttaa se, onko Suomessa kuinka monta valelääkäriä tai montako ihmistä Suomessa kuolee. Sen sijaan arvion takan olevien maiden terveydenhoidon tilanne vaikuttaa.

    "Eli esitettyyn lukuun ei ole voinut mitenkään vaikuttaa se, onko Suomessa kuinka monta valelääkäriä tai montako ihmistä Suomessa kuolee."

    Kuolemista on realistinen arvio:

    "Sen perusteella arvioituna Suomen sairaaloissa voi sattua vuosittain kuolemaan johtavia hoitovirheitä vähintään 700, mahdollisesti jopa 1 700. Luku on joka tapauksessa suurempi kuin kuolemaan johtavien liikenneonnettomuuksien vuotuinen määrä (370 vuonna 2004, Tilastokeskus)."

    Tässä täsmälukuja:

    "Suomessa tilastoidaan joka vuosi yli 100 lääketieteellistä hoitokuolemaa. 2007, 2400 korvattua potilasvahinkoa ja 30 miljoonaa euron korvaukset."

    http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/kun_systeemi_pettaa

    Äänestä

  • Suomen hoitokuolemat kirjoitti:

    "Eli esitettyyn lukuun ei ole voinut mitenkään vaikuttaa se, onko Suomessa kuinka monta valelääkäriä tai montako ihmistä Suomessa kuolee."

    Kuolemista on realistinen arvio:

    "Sen perusteella arvioituna Suomen sairaaloissa voi sattua vuosittain kuolemaan johtavia hoitovirheitä vähintään 700, mahdollisesti jopa 1 700. Luku on joka tapauksessa suurempi kuin kuolemaan johtavien liikenneonnettomuuksien vuotuinen määrä (370 vuonna 2004, Tilastokeskus)."

    Tässä täsmälukuja:

    "Suomessa tilastoidaan joka vuosi yli 100 lääketieteellistä hoitokuolemaa. 2007, 2400 korvattua potilasvahinkoa ja 30 miljoonaa euron korvaukset."

    http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/kun_systeemi_pettaa

    Jos esittämäsi luvut 700-1700 perustuvat kokonaan joidenkin nimeämättömien ulkomaiden terveydenhoidon vastaaviin, niin miksi arvelit, että suomalaisilla valelääkäreillä tai terveydenhoidon tilalla Suomessa olisi mitään vaikutusta esittämiisi lukuihin? Etkö oikeasti tajua vai hoksasitko jääneesi kiinni valhetelusta ja päätit äkkiä lykätä jotian uusia väitteitä?

    Äänestä

  • Potilasvahinkoja kirjoitti:

    "Mutta onpas vahinkoherkkiä ja vaarallisia nuo skepon hoidot! "

    Niin ovat. Tässä lukuja ja onko tämä vain jäävuoren huippu:

    "Potilasvahinkoilmoituksia tehtiin vuonna 2006 maassamme noin 8.000. Niistä noin 2.300 katsottiin korvattaviksi potilasvahingoiksi. Kaikki potilasvahingot eivät kuitenkaan tule tietoon."

    http://www.potilasvahinkoapu.fi/index.php?page=3

    Jos sinulla on potilaan oikeudet, voit saada vahingosta korvauksia, vaikka vahinko ei olisi ollut kenenkään syy.

    Ja vastaavasti, kuten kirjoitit:

    "Vaihtoehtohoitojen puolella ei tuollaisia ongelmia ole."

    Aivan. Vaihtoehtoilussa sinulla ei ole vastaavia oikeuskia, joten et tietenkään ole oikeutettu potilasvahinkokorvauksiin. Käyttämälläsi puoskarilla ei ole ongelmaa. Sinulla on.

    Äänestä

  • ei potilas kirjoitti:

    "Suomalaisen vaihtoehtoisen terveydenhoidon historiasta löytyy tuo yksi ainoa vaihtoehtohoitoihin liitetty kuolemantapaus vuodelta 1991"


    Kuhnettaja tuomittiin kuolemantuottamuksesta. Ja koska kyseessä ei ollut terveydenhoito eikä potilas, tapausta ei laskettu potilasvahingoksi. Tällä perusteella hörhöpetteri väittää, että vaihtoehtoilu on täysin turvallista.

    Osaatko muuten kertoa, miksi vieläkin yrität valehdella, että kuhnettajan uhriksi joutunut lapsi olisi ollut potilas? Teetkö tämän tahallasi vai onko sinulla vakava mielenterveysongelma?

    "Kuhnettaja tuomittiin kuolemantuottamuksesta. Ja koska kyseessä ei ollut terveydenhoito eikä potilas, tapausta ei laskettu potilasvahingoksi. Tällä perusteella hörhöpetteri väittää, että vaihtoehtoilu on täysin turvallista."

    Hörhöttelijä ei pärjää keskustelussa, joten turvautuu lapselliseen vääristelyyn. Oikeasti vaihtoehtohoitojen turvallisuutta perusteltiin tällä tosiseikalla:

    >Suomalaisen vaihtoehtoisen terveydenhoidon historiasta löytyy tuo yksi ainoa vaihtoehtohoitoihin liitetty kuolemantapaus vuodelta 1991. Siinäkään potilaan kuolema ei johtunut vaihtoehtohoidosta, vaan insuliinilääkityksen lopettamisesta.
    Faktat siis kertovat että vaihtoehtohoidot ovat erittäin turvallisia.<

    "Osaatko muuten kertoa, miksi vieläkin yrität valehdella, että kuhnettajan uhriksi joutunut lapsi olisi ollut potilas? Teetkö tämän tahallasi vai onko sinulla vakava mielenterveysongelma?"

    Lopeta jo toi neuroottinen lässytys. Potilas-sanaa voi käyttää muidenkin hoitomuotojen, kuin pelkästään koululääketieteen hoitojen käyttäjien kohdalla.

    Äänestä

  • Potilaan oikeusasema kirjoitti:

    Minkälainen asema se potilaan oikeusasema onkaan?

    "Minkälainen asema se potilaan oikeusasema onkaan?"

    Ei se ole sen kummempi, kuin kenen tahansa kansalaisen. Kuitenkin jokainen voi saada vahingonkorvauksia ja oikeusturva on kaikilla.

    Äänestä

  • Potilaita on kirjoitti:

    "Kuhnettaja tuomittiin kuolemantuottamuksesta. Ja koska kyseessä ei ollut terveydenhoito eikä potilas, tapausta ei laskettu potilasvahingoksi. Tällä perusteella hörhöpetteri väittää, että vaihtoehtoilu on täysin turvallista."

    Hörhöttelijä ei pärjää keskustelussa, joten turvautuu lapselliseen vääristelyyn. Oikeasti vaihtoehtohoitojen turvallisuutta perusteltiin tällä tosiseikalla:

    >Suomalaisen vaihtoehtoisen terveydenhoidon historiasta löytyy tuo yksi ainoa vaihtoehtohoitoihin liitetty kuolemantapaus vuodelta 1991. Siinäkään potilaan kuolema ei johtunut vaihtoehtohoidosta, vaan insuliinilääkityksen lopettamisesta.
    Faktat siis kertovat että vaihtoehtohoidot ovat erittäin turvallisia.<

    "Osaatko muuten kertoa, miksi vieläkin yrität valehdella, että kuhnettajan uhriksi joutunut lapsi olisi ollut potilas? Teetkö tämän tahallasi vai onko sinulla vakava mielenterveysongelma?"

    Lopeta jo toi neuroottinen lässytys. Potilas-sanaa voi käyttää muidenkin hoitomuotojen, kuin pelkästään koululääketieteen hoitojen käyttäjien kohdalla.

    Kertomassasi tapauksessa vaihtoehtohoitaja tuomittiin kuolemantuottamuksesta, kun hän toimi täysin hoitouskomuksensa mukaan. Koska kyseessä ei ollut terveydenhoito, uhrilla ei ollut potilaan asemaa. Ei-potilaan kuolema ei ole koskaan potilasvahinko. Jos kutsut ei-potilaita potilaiksi, käytät hyvin vaihtoehtoista merkityksenantoa.

    Riemuitsit kovasti, kuinka hienoa on, että vaihtoehtoilussa ei tapahdu potilasvahinkoja ollenkaan. Vaihtoehtoilussa aiheutettua vammaa tai kuolemaa ei kutsuta potilasvahingoksi eikä uhri saa siitä koskaan potilaalle kuuluvia korvauksia. Mitä hienoa siinä sinun mielestäsi on?

    Äänestä

  • eri maa kirjoitti:

    Jos esittämäsi luvut 700-1700 perustuvat kokonaan joidenkin nimeämättömien ulkomaiden terveydenhoidon vastaaviin, niin miksi arvelit, että suomalaisilla valelääkäreillä tai terveydenhoidon tilalla Suomessa olisi mitään vaikutusta esittämiisi lukuihin? Etkö oikeasti tajua vai hoksasitko jääneesi kiinni valhetelusta ja päätit äkkiä lykätä jotian uusia väitteitä?

    Onko lukuvaikeuksia vai etkö ymmärrä lukemaasi? Yritähän uudelleen. Jospa se yrityksen ja erehdyksen kautta kuitenkin vielä selviäisi!

    Äänestä

  • eri maa kirjoitti:

    Jos esittämäsi luvut 700-1700 perustuvat kokonaan joidenkin nimeämättömien ulkomaiden terveydenhoidon vastaaviin, niin miksi arvelit, että suomalaisilla valelääkäreillä tai terveydenhoidon tilalla Suomessa olisi mitään vaikutusta esittämiisi lukuihin? Etkö oikeasti tajua vai hoksasitko jääneesi kiinni valhetelusta ja päätit äkkiä lykätä jotian uusia väitteitä?

    "Jos esittämäsi luvut 700-1700 perustuvat kokonaan joidenkin nimeämättömien ulkomaiden terveydenhoidon vastaaviin, niin miksi arvelit, että suomalaisilla valelääkäreillä tai terveydenhoidon tilalla Suomessa olisi mitään vaikutusta esittämiisi lukuihin?"

    En ole arvellut valelääkäreistä mitään, se oli toisen keskustelijan kommentti. Esitetyt luvut on esittänyt Duodecim ja sanoohan sen järkikin, että terveydenhoidossa tapahtuneet kuolemaan johtaneet hoitovirheet kertovat jotain terveydenhoidon tilasta.

    "Etkö oikeasti tajua vai hoksasitko jääneesi kiinni valhetelusta ja päätit äkkiä lykätä jotian uusia väitteitä?"

    Syytät siis Duodecimia valehtelusta. Et ole mitenkään uskottava.

    Äänestä

  • Potilaan asema kirjoitti:

    "Minkälainen asema se potilaan oikeusasema onkaan?"

    Ei se ole sen kummempi, kuin kenen tahansa kansalaisen. Kuitenkin jokainen voi saada vahingonkorvauksia ja oikeusturva on kaikilla.

    "Ei se ole sen kummempi, kuin kenen tahansa kansalaisen. "

    Nyt kyllä päästit röyhkeän valeen. Potilaan oikeusasema tarkoittaa, että voit tietyissä tilanteissa hakea korvausta vahingosta Potilasvakuutuskeskukselta. Terveydenhoidon yksikkö vieläpä kirjoittaa hakemuksen sinun puolestasi, jos haluat ja keskus käsittelee asian ilmaiseksi. Oikeus koskee myös tapauksia, joissa kukaan ei olisi sinuun nähden millään tavalla vahingonkorvausvelvollinen.

    Mikäli olet ostanut palvelua homeopaatilta, kuhnettajalta tai energiakanavalta, sinä et tietenkään saa mitään Potilasvakuutuskeskukselta. Ikävä homma. Sinun kannaltasi. Sen sijaan hörhö voi riemuita, että koska sinulla ei ole potilaan oikeuksia, sinulle mahdollisesti aiheutettu vamma ei ole potilasvahinko.

    Äänestä

  • Suomen hoitovirheet kirjoitti:

    "Jos esittämäsi luvut 700-1700 perustuvat kokonaan joidenkin nimeämättömien ulkomaiden terveydenhoidon vastaaviin, niin miksi arvelit, että suomalaisilla valelääkäreillä tai terveydenhoidon tilalla Suomessa olisi mitään vaikutusta esittämiisi lukuihin?"

    En ole arvellut valelääkäreistä mitään, se oli toisen keskustelijan kommentti. Esitetyt luvut on esittänyt Duodecim ja sanoohan sen järkikin, että terveydenhoidossa tapahtuneet kuolemaan johtaneet hoitovirheet kertovat jotain terveydenhoidon tilasta.

    "Etkö oikeasti tajua vai hoksasitko jääneesi kiinni valhetelusta ja päätit äkkiä lykätä jotian uusia väitteitä?"

    Syytät siis Duodecimia valehtelusta. Et ole mitenkään uskottava.

    Kun esitetyt luvut perustuvat pelkästään ulkomaita koskeviin arvioihin, niihin voi vaikuttaa vain kyseisten ulkomaiden terveydenhoidon tila. Ei Suomen terveydenhoidon tila.

    Sinun järkesi aivan varmasti sanoo toista. Sitä en epäile hetkeäkään. Tuossahan sinä luulet jo itseäsi Duodecimiksi.

    Äänestä

  • ei oikeutta kirjoitti:

    "Ei se ole sen kummempi, kuin kenen tahansa kansalaisen. "

    Nyt kyllä päästit röyhkeän valeen. Potilaan oikeusasema tarkoittaa, että voit tietyissä tilanteissa hakea korvausta vahingosta Potilasvakuutuskeskukselta. Terveydenhoidon yksikkö vieläpä kirjoittaa hakemuksen sinun puolestasi, jos haluat ja keskus käsittelee asian ilmaiseksi. Oikeus koskee myös tapauksia, joissa kukaan ei olisi sinuun nähden millään tavalla vahingonkorvausvelvollinen.

    Mikäli olet ostanut palvelua homeopaatilta, kuhnettajalta tai energiakanavalta, sinä et tietenkään saa mitään Potilasvakuutuskeskukselta. Ikävä homma. Sinun kannaltasi. Sen sijaan hörhö voi riemuita, että koska sinulla ei ole potilaan oikeuksia, sinulle mahdollisesti aiheutettu vamma ei ole potilasvahinko.

    "Mikäli olet ostanut palvelua homeopaatilta, kuhnettajalta tai energiakanavalta, sinä et tietenkään saa mitään Potilasvakuutuskeskukselta."

    Potilaan oikeusasema ei ole oleellisesti jokamiehen oikeusasemaa parempi. Korvaukset haetaan eri tahoilta, mutta kaikilla kuluttajilla on oikeusturva ja mahdollisuus korvauksiin.

    Äänestä

  • taidat olla seko kirjoitti:

    Kun esitetyt luvut perustuvat pelkästään ulkomaita koskeviin arvioihin, niihin voi vaikuttaa vain kyseisten ulkomaiden terveydenhoidon tila. Ei Suomen terveydenhoidon tila.

    Sinun järkesi aivan varmasti sanoo toista. Sitä en epäile hetkeäkään. Tuossahan sinä luulet jo itseäsi Duodecimiksi.

    Oletko ottanut jo unilääkkeesi?
    Nuo esityksesi kun alkavat näyttää jo semmoisilta, että pillerit rupeavat vaikuttamaan!

    Äänestä

  • Oikeusturva kaikilla kirjoitti:

    "Mikäli olet ostanut palvelua homeopaatilta, kuhnettajalta tai energiakanavalta, sinä et tietenkään saa mitään Potilasvakuutuskeskukselta."

    Potilaan oikeusasema ei ole oleellisesti jokamiehen oikeusasemaa parempi. Korvaukset haetaan eri tahoilta, mutta kaikilla kuluttajilla on oikeusturva ja mahdollisuus korvauksiin.

    "Potilaan oikeusasema ei ole oleellisesti jokamiehen oikeusasemaa parempi."

    Paitsi että potilaalla on oikeus korvauksiin myös vahingosta, johon hänellä ei olisi oikeutta vahingonkorvauslain perusteella. Ja että terveydenhoidon yksikkö auttaa potilasta hakemaan korvaukset ja asia käsitellään vieläpä ilmaiseksi. Korvaus on vakuutusperusteinen, joten et joudu haastamaan hoitajaa käräjille, vaan saat rahat Potilasvakuutuskeskukselta, sinulla ei ole riskiä kuluista, et voi hävitä eikä korvausten saaminen riipu vastapuolen maksukyvystä.

    Eli muuten sama paitsi että ihan eri.

    Äänestä

  • uhrien oikeudet kirjoitti:

    Taidat olla vähän tyhmä tai sitten epärehellinen. Kun esimerkiksi kuhnehoitaja aiheuttaa lapsen kuoleman, se ei ole potilasvahinko, koska kyse ei ole terveydenhoidosta ollenkaan eikä uhrilla ole potilaan oikeuksia. Kuolleen näkökulmasta hoito ei kuitenkaan ollut turvallista. Vaikea käsittää, miksi sinun klatainen hörhö riemuitsee asiasta. Onko sinulla mahdollisesti omia bisneksiä ns alalla?

    "Kuolleen näkökulmasta hoito ei kuitenkaan ollut turvallista."

    Voi jessus, että sää oot tyhmä skeponen, EIHÄN KUOLLEITA ENÄÄ HOIDETA!

    Äänestä

  • Potilaan asema kirjoitti:

    "Minkälainen asema se potilaan oikeusasema onkaan?"

    Ei se ole sen kummempi, kuin kenen tahansa kansalaisen. Kuitenkin jokainen voi saada vahingonkorvauksia ja oikeusturva on kaikilla.

    > Kuitenkin jokainen voi saada vahingonkorvauksia ja oikeusturva on kaikilla.

    Nyt lobbari puhuu, jopa tietoisesti, jälleen suulla suuremmalla.
    Eikö edes yhtään hävetä?

    Äänestä

  • Potilaita on kirjoitti:

    "Kuhnettaja tuomittiin kuolemantuottamuksesta. Ja koska kyseessä ei ollut terveydenhoito eikä potilas, tapausta ei laskettu potilasvahingoksi. Tällä perusteella hörhöpetteri väittää, että vaihtoehtoilu on täysin turvallista."

    Hörhöttelijä ei pärjää keskustelussa, joten turvautuu lapselliseen vääristelyyn. Oikeasti vaihtoehtohoitojen turvallisuutta perusteltiin tällä tosiseikalla:

    >Suomalaisen vaihtoehtoisen terveydenhoidon historiasta löytyy tuo yksi ainoa vaihtoehtohoitoihin liitetty kuolemantapaus vuodelta 1991. Siinäkään potilaan kuolema ei johtunut vaihtoehtohoidosta, vaan insuliinilääkityksen lopettamisesta.
    Faktat siis kertovat että vaihtoehtohoidot ovat erittäin turvallisia.<

    "Osaatko muuten kertoa, miksi vieläkin yrität valehdella, että kuhnettajan uhriksi joutunut lapsi olisi ollut potilas? Teetkö tämän tahallasi vai onko sinulla vakava mielenterveysongelma?"

    Lopeta jo toi neuroottinen lässytys. Potilas-sanaa voi käyttää muidenkin hoitomuotojen, kuin pelkästään koululääketieteen hoitojen käyttäjien kohdalla.

    Paljonko on turhia syöpäkuolemia hoidon viivästymisen takia?

    Äänestä

  • AOEHFOihfoiJHQ kirjoitti:

    "Kuolleen näkökulmasta hoito ei kuitenkaan ollut turvallista."

    Voi jessus, että sää oot tyhmä skeponen, EIHÄN KUOLLEITA ENÄÄ HOIDETA!

    Just just. Jos kuhnettaja aiheuttaa hoidettavansa kuoleman, niin eipä hätää. Ei kuolleita hoideta.

    Äänestä

  • Lobbari asialla! kirjoitti:

    > Kuitenkin jokainen voi saada vahingonkorvauksia ja oikeusturva on kaikilla.

    Nyt lobbari puhuu, jopa tietoisesti, jälleen suulla suuremmalla.
    Eikö edes yhtään hävetä?

    Vaihtoehtohoitoa lobbaavaa henkilöä ei voi hävettää. Valehtelu ja aisantuntemattomuus ovat edellytys koko hörhöilyloppaukselle.

    Äänestä

  • potilas vai ei kirjoitti:

    Kertomassasi tapauksessa vaihtoehtohoitaja tuomittiin kuolemantuottamuksesta, kun hän toimi täysin hoitouskomuksensa mukaan. Koska kyseessä ei ollut terveydenhoito, uhrilla ei ollut potilaan asemaa. Ei-potilaan kuolema ei ole koskaan potilasvahinko. Jos kutsut ei-potilaita potilaiksi, käytät hyvin vaihtoehtoista merkityksenantoa.

    Riemuitsit kovasti, kuinka hienoa on, että vaihtoehtoilussa ei tapahdu potilasvahinkoja ollenkaan. Vaihtoehtoilussa aiheutettua vammaa tai kuolemaa ei kutsuta potilasvahingoksi eikä uhri saa siitä koskaan potilaalle kuuluvia korvauksia. Mitä hienoa siinä sinun mielestäsi on?

    "Vaihtoehtoilussa aiheutettua vammaa tai kuolemaa ei kutsuta potilasvahingoksi eikä uhri saa siitä koskaan potilaalle kuuluvia korvauksia."

    Nostit esiin vakavan ongelman. Vaihtoehtohoitoja käyttävät potilaat ovat eriarvoisessa juridisessa asemassa virallisen terveydenhoidon asiakkaisiin nähden.
    Tähän pitää puuttua. Vaihtoehtohoitojen käyttäjien pitää järjestäytyä ja vaatia samoja oikeuksia kuin muillakin potilailla.

    "Jos kutsut ei-potilaita potilaiksi, käytät hyvin vaihtoehtoista merkityksenantoa."

    Outo ajatuksenjuoksu. Potilas on potilas, vaikka juridisessa asemassa olisikin epätasa-arvoisuutta. Skepon mukaan ei ole potilas jos ei ole potilaan oikeuksia. Skepon ajatus on järjetön. Samalla skepon logiikalla ei ole ihminen, jos elää maassa jossa ihmisoikeudet on evätty.

    Skepon väitteet on helppo todistaa vääriksi, esim. homeopaateilla on potilaita:

    http://www.homeopaattienpotilaat.org/foorumi/

    Äänestä

  • eri juttu kirjoitti:

    "Potilaan oikeusasema ei ole oleellisesti jokamiehen oikeusasemaa parempi."

    Paitsi että potilaalla on oikeus korvauksiin myös vahingosta, johon hänellä ei olisi oikeutta vahingonkorvauslain perusteella. Ja että terveydenhoidon yksikkö auttaa potilasta hakemaan korvaukset ja asia käsitellään vieläpä ilmaiseksi. Korvaus on vakuutusperusteinen, joten et joudu haastamaan hoitajaa käräjille, vaan saat rahat Potilasvakuutuskeskukselta, sinulla ei ole riskiä kuluista, et voi hävitä eikä korvausten saaminen riipu vastapuolen maksukyvystä.

    Eli muuten sama paitsi että ihan eri.

    "Paitsi että potilaalla on oikeus korvauksiin myös vahingosta, johon hänellä ei olisi oikeutta vahingonkorvauslain perusteella."

    Paljonko potilaille on maksettu korvauksia turhista ja haitallisista lääkityksistä, vai onko potilaan oikeudet pelkkää sanahelinää?

    "Turhat lääke- ja lääkärimaksut takaisin?

    Lääkärin ammatti ja työ on siinä, mikä muukin. Olen miettinyt, että onko se ainoa elinkeinon haara, jossa saa veikata asiakkaan oireet ja sairauden väärin, ja juoksuttaa yhä uudelleen vastaanotolla ilman, että asiakas voi pyytää takaisin turhien lääkärissäkäyntien ja toimistomaksujen laskuja. Sama koskee lääkkeitäkin.

    Missä muualla virheellinen tuote pitää hyväksyä? Pitäisi olla joku takuu, että saa ilmaisen lääkärissäkäynnin, jos ei lääkäri osunutkaan oikeaan diagnoosiin. Myös tulisi voida saada palautus turhaan maksetuista lääkkeistä. Ei tarvi olla kysessä mikään vakava sairaus, vaan yleensäkin se asia, jos tulee turhia kuluja, kun lääkärit tai tulevaisuudessa sairaanhoitajat eivät osaa kerrasta päätellä, mikä asiakasta oikeasti vaivaa, ja annetaan kalliita lääkkeitä, jotka ei toimikaan. Varsinkin jos seuraava lääkäri (taas uudelleen maksettu) sanoo, että tämähän on ihan selvästi se ja se juttu, ja siihen ei auta nuo lääkkeet."

    http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=278913

    Äänestä

  • Lobbari asialla! kirjoitti:

    > Kuitenkin jokainen voi saada vahingonkorvauksia ja oikeusturva on kaikilla.

    Nyt lobbari puhuu, jopa tietoisesti, jälleen suulla suuremmalla.
    Eikö edes yhtään hävetä?

    "> Kuitenkin jokainen voi saada vahingonkorvauksia ja oikeusturva on kaikilla.

    Nyt lobbari puhuu, jopa tietoisesti, jälleen suulla suuremmalla.
    Eikö edes yhtään hävetä?"

    Skepologian moraalia?? Pitäisi hävetä jos kertoo tosiasioita Suomen kuluttajansuojasta. Ei hävetä.

    Äänestä

  • Järjestäytykää! kirjoitti:

    "Vaihtoehtoilussa aiheutettua vammaa tai kuolemaa ei kutsuta potilasvahingoksi eikä uhri saa siitä koskaan potilaalle kuuluvia korvauksia."

    Nostit esiin vakavan ongelman. Vaihtoehtohoitoja käyttävät potilaat ovat eriarvoisessa juridisessa asemassa virallisen terveydenhoidon asiakkaisiin nähden.
    Tähän pitää puuttua. Vaihtoehtohoitojen käyttäjien pitää järjestäytyä ja vaatia samoja oikeuksia kuin muillakin potilailla.

    "Jos kutsut ei-potilaita potilaiksi, käytät hyvin vaihtoehtoista merkityksenantoa."

    Outo ajatuksenjuoksu. Potilas on potilas, vaikka juridisessa asemassa olisikin epätasa-arvoisuutta. Skepon mukaan ei ole potilas jos ei ole potilaan oikeuksia. Skepon ajatus on järjetön. Samalla skepon logiikalla ei ole ihminen, jos elää maassa jossa ihmisoikeudet on evätty.

    Skepon väitteet on helppo todistaa vääriksi, esim. homeopaateilla on potilaita:

    http://www.homeopaattienpotilaat.org/foorumi/

    >Potilas on potilas, vaikka juridisessa asemassa olisikin epätasa-arvoisuutta...

    Potilas vaan sattuu olemaan juridinen käsite ja siihen kuuluu potilaan oikeusasema. Jos menet vaihtoehtoiselle puoskarille, jolla ei ole terveydenhoidon osaamista, kyse ei ole terveydenhoidon palvelusta eikä sinulla ole tietenkään potilaan oikeuksia. Ikävä homma sinun kannaltasi mutta elinehto puoskarillesi.

    Jos vaihtoehtoilupalvelujen käyttäjät järjestäytyisivät ja vaatisivat samat oikeudet kuin mitä potilailla on, puoskarien liiketoiminta ei sitä kestäisi. Voit tosiaan kysyä, miksi homeopaattien tai energiakanavien etujärjestöt eivät ole rakentaneet vastaavaa järjestelmää uhriensa tueksi.

    Äänestä

  • ei oikeuksia kirjoitti:

    Taidat oikeasti tietää, että kopsailemasi pätkä on vaihtoehtoista rehellisyysperiaatetta noudattaen otsikoitu. Ei ole kyse hoitovirheestä vaan hoitovahingosta. Vahinko voi sattua vaikka kukaan ei tekisi mitään väärin.

    >Vaihtoehtohoitojen puolella ei tuollaisia ongelmia ole.

    Vaihtoehtohoidon puolella ei ole kyse terveydenhoidosta, joten homeopaattien ja energiakanavien uhreilla ei ole edes mitään oikeutta potilasvahinkokorvauksiin.

    "Vaihtoehtohoidon puolella ei ole kyse terveydenhoidosta, joten homeopaattien ja energiakanavien uhreilla ei ole edes mitään oikeutta potilasvahinkokorvauksiin."

    No mitä oikeuksia näillä uhreilla on? Mistä he voivat hakea korvauksia?

    "Areenan Akuutti-dokumentin mukaan kolesterolilääkkeet saattavat olla turhia ja jopa vaarallisia. Lääkefirmojen testit voivat näyttää, että noin 30 % hyötyy kolesterolilääkkeistä, mutta kun lukua tutkitaan objektiivisesti, niin totuus onkin, että vain noin 7 henkeä tuhannesta hyötyy niiden käytöstä. Joissain ikäryhmissä luku oli vain kaksi tuhannesta. Eli saattaa olla, että jopa 998 henkilöä tuhannesta syö näitä kalliita lääkkeitä aivan suotta.

    Lääkefirmoja ei kiinnosta lääkkeistä potilaille aiheutuvat haittavaikutukset ja valtavat kansanterveyden kulut. Ne ajattelevat vain ja ainoastaan rahaa."

    http://timoyla.wordpress.com/2007/12/06/ovatko-kolesteroli-laakkeet-turhia/

    Näin potilaan oikeuksia hoidetaan maailmalla:

    "Medikalisaatio, turha ja vaarallinen lääkehoito on nyt ankaran kritiikin kohteena. Ison-Britannian peruspalveluministeri Paul Burstow haluaa saada kuriin vanhusten holtittoman psyykelääkityksen. Hän uhkaa lääkäreitä jopa viiden vuoden vankilarangaistuksella turhien lääkkeiden määräämisestä tylsistyneille vanhuksille.
    Noin 1800 englantilaista vanhusta kuolee vuosittain mielialalääkkeiden aiheuttamiin sivuvaikutuksiin, kuten aivohalvauksiin, sanoo peruspalveluministeri Paul Burstow. Hoitolaitoksissa tylsistyneet vanhukset lääkitään hiljaisiksi ja "helppohoitoisiksi". Mutta nyt uusi laki pakottaa lääkärit lopettamaan "hiljaisen skandaalin", ellei muu auta, sanoo Burstow."

    http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=2184

    Äänestä

  • Totuus hävettää? kirjoitti:

    "> Kuitenkin jokainen voi saada vahingonkorvauksia ja oikeusturva on kaikilla.

    Nyt lobbari puhuu, jopa tietoisesti, jälleen suulla suuremmalla.
    Eikö edes yhtään hävetä?"

    Skepologian moraalia?? Pitäisi hävetä jos kertoo tosiasioita Suomen kuluttajansuojasta. Ei hävetä.

    > Skepologian moraalia?? Pitäisi hävetä jos kertoo tosiasioita Suomen kuluttajansuojasta. Ei hävetä.

    Skepo kertoo tosiasiopita Suomen kuluttajansuojasta.
    Minkälaiset on kokemukset skepolla sitten KÄYTÄNNÖSSÄ tästä mainostamastaan kuluttajan-, potilaan suojasta?

    Äänestä

  • Skepon kokemukset? kirjoitti:

    > Skepologian moraalia?? Pitäisi hävetä jos kertoo tosiasioita Suomen kuluttajansuojasta. Ei hävetä.

    Skepo kertoo tosiasiopita Suomen kuluttajansuojasta.
    Minkälaiset on kokemukset skepolla sitten KÄYTÄNNÖSSÄ tästä mainostamastaan kuluttajan-, potilaan suojasta?

    "Skepo kertoo tosiasiopita Suomen kuluttajansuojasta.
    Minkälaiset on kokemukset skepolla sitten KÄYTÄNNÖSSÄ tästä mainostamastaan kuluttajan-, potilaan suojasta?"

    Erittäin hyvä kysymys. Skepo hehkuttaa potilaan oikeuksia, mutta käytännössä esim. telkkarin ostajan kuluttajansuoja on parempi kuin medikalisaation uhreilla:

    "Osteoporoosilääkkeestä luunmurtumia
    Terveydenhuoltohenkilöstö ihmettelee outoja reisiluumurtumia ja leukaluuhun ilmaantuneita kuolioita bisfosfonaattilääkityksen käyttäjillä.

    Bisfosfonaatteja käytetään runsaasti kansantaudiksi luokitellun osteoporoosin eli luukadon sekä syövän hoidossa. Lääkevalmiste tuli Suomessa markkinoille 1990-luvun puolivälissä, ja haitat alkavat näkyä nyt. Bisfosfonaattien käyttö on kolminkertaistunut vajaassa kymmenessä vuodessa. Niitä sisältäviä lääkevalmisteita käyttää jo yli 80 000 suomalaista.

    Bisfosfonaatti vahvistaa luun kuorikerrosta, mutta tekee siitä samalla helposti rikkoutuvaa posliinia."

    "Lääkkeiden haitoista vaietaan
    Lääkkeiden käytön lisääntyminen kasvattaa väistämättä myös erilaisten haittojen ja sivuvaikutusten määrää. Lääketeollisuus korostaa kuitenkin hyötyjä ja todistelee tehoa itse rahoittamillaan tutkimuksilla mielummin, kuin kertoo kivuliaista ja kiusallisista, jopa hengenvaarallisista haittavaikutuksista.

    Esimerkiksi kuolemaa niittänyt tulehduskipulääke Vioxx vedettiin markkinoilta vasta siinä vaiheessa kun yli 3000 lääkkeen käyttäjää oli menehtynyt lääkevalmisteen sivuvaikutuksena saatuun sydänpysähdykseen ja reilut sata saanut halvauskohtauksen.

    Monet kansainvälisesti arvostetut tutkijat varoittelivat lääkevalmisteen käyttöön liittyvistä riskeistä, mutta heidät peloteltiin hiljaisiksi lääkeyrityksen toimesta erilaisin herjauskampanjoin. Tutkijoiden tieteellinen ura uhattiin mitätöidä ja tehdä arvottomaksi lääketeollisuuden järjestämällä mustamaalausprojektilla."

    http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?993844

    Äänestä

  • ohi on kirjoitti:

    Just just. Jos kuhnettaja aiheuttaa hoidettavansa kuoleman, niin eipä hätää. Ei kuolleita hoideta.

    Kas, kas , "terävä-älyinen" skepokin huomasi, ettei kuolleita kannata hoitaa.

    Äänestä

  • ohi on kirjoitti:

    Just just. Jos kuhnettaja aiheuttaa hoidettavansa kuoleman, niin eipä hätää. Ei kuolleita hoideta.

    Eikö skeponen löydä muita esimerkkejä kuin sen ainaisen, vuosikymmeniä vanhan "kuhnettajan"? Kovin vähissä on virheet jos tuota samaa vanhaa tapausta tapausta täytyy toistella vuodesta toiseen!
    Onko tullut mieleenkään seurata mikä on hoitovirheiden määrä, ja niiden seurauksena menehtyneiden tilasto niissä kovin mainostamissasi "oikeissa hoidoissa"?

    Äänestä

  • ei korvauksia kirjoitti:

    Jos sinulla on potilaan oikeudet, voit saada vahingosta korvauksia, vaikka vahinko ei olisi ollut kenenkään syy.

    Ja vastaavasti, kuten kirjoitit:

    "Vaihtoehtohoitojen puolella ei tuollaisia ongelmia ole."

    Aivan. Vaihtoehtoilussa sinulla ei ole vastaavia oikeuskia, joten et tietenkään ole oikeutettu potilasvahinkokorvauksiin. Käyttämälläsi puoskarilla ei ole ongelmaa. Sinulla on.

    > Käyttämälläsi puoskarilla ei ole ongelmaa. Sinulla on.

    Vaikka sinulla on potilaan oikeudet, ongelmia riittää siitä huolimatta. Korvausten saaminen on aivan eri asia, ja kovin epävarmaa. Eihän kukaan mitään virhettä ole tehnyt. Ainakin yhtä tietäviä ja virheettömiä kuin skeponen siellä ollaan, eikä virheet ole silloin mahdollisia!

    Äänestä

Viiraako pahoinkin?
Onko päivän lääkkeet unohtuneet? Muista lääkkeiden tarpeellisuus!

Äänestä

Vieläkin voi allekirjoittaa:

"Suomen Luontaisterveyden Liitto luovutti 16.11.2011 vetoomuksen kansanedustajille.


JATKAMME NIMIEN KERÄÄMISTÄ adressiin kunnes saamme vastaukset mm. näihin Liiton esittämiin kysymyksiin:

MIKSI Evira KIELTÄÄ marjoilta ja muilta terveystuotteilta terveysväittämät?

Kun se ajaa EU:ssa poikkeuslupaa Sydänmerkille (parempi valinta), joka mahdollistaa myönteisen terveysviestin
pullapitkolle ja sokerikorpulle. Merkkiä voi ostaa 500 euron hintaan Sydänliitolta.

Haluamme selvityksen myös siihen, mihin Elintarvikevirasto pyrkii, kun se sallii vain lääkkeiden käytön ennaltaehkäisevässä terveydenhoidossa, vaikka jatkuvasti tulee tutkimuksia marjojen, kalaöljyjen, ja vitamiinien positiivista terveysvaikutuksista?

Tästä linkistä voit lukea kokonaisuudessaan vetoomuksen sisällön:

http://www.luontaisterveys.info/?valikko=valikko&sivu=tiedotteet "

http://www.adressit.com/superfood

Äänestä

Ei ole kieltänyt. Ainoastaan on vaadittu, että markkinoinnissa pitäisi olla rehellisiä. Siihen ei ole "luontais"alalla vara lähteä.

Äänestä

Onko tuon kirjoittajalla aiheesta omakohtaisia kokemuksia?
Tuskin.

Äänestä

Adressin on allekirjoittanut 1,2 prommilea Suomalaisista. Voidaanko todeta ,että 99,88 % pitää hyvänä huuhaan valheellisen markkinoinnin rajoittamista.

Äänestä

Taidat olla itse varsinainen huuhaa?

Äänestä
  • Haukut avaajaa huuhaaksi. Täyttä huuhaatahan tuo avaus kyllä on.

    Äänestä

Tyhmiä ihmisiä pitää suojella heiltä itseltään. Hyvä että Evira on valppaana.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


eduskuntaan 16.11. kirjoitti:

Terveelliset vaihtoehdot uhattuna. Onneksi voimme vaikuttaa. Vaikuta sinäkin:

"Superfood
Allekirjoita Adressi vapaan viestinnän ja itsehoidon puolesta

SUOMALAISTEN KANSALAISOIKEUDET OVAT VAARASSA

Viranomaiset ovat rajoittamassa terveysviestintää ja rohdosvalmisteiden vapaata myyntiä Suomessa

Suomea uhkaa terveysviestinnän kieltolaki. Kuluttajille ei saa enää kertoa vapaasti ravintolisien ja ruoka-aineiden positiivista terveysvaikutuksista, vaikka ne ovat todellisia. Evira on kieltänyt tavallisten ihmisten, julkisuuden henkilöiden ja urheilijoiden käytön ravintolisämainoksissa, vaikka he olisivat saaneet niistä apua.

Sanan SUPERFOOD käyttö tullaan kieltämään terveystuotteiden yhteydessä. SUPERFOOD sana on positiivinen ilmaisu ruoka-aineista, joissa on erityisen paljon terveyttä edistäviä ominaisuuksia.

Superfood on herättänyt myös nuorisomme kiinnostumaan ravinnon terveysvaikutuksista.

Uhkana on, että suuri osa rohdosvalmisteita poistuu vapaasta myynnistä, apteekki tuotteiksi. Suomalaisten 50- vuotta suosima Auringonhattu (Punahattu) on myös vaarassa poistua Terveyskauppojen valikoimista, vaikka rohdosvalmisteiden paras asiantuntemus on Terveyskaupoissa.

Vetoamme;

että kansanedustajat selvittävät, ovatko Eviran terveysviestinnän tulkinnat linjassa alkuperäisen EU asetuksen kanssa?

Rikkovatko Eviran linjaukset kansalaisten sananvapautta, itsemääräämisoikeutta ja valinnan vapautta?

Johtaako viranomaisten toiminta kansanperinteen ja muun kokemusperäisen tiedon katoamisen Suomesta?

Miten viranomaiset aikovat pitää sairauskulut kurissa, jos ennaltaehkäisevästä terveydenhoidosta ei saa enää vapaasti puhua ja kirjoittaa, onko sen seurauksia mietitty kansantaloudellisesti?

Terveyskaupoissa on laaja tietämys ennaltaehkäisevästä terveydenhoidosta, suurella osalla on yliopistotason ammatillinen koulutus, joka jää hyödyntämättä, jos Evira ei muuta linjauksiaan.

KOKOONNUMME keskiviikkona 16.11.2011 klo 8.30

Eduskuntatalon eteen luovuttamaan kansanedustajille tämän selvityspyynnön.

Lähde mukaan puolustamaan kansalaisoikeuksia!


Adressin on laatinut Suomen Luontaisterveyden Liitto ry. (SLTL)

Pj Merja Lindström

Liity SLTL Liiton jäseneksi, yhdessä olemme vahvempia puolustamaan kansalaisoikeuksia.

http://www.luontaisterveys.info/jaseneksi.htm "

http://www.adressit.com/superfood

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu